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Made in Europe


K-sos

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 28/12/2021 à 12:20, Mr_Fox a dit :

Exactement nous devrions tous dissoudre les officines de la CIA présentes sur notre territoire à l'exemple de la Russie.

Et tous et celles qui sont soutenus par la Fédération de Russie à l'image du RN en France, de Salvini en Italie, etc.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Le 28/12/2021 à 13:48, pluc89 a dit :

Et tous et celles qui sont soutenus par la Fédération de Russie à l'image du RN en France, de Salvini en Italie, etc.

Salvini il y est ou pas dans le gouvernement mondialiste coopté par Mario Draghi pour faire la politique de l'UE contre l'intérêt de l'Italie et des italiens ?

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 114 messages
108ans‚ ©,
Posté(e)
Le 16/12/2021 à 16:28, K-sos a dit :

On entend régulièrement à la TV des commentaires insistants sur le fait que tels produits sont fabriqués en Europe, qu'il faut s'en réjouir car les chinois l'ont dans le baba etc... L'Europe vous intéresse-t-elle, ou préférez-vous que les produits soient fabriqués en France ! Pour donner du travail aux français !

Le sujet. Merci. 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 28/12/2021 à 14:02, Mr_Fox a dit :

Salvini il y est ou pas dans le gouvernement mondialiste coopté par Mario Draghi pour faire la politique de l'UE contre l'intérêt de l'Italie et des italiens ?

Salvini est sous le coup d'une enquête pour financement illégal de sa campagne électorale par des fonds russes.

Salvini soupçonné d'avoir perçu des financements illégaux du Kremlin

Un enregistrement prouve des contacts tissés par des proches du ministre de l'Intérieur pour bénéficier de largesses russes en vue des élections européennes. La justice italienne a ouvert une enquête sur un financement présumé de 65 millions de dollars. Matteo Salvini nie en bloc et refuse pour l'instant de se présenter devant le Parlement pour s'expliquer.

https://www.lesechos.fr/monde/europe/salvini-soupconne-davoir-percu-des-financements-illegaux-du-kremlin-1039094

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Le 28/12/2021 à 19:22, pluc89 a dit :

Salvini est sous le coup d'une enquête pour financement illégal de sa campagne électorale par des fonds russes.

Salvini soupçonné d'avoir perçu des financements illégaux du Kremlin

 

Un enregistrement prouve des contacts tissés par des proches du ministre de l'Intérieur pour bénéficier de largesses russes en vue des élections européennes. La justice italienne a ouvert une enquête sur un financement présumé de 65 millions de dollars. Matteo Salvini nie en bloc et refuse pour l'instant de se présenter devant le Parlement pour s'expliquer.

 

https://www.lesechos.fr/monde/europe/salvini-soupconne-davoir-percu-des-financements-illegaux-du-kremlin-1039094

Comme pour Trump donc. Pas le moindre commencement de preuve et une campagne d'acharnement médiatique qui va durer des années avec à la fin "diffamez diffamez il en restera toujours quelque chose".

Et bien sur aucune excuse des menteurs.

 

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 28/12/2021 à 21:28, Mr_Fox a dit :

Comme pour Trump donc. Pas le moindre commencement de preuve

Juste un faisceau d'indices concordant ... qui en Justice vaut preuve !

Je me suis déjà exprimé là-dessus (Le Pen, Strache, Salvini, ...). Comme c'est HS, je ne me répèterai pas. il suffit de relire mes interventions dans les sujets dédiés à ces problèmes de financement des anti européens par les USA, La Fédération de Russie, et d'autres.

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Membre, Posté(e)
garthriter Membre 6 792 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 16/12/2021 à 17:05, pluc89 a dit :

Car les européens sont nos premiers clients

Si les européens ont du travail, ils seront encore plus nos clients.

Si sont encore plus nos clients, il y aura plus de travail pour les français.

"52 % des exportations françaises sont à destination de l’UE

La France a un déficit de 107 milliards d'euros pour le commerce intra-européen...

107 milliards d'euros de déficit !!!!!!!!!!!! Vraisemblablement, nous sommes de bons clients pour l'Europe...Eux nous achètent beaucoup moins...

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Le 29/12/2021 à 11:50, pluc89 a dit :

Juste un faisceau d'indices concordant ... qui en Justice vaut preuve !
 

Qui en journalisme de vendu vaut preuve.

En justice qu'a donc découvert la justice sur Trump ? Qu'il était innocent comme tu l'a bien sur dit depuis le premier jour.

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 29/12/2021 à 14:19, garthriter a dit :

La France a un déficit de 107 milliards d'euros pour le commerce intra-européen...

107 milliards d'euros de déficit !!!!!!!!!!!! Vraisemblablement, nous sommes de bons clients pour l'Europe...Eux nous achètent beaucoup moins...

https://www.capital.fr/imgre/fit/https.3A.2F.2Fi.2Epmdstatic.2Enet.2Fcap.2F2021.2F09.2F10.2Fae32c100-4b91-42f6-aa1c-228fe4c39f39.2Ejpeg/565x398/quality/80/thumbnail.jpeg

Pouvez-vous nous expliquer pourquoi nous sommes si mauvais ?

http://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/25473.jpeg

Pouvez-vous nous expliquer pourquoi nous sommes les derniers de la classe, derrière Les roumains, les grecs les espagnols qui font moins mal que nous, et derrière tous les autres qui font mieux ?

Petit rappel historique de 1970 à 2020 :

image.png.4e1f70217f77a48d35320562cbc2ac06.png

 

 

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garthriter Membre 6 792 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 27/12/2021 à 19:14, pluc89 a dit :

Où nous ne sommes plus d'accord, c'est que vous ne proposez rien d'autres que de rester faibles faces à eux. Mois, je souhaite une Union Européenne Fédérée, forte, pour peser sur son destin et ne pas subir la domination des chinois, de la Fédération de Russie et de celle des USA.

Ce n'est pas comme ça que se pose la question en fait.... 

Nous sommes déjà sous la domination des USA, la partie est terminée !!! 33 % des actions des entreprises du cac 40 sont détenus par des américains. C'est immense !! Les géants du numériques appartiennent tous aux américains et nous sommes totalement dépendant d'eux en matière de système d'exploitation et de bureautique (windows, android, office). Ils nous espionnent comme bon leur semble, font de la prédation économique comme bon leur semble, en se servant de leurs lois extraterritoriales pour affaiblir et faire main basse sur nos entreprises et les fleurons de l'industrie française, comme Alstom...le pire, avec l'aide de nos propres décideurs (Macron pour cet exemple), qui n'y voyait aucun inconvénient. 
On ne peut même pas vendre des armes sans l'accord des américains. Ce qui revient à dire qu'on est obligé de demander l'autorisation de nos concurrents pour vendre !!!

Et la coopération européenne ? On est même pas foutu de faire des projets ensemble !!! Chacun cherchant juste à récupérer les secrets industriels des autres et ayant tous des cahiers des charges différents. Alors une défense européenne...

:DD

Quand tu vois que bon nombres de pays européens ont déjà acheté du f35 au détriment d'avions européens (rafale, eurofighter, gripen). Sachant qu'ils s'engagent sur le long terme. Ces pays ont totalement renoncé à leur indépendance politique et technologique.

Cet avion ne peut tout simplement pas fonctionner sans les américains !!

La "défense européenne" est morte avant d'avoir pu exister. Et c'était sans doute l'objectif des américains.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Le 29/12/2021 à 15:16, garthriter a dit :

Cet avion ne peut tout simplement pas fonctionner sans les américains !!

La "défense européenne" est morte avant d'avoir pu exister. Et c'était sans doute l'objectif.

D'accord sur le reste, je voulais juste préciser que le F-35 ne peut tout simplement pas fonctionner.

Les européens achètent un avion pour leur défense qui ne fonctionne pas et ne fonctionnera jamais.

Ils achètent un presse-papier pour le prix des armements les plus perfectionnés. Ce qu'ils achètent c'est leur renoncement à vivre et même à survivre.

 

 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 29/12/2021 à 15:16, garthriter a dit :

Et c'était sans doute l'objectif.

L'objectif de qui ? Des américains, comme l'ont démontré les agissements de D. Trump puis de son successeur J. Biden.

Pourquoi ? Parce qu'une Europe unie et forte, leur ferait de l'ombre.

Il n'est jamais trop tard pour bien bien faire. Il nous faut des dirigeants qui affichent la volonté de faire une Europe unie, forte, fédérale.

Et tous ceux qui militent pour l'inverse, comme vous, sont les complices des impérialistes américains, chinois et russes.

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 473 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)
Le 29/12/2021 à 15:13, pluc89 a dit :

https://www.capital.fr/imgre/fit/https.3A.2F.2Fi.2Epmdstatic.2Enet.2Fcap.2F2021.2F09.2F10.2Fae32c100-4b91-42f6-aa1c-228fe4c39f39.2Ejpeg/565x398/quality/80/thumbnail.jpeg

Pouvez-vous nous expliquer pourquoi nous sommes si mauvais ?

http://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/25473.jpeg

Pouvez-vous nous expliquer pourquoi nous sommes les derniers de la classe, derrière Les roumains, les grecs les espagnols qui font moins mal que nous, et derrière tous les autres qui font mieux ?

Petit rappel historique de 1970 à 2020 :

image.png.4e1f70217f77a48d35320562cbc2ac06.png

 

 

Ca correspond à l'arrivée de l'euro. Une monnaie trop forte qui nous pénalise pour les exportations et donc favorise les délocalisations dans des pays plus attractifs. 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 29/12/2021 à 15:29, doug1991 a dit :

Ca correspond à l'arrivée de l'euro. Une monnaie trop forte qui nous pénalise pour les exportations et donc favorise les délocalisations dans des pays plus attractifs. 

Dans ce cas pourquoi sommes nous les derniers de la classe ? Pourquoi ce qui nous désavantage ne gène pas 7 des 11 pays présents sur le tableau ci-dessous ? Pourquoi somme-nous beaucoup plus pénalisés que la Grèce l’Espagne et la Roumanie ? Pourquoi cela ne pénalise pas l'Allemagne, l'Irlande, les Pays-bas, l'Italie, la Beagique, la Pologne et la Suède ?

Merci d'avance pour vos explications éclairées.

image.thumb.png.b95b0c18db94f758b04498bd45bcd3d1.png

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 494 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)

OUI  ! beaucoup d'organismes  sont financées par des puissances étrangères  ; cela a toujours été , et rien n'a jamais été fait , c'est ainsi , ça continuera ; le tout étant de le savoir  !!

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 29/12/2021 à 18:58, G2LLOQ a dit :

le tout étant de le savoir  !!

Mais aussi de comprendre pourquoi elles le font !

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Membre, 77ans Posté(e)
G2LLOQ Membre 26 494 messages
Maitre des forums‚ 77ans‚
Posté(e)
Le 29/12/2021 à 20:36, pluc89 a dit :

Mais aussi de comprendre pourquoi elles le font !

Off course my dear  !

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 473 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)
Le 29/12/2021 à 18:48, pluc89 a dit :

Dans ce cas pourquoi sommes nous les derniers de la classe ? Pourquoi ce qui nous désavantage ne gène pas 7 des 11 pays présents sur le tableau ci-dessous ? Pourquoi somme-nous beaucoup plus pénalisés que la Grèce l’Espagne et la Roumanie ? Pourquoi cela ne pénalise pas l'Allemagne, l'Irlande, les Pays-bas, l'Italie, la Beagique, la Pologne et la Suède ?

Merci d'avance pour vos explications éclairées.

image.thumb.png.b95b0c18db94f758b04498bd45bcd3d1.png

Parce que cela dépend des spécifications économique de chaque pays, la France a une particularité économique, le tissu économique est fait d'énormément de petites TPE et PME, qui sont très pénalisées pour exporter par rapport aux entreprises Allemande plus grandes et qui jouent sur les volumes, si on avait une monnaie 15% plus faible on aurai au contraire un avantage.  

La France a aussi la particularité d'avoir plus de social que ailleurs ce qui a permis de développer le tourisme, ce social a un cout.

Donc faire fabriquer en France coute plus cher que chez nos voisins pour l'export, ce qui n'était pas le cas avant l'euro.

Si on rajoute que avant l'UE il n'y avait pas la libre circulation des capitaux ce qui rendait très compliqué de faire fabriquer ailleurs pour une entreprise française. 

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Membre, Posté(e)
pluc89 Membre 12 512 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 29/12/2021 à 20:58, doug1991 a dit :

Parce que cela dépend des spécifications économique de chaque pays, la France a une particularité économique, le tissu économique est fait d'énormément de petites TPE et PME, qui sont très pénalisées pour exporter par rapport aux entreprises Allemande plus grandes et qui jouent sur les volumes,

D'accord sur ce point

Le 29/12/2021 à 20:58, doug1991 a dit :

si on avait une monnaie 15% plus faible on aurai au contraire un avantage.  

Ce qui n'est pas démontré par des décennies de dévaluations que nous avons connues. Nous achetions et nous achèterions  les matières premières et l'énergie (le pétrole) dont nous avons besoin pour produire 15 % plus cher. Nos prix de revient et donc nos prix de vente en étaient et en seraient impactés.

Le 29/12/2021 à 20:58, doug1991 a dit :

La France a aussi la particularité d'avoir plus de social que ailleurs

D'accord aussi sur ce point

Le 29/12/2021 à 20:58, doug1991 a dit :

Donc faire fabriquer en France coute plus cher que chez nos voisins pour l'export, ce qui n'était pas le cas avant l'euro.

Ce qui n'est pas démontré non plus par ce qui se passait avant l'Euro. Pour être compétitifs, nous procédions régulièrement à des dévaluations, de De Gaulle à Mitterrand, car nous n'étions pas compétitifs. Ces dévaluations étaient vite mangées par l'inflation (jusqu'à près de 14% par an dans les années 70) qui augmentait nos prix, donc nous rendait de nouveau moins compétitifs, alors nous dévaluions, etc...
Le 29/12/2021 à 20:58, doug1991 a dit :

Si on rajoute que avant l'UE il n'y avait pas la libre circulation des capitaux ce qui rendait très compliqué de faire fabriquer ailleurs pour une entreprise française. 

Ce qui n'est pas démontré puisque les pays qui ne sont ni dans l'Euroland, ni même dans l'Union Européenne, ne se privent pas de faire fabriquer dans d'autres pays que le leur.

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Membre, Troll Rural, 33ans Posté(e)
doug1991 Membre 7 473 messages
33ans‚ Troll Rural,
Posté(e)
Citation

Ce qui n'est pas démontré par des décennies de dévaluations que nous avons connues. Nous achetions et nous achèterions  les matières premières et l'énergie (le pétrole) dont nous avons besoin pour produire 15 % plus cher. Nos prix de revient et donc nos prix de vente en étaient et en seraient impactés.

Ce qui peut très bien être ajusté avec un taxation à la baisse sur les produits d'importations indispensables et inversement surtaxer ce qui nous pénalise, l'avantage d'être souverain.  

 

Le 29/12/2021 à 21:14, pluc89 a dit :

 

Ce qui n'est pas démontré non plus par ce qui se passait avant l'Euro. Pour être compétitifs, nous procédions régulièrement à des dévaluations, de De Gaulle à Mitterrand, car nous n'étions pas compétitifs. Ces dévaluations étaient vite mangées par l'inflation (jusqu'à près de 14% par an dans les années 70) qui augmentait nos prix, donc nous rendait de nouveau moins compétitifs, alors nous dévaluions, etc...

 

Cette période là c'est la meilleure époque niveau économique pour la France, les français ont vus leur niveau de vie le plus augmenté. 

Le 29/12/2021 à 21:14, pluc89 a dit :

Ce qui n'est pas démontré puisque les pays qui ne sont ni dans l'Euroland, ni même dans l'Union Européenne, ne se privent pas de faire fabriquer dans d'autres pays que le leur.

Beaucoup moins  , l'UE c'est -160 milliards € balance commerciale avec la Chine.

 

 

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