Constat accablant du comportement policier devant le feminicide

il y a une heure, Morfou a dit :

Chez les pompiers il y a des pyromanes...on accuse pas toute la corporation de l'être...

C'est quand même rarissime, et puis un pompier qui fait ça, on peut aisément comprendre qu'il a pété un câble, qu'il est fou, tandis que des policiers qui se comportent comme j'ai cité plus haut, c'est parce qu'ils sont cons.

Il faudrait expliquer à ceux qui veulent entrer dans la police que ce n'est pas la peine si c'est juste pour se sentir fort et la ramener dans un uniforme. 

il y a 40 minutes, lysiev a dit :

Mais oui ils se sont mis à genou devant toi aussi 

Tu me fais rire .

 

De toute façon si y en a un qui fait de la rébellion, il est viré dans la journée.. Je ne fais pas de cadeau 

Il y a 1 heure, Billy booc a dit :

De toute façon si y en a un qui fait de la rébellion, il est viré dans la journée.. Je ne fais pas de cadeau 

Et toi si tu fais de la rébellion qui te vire ? 

Il y a 3 heures, Billy booc a dit :

Oui je ferais mille fois mieux, C est d ailleurs pour ça que je suis révolté, c est parce que je suis perfectionniste. L ins pecteur Colombo ou starsky et hutch nous montre qu on peut être autre chose qu un ringard à tendance fachisante et obtenir des résultats avec le sourire, même en fumant un joint, sans être hargneux ou belliqueux et n avoir pas le cerveau de la situation comme la majorité des flics qui ne sont pas à la hauteur 

Tu ne peux pas d un côté demander l anonymat pour te cacher derrière un numéro matricule, et d un autre côté nous raconter des détails révélateurs de la vie privée de flic.. Pourquoi pas nous donner ton adresse et ta photo aussi ? 

En français compréhensible dans le texte?

Il y a 2 heures, lysiev a dit :

Mais oui ils se sont mis à genou devant toi aussi 

Tu me fais rire .

 

Ils ont eu peur de sa malédiction et du sort jeté...

il y a 3 minutes, Morfou a dit :

 

Ils ont eu peur de sa malédiction et du sort jeté...

il a fais du vaudou 

Il y a 2 heures, lysiev a dit :

il a fais du vaudou 

Ne te moque pas trop du paranormal, c est lui qui dirige le monde 

Il y a 2 heures, lysiev a dit :

Et toi si tu fais de la rébellion qui te vire ? 

J ai toujours été au dessus du panier, je suis un empire dans un empire.. Je suis un guépard et les chacals d aujourd hui rampent, leur bave de crapaud ne peut pas m atteindre, je vis dans le Surmoihttps://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.radiocampusparis.org/ma-ligne-de-chance-guepard-sel/&ved=2ahUKEwjI24rHz531AhU0gc4BHV3NAvgQFnoECBgQAQ&usg=AOvVaw3diGKdWS6OZyW0olKBnz00

Il y a 21 heures, Billy booc a dit :

A t entendre on croirait que tu as passé l agrégation ! Moi j ouvre grand ma grande bouche, car je joue dans la cour des grands, moi, je ne suis pas une préposée aux examens de 3 ème zone, qui rue dans les brancards des pompiers 

c'est bon j'ai une quarantaine de personnes et 500 enfants sous ma responsabilité, et la cour je te la laisse....

Il y a 2 heures, Billy booc a dit :

J ai toujours été au dessus du panier, je suis un empire dans un empire.. Je suis un guépard et les chacals d aujourd hui rampent, leur bave de crapaud ne peut pas m atteindre, je vis dans le Surmoihttps://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.radiocampusparis.org/ma-ligne-de-chance-guepard-sel/&ved=2ahUKEwjI24rHz531AhU0gc4BHV3NAvgQFnoECBgQAQ&usg=AOvVaw3diGKdWS6OZyW0olKBnz00

tu serais pas un peu barré dans ta tête ?

Trêve de plaisanterie, j'ai regardé Envoyé spécial hier soir : le sujet était justement les femmes séparées de leur conjoint pour motif de violences conjugales, et qui vivaient par la suite sous leur menace permanente. C'est édifiant :

Malgré le dispositif "grand danger" mis en place, malgré les plaintes, les interdictions de s'approcher ou d'entrer en contact, les types continuent à harceler leur ex-compagne en toute impunité : ils les harcèlent au téléphone pour les menacer de mort, menacer de tuer leurs propres enfants, leur envoient des messages glaçants, des inconnus pour les agresser, viennent sans arrêt devant leur domicile et parfois mettent un pied sur leur propriété, les suivent en voiture, leur font subir des provocations ignobles, les obligent à déménager et redéménager...

Bref, ils privent ces femmes de toute tranquillité, à vivre dans l'angoisse permanente de mourir ou de se faire tuer leur enfant. On pourrait même dire qu'ils les poussent au suicide, parce que quand on vit ça et que ça n'a jamais de fin, oui, je peux en témoigner : on pense au suicide !

Bien sûr, ces femmes vont chaque fois porter plainte, et pour finir sont reçues par des policiers qui leur demandent bêtement "mais qu'est-ce que vous voulez, à la fin ?" ; bien sûr, quand les ex-maris violents se pointent pour leur faire la misère sur leur propriété, elles appellent les "forces de l'ordre", et malgré le dispositif grand danger, malgré l'interdiction de s'approcher d'elles, les gendarmes dans le documentaire se contentent de dire au mec de se calmer puis repartent comme si c'était rien de grave, alors que ce devrait être la taule d'office !

Dans ces cas-là, les gendarmes/policiers ne font pas remonter au procureur, du coup le mec reste libre de ses faits et gestes tandis qu'une femme et un gosse sont sous sa menace de les tuer !

J'aimerais savoir ce que @cubes2 et d'autres adorateurs de la police pensent de cela, de toute cette incurie de policiers ou gendarmes quand un ex-violent va aussi loin alors qu'ils ont la loi pour eux pour coffrer l'individu ?

Cette complaisance envers de tels monstres est à vomir !

Des types comme ça ne sont même pas normaux, il faudrait même les confier pour longtemps à des services psychiatriques plutôt qu'à la prison.

Je voudrais bien savoir aussi ce qu'en pensent ces éternels détracteurs du féminisme : @MarcThor par exemple.

Comment se fait-il qu'en France en 2021, des abrutis puissent en toute impunité faire vivre femmes et enfants sous la peur de se faire tuer sans leur laisser de répit pendant des années ?

Après ça, dès que revient sur la table l'idée de la légitime défense des femmes qui n'en peuvent plus dans ces situations, il y en a qui vont crier au scandale : tiens faudrait accorder le droit de tuer, patati patata, mais c'est précisément un droit qu'au final les conjoints violents possèdent envers leurs ex et leurs propres enfants quand on sait qu'ils peuvent les faire vivre dans la terreur à ce point jusqu'à ce jour où ils passeront à l'acte !

Modifié le 7 janvier 2022 par Doïna

Le 07/01/2022 à 07:14, Doïna a dit :

Trêve de plaisanterie, j'ai regardé Envoyé spécial hier soir : le sujet était justement les femmes séparées de leur conjoint pour motif de violences conjugales, et qui vivaient par la suite sous leur menace permanente. C'est édifiant :

Malgré le dispositif "grand danger" mis en place, malgré les plaintes, les interdictions de s'approcher ou d'entrer en contact, les types continuent à harceler leur ex-compagne en toute impunité : ils les harcèlent au téléphone pour les menacer de mort, menacer de tuer leurs propres enfants, leur envoient des messages glaçants, des inconnus pour les agresser, viennent sans arrêt devant leur domicile et parfois mettent un pied sur leur propriété, les suivent en voiture, leur font subir des provocations ignobles, les obligent à déménager et redéménager...

Bref, ils privent ces femmes de toute tranquillité, à vivre dans l'angoisse permanente de mourir ou de se faire tuer leur enfant. On pourrait même dire qu'ils les poussent au suicide, parce que quand on vit ça et que ça n'a jamais de fin, oui, je peux en témoigner : on pense au suicide !

Bien sûr, ces femmes vont chaque fois porter plainte, et pour finir sont reçues par des policiers qui leur demandent bêtement "mais qu'est-ce que vous voulez, à la fin ?" ; bien sûr, quand les ex-maris violents se pointent pour leur faire la misère sur leur propriété, elles appellent les "forces de l'ordre", et malgré le dispositif grand danger, malgré l'interdiction de s'approcher d'elles, les gendarmes dans le documentaire se contentent de dire au mec de se calmer puis repartent comme si c'était rien de grave, alors que ce devrait être la taule d'office !

Dans ces cas-là, les gendarmes/policiers ne font pas remonter au procureur, du coup le mec reste libre de ses faits et gestes tandis qu'une femme et un gosse sont sous sa menace de les tuer !

J'aimerais savoir ce que @cubes2 et d'autres adorateurs de la police pensent de cela, de toute cette incurie de policiers ou gendarmes quand un ex-violent va aussi loin alors qu'ils ont la loi pour eux pour coffrer l'individu ?

Cette complaisance envers de tels monstres est à vomir !

Des types comme ça ne sont même pas normaux, il faudrait même les confier pour longtemps à des services psychiatriques plutôt qu'à la prison.

Je voudrais bien savoir aussi ce qu'en pensent ces éternels détracteurs du féminisme : @MarcThor par exemple.

Comment se fait-il qu'en France en 2021, des abrutis puissent en toute impunité faire vivre femmes et enfants sous la peur de se faire tuer sans leur laisser de répit pendant des années ?

Après ça, dès que revient sur la table l'idée de la légitime défense des femmes qui n'en peuvent plus dans ces situations, il y en a qui vont crier au scandale : tiens faudrait accorder le droit de tuer, patati patata, mais c'est précisément un droit qu'au final les conjoints violents possèdent envers leurs ex et leurs propres enfants quand on sait qu'ils peuvent les faire vivre dans la terreur à ce point jusqu'à ce jour où ils passeront à l'acte !

Ce que je vois surtout c'est que vous avez regardé ce reportage avec des oeillères anti police bien épaisse pour n'en retenir qu'une pauvre réflexion d'un policier. Dans le cas d'Alison, la police est intervenue à chaque fois, rapidement d'après ses propres dites, son agresseur a été interpellé et il a fait de la gav. Après, c'est la justice et les lois qui font que le gars ressort ! Il y a un code pénal et un code de procédure pénale dans notre pays, vous savez et on ne met pas quelqu'un en taule comme ça. Si l'ex mari d'Alison fait de la préventive c'est parce qu'il l'a violé, ce qui est un crime. Les menaces et même les coups ne restent que des délits et si le procureur peut décider d'une comparution immédiate ça ne veut pas dire que le mis en cause va aller en prison. Et la justice est très lente, on en est à presque un an de délai avant les passages en tribunal. Les policiers et les gendarmes ne sont pas parfaits ( j'ai du mal à comprendre l'intervention de la gendarmerie dans l'autre témoignage) mais en général, ils font ce qu'ils peuvent avec ce qu'ils ont. C'est surtout les lois qu'il faut changer, et les moyens mis en oeuvre. 

Il y a 3 heures, cubes2 a dit :

Ce que je vois surtout c'est que vous avez regardé ce reportage avec des oeillères anti police bien épaisse pour n'en retenir qu'une pauvre réflexion d'un policier. 

Pas vrai, sur d'autres sujets je ne dirais pas de mal de la police ou même de la gendarmerie. C'est en connaissance de cause à propos des violences faites aux femmes ainsi que de l'attitude de certains policiers/gendarmes vis-à-vis des victimes : cela fait bien longtemps que je croise des expériences de mon propre vécu avec celles d'autres personnes. Je me doute que 100 % de ces policiers/gendarmes ne sont pas comme ça, je revendique simplement le fait qu'il y en a de trop en France. Je sais bien que les juges peuvent se montrer laxistes avec des conjoints violents, néanmoins il a été prouvé que des violences conjugales signalées à des policiers/gendarmes n'ont pas été transmises au procureur : de pareils cas font fréquemment l'actualité, hélas. Pour en revenir au documentaire Envoyé spécial, dans une affaire où le mari a interdiction de s'approcher puisqu'il met son ex-épouse et son enfant en danger de mort, ce n'est pas acceptable qu'après être venu faire du grabuge jusque sur le terrain de cette dame, il s'en tire d'un paternel "faut vous calmer" de la part des gendarmes qui l'ont pris en flagrant délit. Une gav avec signalement au procureur n'auraient pas été de trop, pourquoi le laisser aller après ce qu'il avait fait ? 

Arrêtez d'être dans le déni, je vous en prie ! Vous ne vous en tirerez pas tout le temps en accusant la critique d'être anti-police de base. Quant à moi, j'espère un gouvernement qui prendra le taureau par les cornes en matière de traitement des violences conjugales, que plus aucun manquement ne soit toléré de la part des représentants du système judiciaire tout entier, puisque les mesures qui ont récemment été prises ne suffisent apparemment pas, puisque ça ne suffit pas qu'un garde des sceaux rappelle que les bracelets anti-rapprochement n'ont pas vocation à rester au placard.

Il y a 4 heures, cubes2 a dit :

Les menaces et même les coups ne restent que des délits et si le procureur peut décider d'une comparution immédiate ça ne veut pas dire que le mis en cause va aller en prison.

Article 222-17

La menace de commettre un crime ou un délit contre les personnes dont la tentative est punissable est punie de six mois d'emprisonnement et de 7 500 euros d'amende lorsqu'elle est, soit réitérée, soit matérialisée par un écrit, une image ou tout autre objet.

La peine est portée à trois ans d'emprisonnement et à 45 000 euros d'amende s'il s'agit d'une menace de mort.

Il existe aussi des lois contre les coups, contre le harcèlement moral, etc. mais évidemment, si ce n'est pas signalé au procureur et que des policiers/gendarmes se contentent de dire au mec, même pas en le grondant, "allez, va et ne pêche plus" !

On  se demande à partir de quel nombre de femmes mortes les choses vont enfin bouger. C'est comme un génocide lent, qui avance pas à pas mais sûrement.

 

Citation

l’article 227-4-2 du code pénal prévoit que le fait pour une personne faisant l’objet d’une ou plusieurs obligations ou interdictions imposées dans une ordonnance de protection rendue en application des articles 515-9 ou 515-3 du code civil, de ne pas se conformer à cet ou ces obligations est puni de deux ans d’emprisonnement et de 15.000€ d’amende »

Enfin, je perds mon temps : un citoyen fait part de son mécontentement ou de sa déception, si justifié que cela soit, à l'égard de mauvais éléments qui ternissent la police et la gendarmerie, outre qu'ils sont payés avec l'argent de ses impôts, ce citoyen ne fera que parler à un mur : la seule réponse qui lui sera donnée, c'est qu'il est forcément un anti-flic primaire. C'est tellement facile !

Le dernier Envoyé Spécial, toujours disponible en replay, traite partiellement des violences faites aux femmes, de leur calvaire quotidien alors qu’elles tentent toujours d’échapper à leur eux-conjoint violent.
Deux témoignages de femmes, qui relèvent, en plus, le désintérêt de policier(e)s : 

Le 05/01/2022 à 15:02, Morfou a dit :

Delirium tremens...j'vois qu'ça...

C'est juste votre ressenti...et ils peuvent en avoir assez de toutes ces bonnes femmes qui accusent pour se débarrasser d'un conjoint embarrassant...ça existe aussi...

« Toutes ces bonnes femmes » correspondrait en réalité à entre 2 et 8% des plaintes. Comment pourraient-« ils » alors se lasser de ce qui est finalement marginal ? 

« Dans la réalité, les fausses accusations sont ultra minoritaires, et si elles sont difficiles à estimer précisément, les études varient entre 2% et 8% des cas. Toutefois, la perception que l’on peut en avoir est distordue, notamment parce qu’ils sont beaucoup plus relayés par les médias. Ce n’est pas parce que ces cas existent qu’ils légitiment le fait de mépriser ce que subissent les victimes dans 92% à 98% des cas ». 

https://www.neonmag.fr/pourquoi-il-faut-cesser-de-mettre-en-doute-la-parole-des-victimes-de-violences-sexuelles-514831.html

L’article, dans son entièreté, est intéressant, il mentionne également le site « Payetapolice » dont voici le lien : 

https://payetapolice.tumblr.com/

Véritable florilège misogyne.
Inadmissible cette tendance, de vouloir à tout prix rendre les femmes victimes de violences, co-responsables. Il n’y aura toujours qu’un seul responsable : celui qui les assène. 

@Mórríganj'ai lu quelques témoignages sur paye ta police, il faut que je m'arrête tant c'est écœurant et pénible, pauvres victimes.  Bien entendu, on attend les mêmes sur ce fil qui vont se réfugier dans des paroles toutes faites du style : "elles disent ça parce qu'elles sont des anti-flics primaires", "il y a toujours quelques brebis galeuses même dans la police" alors qu'on en est à plus de 500 témoignages rien que sur ce site hébergé par Tumblr.

Vraiment :

Il y a quelque chose de pourri au royaume du Danemark ! 

Comme disait Shakespeare dans Hamlet.

Il y a 8 heures, Doïna a dit :

@Mórríganj'ai lu quelques témoignages sur paye ta police, il faut que je m'arrête tant c'est écœurant et pénible, pauvres victimes.  Bien entendu, on attend les mêmes sur ce fil qui vont se réfugier dans des paroles toutes faites du style : "elles disent ça parce qu'elles sont des anti-flics primaires", "il y a toujours quelques brebis galeuses même dans la police" alors qu'on en est à plus de 500 témoignages rien que sur ce site hébergé par Tumblr.

Vraiment :

Il y a quelque chose de pourri au royaume du Danemark ! 

Comme disait Shakespeare dans Hamlet.

Il y a un véritable déni sociétal des violences faites aux femmes.
Fruit pourri du patriarcat. La référence est bonne. 
La police n’est pas une entité non désincarnée, il s’agit de femmes et d’hommes imprégné(e)s de cette culture patriarcale, qui œuvrent au quotidien. Certains ont su l’identifier et s’en délester, mais beaucoup n’y sont pas encore parvenus et -je vais être cynique- n’y parviendront jamais.

Plus j’y réfléchis et plus je me dis que les formations n’y changeront rien, pour les effectifs en place, puisque la cause des femmes ne les intéresse clairement pas. Developper une filière dédiée, avec de nouvelles recrues et des personnes déjà sur le terrain mais sensibles, irréprochables, vouées à la cause des femmes et à celle des enfants (puisque ce sont des causes connexes), pourrait faire la différence. Il existe quelques maisons de protection des familles sur le territoire, les gendarmes qui y officient se sont portés volontaires, mais elles et ils n’enregistrent pas les plaintes. C’est dommage.

En ce qui concerne les ex conjoints violents, les agresseurs, les violeurs… étant donné qu’ils se sont construits avec cette société patriarcale, qui arrache, qui s’impose, qui a soif de domination pour se sentir vivre : ce sont des causes perdues. J’admire le travail des associations, des psychiatres qui tentent de les amener à changer mais c’est une perte de temps. Il n’y aura pas de rémission (ce n’est pas une maladie), il n’y aura pas de rédemption (puisqu’ils sont dans le déni), non, ils sont des dangers pour la société, et plus précisément pour les femmes (voire les enfants).

Dans l’idéal, ces hommes devraient se défendre de fréquenter des femmes (cela passe par une reconnaissance de ses crimes, la raison) et être castrés chimiquement pour les coupables de violences sexuelles (c’est réversible). 

Nous pouvons faire pour les nouvelles générations, grâce à l’éducation, le dialogue, faire en sorte que nos fils ne se construisent pas dans cette violence patriarcale. 

Le 07/01/2022 à 07:14, Doïna a dit :

Trêve de plaisanterie, j'ai regardé Envoyé spécial hier soir : le sujet était justement les femmes séparées de leur conjoint pour motif de violences conjugales, et qui vivaient par la suite sous leur menace permanente. C'est édifiant :

Malgré le dispositif "grand danger" mis en place, malgré les plaintes, les interdictions de s'approcher ou d'entrer en contact, les types continuent à harceler leur ex-compagne en toute impunité : ils les harcèlent au téléphone pour les menacer de mort, menacer de tuer leurs propres enfants, leur envoient des messages glaçants, des inconnus pour les agresser, viennent sans arrêt devant leur domicile et parfois mettent un pied sur leur propriété, les suivent en voiture, leur font subir des provocations ignobles, les obligent à déménager et redéménager...

Bref, ils privent ces femmes de toute tranquillité, à vivre dans l'angoisse permanente de mourir ou de se faire tuer leur enfant. On pourrait même dire qu'ils les poussent au suicide, parce que quand on vit ça et que ça n'a jamais de fin, oui, je peux en témoigner : on pense au suicide !

Bien sûr, ces femmes vont chaque fois porter plainte, et pour finir sont reçues par des policiers qui leur demandent bêtement "mais qu'est-ce que vous voulez, à la fin ?" ; bien sûr, quand les ex-maris violents se pointent pour leur faire la misère sur leur propriété, elles appellent les "forces de l'ordre", et malgré le dispositif grand danger, malgré l'interdiction de s'approcher d'elles, les gendarmes dans le documentaire se contentent de dire au mec de se calmer puis repartent comme si c'était rien de grave, alors que ce devrait être la taule d'office !

Dans ces cas-là, les gendarmes/policiers ne font pas remonter au procureur, du coup le mec reste libre de ses faits et gestes tandis qu'une femme et un gosse sont sous sa menace de les tuer !

J'aimerais savoir ce que @cubes2 et d'autres adorateurs de la police pensent de cela, de toute cette incurie de policiers ou gendarmes quand un ex-violent va aussi loin alors qu'ils ont la loi pour eux pour coffrer l'individu ?

Cette complaisance envers de tels monstres est à vomir !

Des types comme ça ne sont même pas normaux, il faudrait même les confier pour longtemps à des services psychiatriques plutôt qu'à la prison.

Je voudrais bien savoir aussi ce qu'en pensent ces éternels détracteurs du féminisme : @MarcThor par exemple.

Comment se fait-il qu'en France en 2021, des abrutis puissent en toute impunité faire vivre femmes et enfants sous la peur de se faire tuer sans leur laisser de répit pendant des années ?

Après ça, dès que revient sur la table l'idée de la légitime défense des femmes qui n'en peuvent plus dans ces situations, il y en a qui vont crier au scandale : tiens faudrait accorder le droit de tuer, patati patata, mais c'est précisément un droit qu'au final les conjoints violents possèdent envers leurs ex et leurs propres enfants quand on sait qu'ils peuvent les faire vivre dans la terreur à ce point jusqu'à ce jour où ils passeront à l'acte !

C’est hallucinant mais tout y est ! Le féminisme politique actuel et ses relais médiatiques, dans toute sa splendeur, inégalitaire, soutenant non les victimes... mais les femmes tout court.

Puisque tu me le demandes, CONTRAIREMENT à ce que tu fais, toi, je vais te répondre, et sans faire une réponse à la @doina (et d’autres ici) en répondant à coté et détournant le propos…

I)                 Tu parles de « Envoyé spécial », de femmes séparées de leur conjoint pour violence conjugale…une émission parmi d’autres, toujours « dans le même sens »

Mais où est l’exhaustivité, la neutralité, du service public national notamment (France Inter, France télé-national) ? On ne parle (et c’est un matraquage d’émissions ces derniers temps sur le service public national- radio et télé) QUE de femmes victimes et de conjoints violents…

…au minimum, a-t-on rappelé que l’on a fait un focus sur les victimes femmes ? A-t-on fait une autre émission pour faire un focus sur les hommes battus (au moins une sur quatre par exemple ?)? En rappelant que 32 pour cent des victimes sont des hommes ? En rappelant que, des 3 types de couple, la prévalence la plus forte d’apparition de violence conjugale est chez le couple lesbien (établi par les études européennes, canadiennes et américaines) ?En rappelant que les victimes hommes n’ont ni centre d’accueil, ni centrale d’appel  pour eux ?

Non  à toutes ces questions…Tout est là pour la propagande néoféministe « femme toujours vertueuse-victime/homme toujours violent-coupable ». Est-ce la réalité ?

Et le choix des sujets ? À quand un sujet sur le service public national à propos des quelque 1300 pères qui se suicident annuellement après un divorce, empêchés de revoir leur enfant par leur mère avec une grande complicité de notre société, par exemple? Chut, n’en parlons pas: eh oui, de quel sexe sont les victimes dans l'écrasante majorité?

II) à quel endroit m’as-tu vu écrire que je ne soutenais pas toutes les victimes réelles de violence conjugale, de viol, de meurtre, de violence de quelque nature qu’elle soit ? Bien au contraire : non seulement, je  témoigne mon soutien aux victimes et à leur familles et déplore souvent le manque de réaction à la hauteur de notre justice (coupables non trouvé(e)s , trop peu puni(e)s) Peux-tu me citer si ce n’est pas le cas ???

III) contrairement à toi et au lobby que tu soutiens, je suis du coté de toutes les victimes, de quelque couleur et de sexe, SANS distinction.

Je trouve notamment ignoble le terme de « féminicide » employé par ton lobby pour « invisibiliser » , mettre de côté, rendre moins importants, les meurtres sur conjoint homme de la part d’une conjointe femme( les « masculinicides » alors ?).

 Les hommes représentent 32 pour cent des victimes de violence conjugale…

https://www.ihemi.fr/sites/default/files/publications/files/2019-12/RA_ONDRP_2019.pdf)

EXTRAIT(page 88)

ÉLÉMENTS DE PROFIL DES VICTIMES Les femmes sont les principales victimes des violences commises par une personne habitant avec elles au moment des faits. En effet, plus des deux tiers des victimes sont des femmes (68%). Proportionnellement, en moyenne 1,2% des femmes et 0,6% des hommes en sont victimes …

 

…et pourtant n’ont AUCUN centre d’accueil, AUCUN centre d’éloignement pour leur conjointe, AUCUNE centrale d’appel, que les tenants de ton lobby ont refusé de les faire apparaitre au Grenelles des violences conjugales, ont refusé tout financement à STOP HOMMES BATTUS et à d’autres assos pour financer tout centre d’accueil.

Ces victimes hommes, moins écoutées, moins crues, moins protégés etc sont de plus dans une situation encore plus compliquée car, dans la majorité des cas , ils sont aussi des pères, et pour se séparer de leur conjointe bourreau , ils doivent accepter le risque supplémentaire lié au sexisme anti-père en justice familiale avec des chances de ne plus voir leurs enfants, un dilemme kafkaïen…

 

Où est l’égalité de traitement pour ces victimes ?

 

STOP HOMMES BATTUS:

https://stop-hommes-battus-france-association.blog4ever.com/commentaires-livre-les-deux-sexismes-patrick-guillot

EXTRAIT:

A ce rendez-vous, nous étions cinq : Pascal Combe, une étudiante Doctorante en sociologie, un étudiant en Psychologie, un et une étudiante dans le domaine social et familial, etudiants preparant des études sur les hommes maltraites. Madame Lesterpt nous a dit que les hommes maltraites ne pouvaient pas être intégrés officiellement au Grenelle des violences conjugales, ni au Ministère de l'Egalite hommes femmes, car la cause des hommes maltraites n'était pas bonne pour les femmes maltraitées. Nous avons demande pourquoi, et Madame Lesterpt nous a répondu que quand l'homme arrive, la femme disparait.
Aucune de nos demandes de notre liste n'a été acceptée.
NOUS PENSONS QUE C'EST MARLENE SCHIAPPA QUI A DEMANDE A CE QUE NOUS SOYONS DEBOUTES, MAIS NOUS N'EN AVONS PAS LA PREUVE.
PAR CONTRE NOUS AVONS PILONNE LES EMAILS PROFESSIONNELS DE MARLENE SCHIAPPA ET DE TOUTE SON EQUIPE,
ET LA DEPUTEE CORINNE VIGNON LUI A POSE UNE QUESTION ECRITE SUR LES HOMMES BATTUS
SI VOUS VOULEZ EN SAVOIR PLUS ALLER VOIR LA PAGE D'ACCUEIL DE
www.stophommesbattus.org
 

Le lobby que tu défends, le féminisme politique actuel, fait en sorte de préserver ces inégalités de traitement (terme féminicide, « oubli » des hommes victimes dans la communication, empêchement d’évoquer leur cas, de leur apporter la même aide…)…

…idem pour les hommes violés

…idem pour les pères discriminés (dont quelque 1300 se suicident chaque année, privés injustement de leurs êtres chers)…des « père-uicides » 

... la liste est loin d'être exhaustive!

 

Le lobby que tu soutiens n’est pas du côté des victimes de violences ou d’inégalités, il est du côté des femmes, discriminées (ou discriminantes, indirectement au moins), violentées (ou violentes, indirectement au moins), lésées (ou favorisées, indirectement au moins)…

 

C’est toute la différence entre nous. Quand tu interviens, pour une fois, sur un topic évoquant le meurtre d’un homme par une femme, rappelons que tu y viens critiquer la punition en disant qu’elle est trop grande (rappelons que toutes les études montrent que les femmes sont moins punies à acte égal) et pour inventer de toute pièce une attitude d’agresseur à la victime ( pas même évoquée par l’avocate de la meurtrière, c’est dire)…

 

…à moi de te poser des questions :

 

1Pourquoi cet homme doit-il supporter la torture pendant 20 ans et que ses enfants deviennent témoins et victimes pour pouvoir déposer plainte ?

 

 https://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes-cote-d-azur/bouches-du-rhone/temoignage-j-ai-eu-peur-ma-vie-celle-mes-enfants-calvaire-daniel-victime-violences-conjugales-1904500.html

 

2)Que penses-tu du cas de Thierry BARDOULAT assassiné par Stéphanie Dingiou, cas rapporté par un doc(…sur une chaine nationale privée !...), de l’attitude des enquêteurs ?

Que se serait-il passé sans le travail d’enquête fait par la mère et la sœur de Thierry BARDOULAT pour relancer la police et faire éclater la vérité ?

Les policiers ont –ils eu peur d’accuser une femme de violence conjugale, peur d’être attaqués par ton lobby pour cela ?

Puis de l’accuser de meurtre peur d’être attaqués par ton lobby pour cela ?

Peut-on oser enquêter impunément sur une femme quand, au contraire, la présomption d’innocence pour les hommes est de plus en plus piétinée ?

 

Le doc:

https://www.cesoirtv.com/programme/1061437926/enquetes-criminelles.php

 Source concernant le procès:

https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/dordogne/perigueux/assises-de-la-dordogne-une-femme-jugee-pour-le-meurtre-de-son-conjoint-2238331.html

Autre source:

https://www.charentelibre.fr/un-avocat-angoumoisin-dans-enquetes-criminelles-7174668.php

 

 

Dans le doc, comme dans d'autres affaires, il est clairement dit qu’après avoir porté plainte contre elle pour violence conjugale, il a été "envoyé sur les roses" ( pourtant ,il souffrait d'un handicap...que cela aurait-il été pour un autre homme ?). Dans la réalité,  une grande proportion de femmes-bourreaux comme Stéphanie Dingiou tentent d'inverser l’accusation, prenant parfois les devants, pour jouer sur la présomption de culpabilité.

Cela va plus loin: les enquêteurs se sont refusés dans un premier temps malgré la plainte de la victime à l'accuser et d'autres évidences. Il a fallu la pugnacité de la mère et de la sœur de la victime pour enquêter de leur côté, communiquer leurs découvertes aux  enquêteurs, les "harceler" pour qu'ils instruisent aussi dans le sens du meurtre...pour enfin faire éclater la vérité (aidées en cela par les conclusions du légiste). 

L’enquête fait suite au jugement de son bourreau Stéphanie Dingiou, qui a été condamnée à 24 ans de réclusion.

Tout y est :

a)Le fait que la police n’ait pas réagi quand il est allé déposer plainte, après de nombreuses agressions,  avec sa sœur, après avoir été tabassé en extérieur.

b)Le fait qu’elle ait tenté d’inverser l’accusation.

c)Le fait que la police ne l’ait pas incriminée dans un premier temps ; il a fallu une grande implication de la famille de la victime, de sa mère notamment, qui a retrouvé les 4 ex de Stéphanie dingiou  qui ont tous été des hommes battus( l’un témoigne dans le doc) , contraignant les enquêteurs à les interroger, ce qui a orienté ces derniers vers la vérité, les conclusions du légiste venant appuyer cette orientation d’enquête .

d) L’emprise de cette femme-bourreau sur son conjoint.

 

e)Elle aurait dû aller en prison pour d’autres faits de violence, ce qui aurait protégé Thierry Bardoulat comme le souligne sa mère.


Il est à noter qu’elle a tout fait pour éviter que Thierry Bardoulat survive à ses coups, en trainant avant d’appeler les secours (évoquant successivement suicide, attaque à son encontre...), gênant aussi les premiers soins des pompiers.


 

J’ai ouvert un sujet…

 

« Thierry Bardoulat, la descente aux enfers d’un homme battu »

 

Comme par hasard, silence radio, de ta part et de la part de la plupart des féministes du forum…chut, n'en parlons pas!

3) Quelles sont les victimes qui sont le moins protégées, prises en compte ? Quel est le rôle  de ton lobby dans cet état de fait ?Avec « quel type de monstres » est-on le plus complaisant ?

 

...à ton tour, des ( vraies) réponses, @Doïna ?

 

Modifié le 11 février 2022 par MarcThor
oubli

Il y a 1 heure, MarcThor a dit :

C’est hallucinant mais tout y est ! Le féminisme politique actuel et ses relais médiatiques, dans toute sa splendeur, inégalitaire, soutenant non les victimes... mais les femmes tout court.

Puisque tu me le demandes, CONTRAIREMENT à ce que tu fais, toi, je vais te répondre, et sans faire une réponse à la @doina (et d’autres ici) en répondant à coté et détournant le propos…

I)                 Tu parles de « Envoyé spécial », de femmes séparées de leur conjoint pour violence conjugale…une émission parmi d’autres, toujours « dans le même sens »

Mais où est l’exhaustivité, la neutralité, du service public national notamment (France Inter, France télé-national) ? On ne parle (et c’est un matraquage d’émissions ces derniers temps sur le service public national- radio et télé) QUE de femmes victimes et de conjoints violents…

…au minimum, a-t-on rappelé que l’on a fait un focus sur les victimes femmes ? A-t-on fait une autre émission pour faire un focus sur les hommes battus (au moins une sur quatre par exemple ?)? En rappelant que 32 pour cent des victimes sont des hommes ? En rappelant que, des 3 types de couple, la prévalence la plus forte d’apparition de violence conjugale est chez le couple lesbien (établi par les études européennes, canadiennes et américaines) ?En rappelant que les victimes hommes n’ont ni centre d’accueil, ni centrale d’appel  pour eux ?

Non  à toutes ces questions…Tout est là pour la propagande néoféministe « femme toujours vertueuse-victime/homme toujours violent-coupable ». Est-ce la réalité ?

Et le choix des sujets ? À quand un sujet sur le service public national à propos des quelque 1300 pères qui se suicident annuellement après un divorce, empêchés de revoir leur enfant par leur mère avec une grande complicité de notre société, par exemple? Chut, n’en parlons pas: eh oui, de quel sexe sont les victimes dans l'écrasante majorité?

II) à quel endroit m’as-tu vu écrire que je ne soutenais pas toutes les victimes réelles de violence conjugale, de viol, de meurtre, de violence de quelque nature qu’elle soit ? Bien au contraire : non seulement, je  témoigne mon soutien aux victimes et à leur familles et déplore souvent le manque de réaction à la hauteur de notre justice (coupables non trouvé(e)s , trop peu puni(e)s) Peux-tu me citer si ce n’est pas le cas ???

III) contrairement à toi et au lobby que tu soutiens, je suis du coté de toutes les victimes, de quelque couleur et de sexe, SANS distinction.

Je trouve notamment ignoble le terme de « féminicide » employé par ton lobby pour « invisibiliser » , mettre de côté, rendre moins importants, les meurtres sur conjoint homme de la part d’une conjointe femme( les « masculinicides » alors ?).

 Les hommes représentent 32 pour cent des victimes de violence conjugale…

https://www.ihemi.fr/sites/default/files/publications/files/2019-12/RA_ONDRP_2019.pdf)

EXTRAIT(page 88)

ÉLÉMENTS DE PROFIL DES VICTIMES Les femmes sont les principales victimes des violences commises par une personne habitant avec elles au moment des faits. En effet, plus des deux tiers des victimes sont des femmes (68%). Proportionnellement, en moyenne 1,2% des femmes et 0,6% des hommes en sont victimes …

 

…et pourtant n’ont AUCUN centre d’accueil, AUCUN centre d’éloignement pour leur conjointe, AUCUNE centrale d’appel, que les tenants de ton lobby ont refusé de les faire apparaitre au Grenelles des violences conjugales, ont refusé tout financement à STOP HOMMES BATTUS et à d’autres assos pour financer tout centre d’accueil.

Ces victimes hommes, moins écoutées, moins crues, moins protégés etc sont de plus dans une situation encore plus compliquée car, dans la majorité des cas , ils sont aussi des pères, et pour se séparer de leur conjointe bourreau , ils doivent accepter le risque supplémentaire lié au sexisme anti-père en justice familiale avec des chances de ne plus voir leurs enfants, un dilemme kafkaïen…

 

Où est l’égalité de traitement pour ces victimes ?

 

STOP HOMMES BATTUS:

https://stop-hommes-battus-france-association.blog4ever.com/commentaires-livre-les-deux-sexismes-patrick-guillot

EXTRAIT:

A ce rendez-vous, nous étions cinq : Pascal Combe, une étudiante Doctorante en sociologie, un étudiant en Psychologie, un et une étudiante dans le domaine social et familial, etudiants preparant des études sur les hommes maltraites. Madame Lesterpt nous a dit que les hommes maltraites ne pouvaient pas être intégrés officiellement au Grenelle des violences conjugales, ni au Ministère de l'Egalite hommes femmes, car la cause des hommes maltraites n'était pas bonne pour les femmes maltraitées. Nous avons demande pourquoi, et Madame Lesterpt nous a répondu que quand l'homme arrive, la femme disparait.
Aucune de nos demandes de notre liste n'a été acceptée.
NOUS PENSONS QUE C'EST MARLENE SCHIAPPA QUI A DEMANDE A CE QUE NOUS SOYONS DEBOUTES, MAIS NOUS N'EN AVONS PAS LA PREUVE.
PAR CONTRE NOUS AVONS PILONNE LES EMAILS PROFESSIONNELS DE MARLENE SCHIAPPA ET DE TOUTE SON EQUIPE,
ET LA DEPUTEE CORINNE VIGNON LUI A POSE UNE QUESTION ECRITE SUR LES HOMMES BATTUS
SI VOUS VOULEZ EN SAVOIR PLUS ALLER VOIR LA PAGE D'ACCUEIL DE
www.stophommesbattus.org
 

Le lobby que tu défends, le féminisme politique actuel, fait en sorte de préserver ces inégalités de traitement (terme féminicide, « oubli » des hommes victimes dans la communication, empêchement d’évoquer leur cas, de leur apporter la même aide…)…

…idem pour les hommes violés

…idem pour les pères discriminés (dont quelque 1300 se suicident chaque année, privés injustement de leurs êtres chers)…des « père-uicides » 

... la liste est loin d'être exhaustive!

 

Le lobby que tu soutiens n’est pas du côté des victimes de violences ou d’inégalités, il est du côté des femmes, discriminées (ou discriminantes, indirectement au moins), violentées (ou violentes, indirectement au moins), lésées (ou favorisées, indirectement au moins)…

 

C’est toute la différence entre nous. Quand tu interviens, pour une fois, sur un topic évoquant le meurtre d’un homme par une femme, rappelons que tu y viens critiquer la punition en disant qu’elle est trop grande (rappelons que toutes les études montrent que les femmes sont moins punies à acte égal) et pour inventer de toute pièce une attitude d’agresseur à la victime ( pas même évoquée par l’avocate de la meurtrière, c’est dire)…

 

…à moi de te poser des questions :

 

1Pourquoi cet homme doit-il supporter la torture pendant 20 ans et que ses enfants deviennent témoins et victimes pour pouvoir déposer plainte ?

 

 https://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes-cote-d-azur/bouches-du-rhone/temoignage-j-ai-eu-peur-ma-vie-celle-mes-enfants-calvaire-daniel-victime-violences-conjugales-1904500.html

 

2)Que penses-tu du cas de Thierry BARDOULAT assassiné par Stéphanie Dingiou, cas rapporté par un doc(…sur une chaine nationale privée !...), de l’attitude des enquêteurs ?

Que se serait-il passé sans le travail d’enquête fait par la mère et la sœur de Thierry BARDOULAT pour relancer la police et faire éclater la vérité ?

Les policiers ont –ils eu peur d’accuser une femme de violence conjugale, peur d’être attaqués par ton lobby pour cela ?

Puis de l’accuser de meurtre peur d’être attaqués par ton lobby pour cela ?

Peut-on oser enquêter impunément sur une femme quand, au contraire, la présomption d’innocence pour les hommes est de plus en plus piétinée ?

 

Le doc:

https://www.cesoirtv.com/programme/1061437926/enquetes-criminelles.php

 Source concernant le procès:

https://france3-regions.francetvinfo.fr/nouvelle-aquitaine/dordogne/perigueux/assises-de-la-dordogne-une-femme-jugee-pour-le-meurtre-de-son-conjoint-2238331.html

Autre source:

https://www.charentelibre.fr/un-avocat-angoumoisin-dans-enquetes-criminelles-7174668.php

 

 

Dans le doc, comme dans d'autres affaires, il est clairement dit qu’après avoir porté plainte contre elle pour violence conjugale, il a été "envoyé sur les roses" ( pourtant ,il souffrait d'un handicap...que cela aurait-il été pour un autre homme ?). Dans la réalité,  une grande proportion de femmes-bourreaux comme Stéphanie Dingiou tentent d'inverser l’accusation, prenant parfois les devants, pour jouer sur la présomption de culpabilité.

Cela va plus loin: les enquêteurs se sont refusés dans un premier temps malgré la plainte de la victime à l'accuser et d'autres évidences. Il a fallu la pugnacité de la mère et de la sœur de la victime pour enquêter de leur côté, communiquer leurs découvertes aux  enquêteurs, les "harceler" pour qu'ils instruisent aussi dans le sens du meurtre...pour enfin faire éclater la vérité (aidées en cela par les conclusions du légiste). 

L’enquête fait suite au jugement de son bourreau Stéphanie Dingiou, qui a été condamnée à 24 ans de réclusion.

Tout y est :

a)Le fait que la police n’ait pas réagi quand il est allé déposer plainte, après de nombreuses agressions,  avec sa sœur, après avoir été tabassé en extérieur.

b)Le fait qu’elle ait tenté d’inverser l’accusation.

c)Le fait que la police ne l’ait pas incriminée dans un premier temps ; il a fallu une grande implication de la famille de la victime, de sa mère notamment, qui a retrouvé les 4 ex de Stéphanie dingiou  qui ont tous été des hommes battus( l’un témoigne dans le doc) , contraignant les enquêteurs à les interroger, ce qui a orienté ces derniers vers la vérité, les conclusions du légiste venant appuyer cette orientation d’enquête .

d) L’emprise de cette femme-bourreau sur son conjoint.

 

e)Elle aurait dû aller en prison pour d’autres faits de violence, ce qui aurait protégé Thierry Bardoulat comme le souligne sa mère.


Il est à noter qu’elle a tout fait pour éviter que Thierry Bardoulat survive à ses coups, en trainant avant d’appeler les secours (évoquant successivement suicide, attaque à son encontre...), gênant aussi les premiers soins des pompiers.


 

J’ai ouvert un sujet…

 

« Thierry Bardoulat, la descente aux enfers d’un homme battu »

 

Comme par hasard, silence radio, de ta part et de la part de la plupart des féministes du forum…chut, n'en parlons pas!

3) Quelles sont les victimes qui sont le moins protégées, prises en compte ? Quel est le rôle  de ton lobby dans cet état de fait ?Avec « quel type de monstres » est-on le plus complaisant ?

 

...à ton tour, des ( vraies) réponses, @Doïna ?

 

C'est trop long, d'une, de deux c'est hors sujet ! Il faut ouvrir ton propre topic, et par pitié faire plus concis, ou alors rémunérer les gens pour qu'ils consacrent du temps à te lire.

il y a 1 minute, Doïna a dit :

C'est trop long, d'une, de deux c'est hors sujet ! Il faut ouvrir ton propre topic, et par pitié faire plus concis, ou alors rémunérer les gens pour qu'ils consacrent du temps à te lire.

Merci  pour cette non réponse...tellement classique chez toi... vouloir invisibiliser les victimes hommes et les coupables femmes, bien dans le féminisme actuel ( c'était la question que tu me posais...j'ai répondu et apporté des faits, des données, des arguments...ce qui t'est étranger), ne pas vouloir reconnaitre que les hommes battus et tués sont encore moins pris en charge par notre société et notre justice en particulier ( une inégalité fondamentale), refus de reconnaitre que d'autres victimes sont peu prises en compte par la justice ( comme les pères aimant qui ne peuvent plus voir leur enfant , 1300 se suicidant chaque année) pour élargir l'estime des injustices et le manque de prise en compte de notre système police/justice, refus de reconnaitre le rôle du féminisme politique  actuel dans cet état de fait...pas de doute, c'est bien une réponse de @Doïna