« Thierry bardoulat, la descente aux enfers d’un homme battu »

Il y a 9 heures, MarcThor a dit :

Je vais faire ma @Doïna, qui me demande mon avis sur d'autres topics à propos de problème de réponse de notre système de police/justice, en n'évoquant QUE des "violences faites aux femmes" et de "féminicides" bien dans la propagande du féminisme politique actuel...

Ta réflexion sur les enquêteurs dans l'affaire Thierry  BARDOULAT? 

faut pas t'énerver comme ça , être féministe n'implique pas ipso facto de nier la souffrance des hommes , nous sommes filles , épouses , mères de ces hommes que nous aimons et il convient de dénoncer les violences d'où qu'elles viennent sans discrimination , mais reconnais que la société , jusqu'à maintenant ne traitait pas ces violences avec la même équité , un mari qui frappe sa femme , pour beaucoup , c'était la vie normale !

Il y a 9 heures, Ximène a dit :

faut pas t'énerver comme ça , être féministe n'implique pas ipso facto de nier la souffrance des hommes , nous sommes filles , épouses , mères de ces hommes que nous aimons et il convient de dénoncer les violences d'où qu'elles viennent sans discrimination , mais reconnais que la société , jusqu'à maintenant ne traitait pas ces violences avec la même équité , un mari qui frappe sa femme , pour beaucoup , c'était la vie normale !

Je me permets de te dire que c'est @Doïnaqui m'a interpellé sur un autre sujet ( "Constat accablant..." portant sur la "qualité" de la réponse de la police et de la justice, en cas d'accusation de violence conjugale); je lui ai répondu. Je lui ai fait remarquer que , dans tous ses commentaires, elle avait totalement invisibilisé les hommes victimes, les agissements du féminisme politique ( je n'ai pas écrit, à dessein, toutes les féministes, ni toutes les femmes, contrairement à ce que tu sous-entends) pour maintenir ces inégalités ( agissements que j'avais rappelés sur ce topic), le fait que l'on devrait se préoccuper des ( TOUTES LES)victimes et non (SEULEMENT) des femmes victimes (voire indirectement protéger les femmes violentes).

Je te laisse vérifier mes dires sur l'autre topic( peux-tu faire un retour dessus stp, ce serait gentil et intéressant...).

Qu'ai-je fait?

1)J'ai répondu à sa demande.

2) J'ai procédé avec rigoureusement  la même méthode en lui demandant d'intervenir sur ce topic, le cas du pauvre Thierry BARDOULAT, me semblant malheureusement constituer l'archétype du manquement de notre système police-justice en cas de violence conjugale. TOUT y est ! Je pense que tu ne me contrediras pas...

Evidemment, alors que j'ai donné une réponse complète, argumentée , sourcée, alimentée d'exemples (comme Thierry BARDOULAT), je n'ai eu en retour que mépris, dénigrement, répétition de la propagande néoféministe...

Aussi, je ne comprends ta réaction:

1) Soit tu n'as pas vu l'évidence , faute de vue d'ensemble.

2) Soit tu n'es pas qui tu dis être ( ce que je ne pense pas à priori): une féministe qui, comme moi, est contre TOUS les sexismes, TOUTES les injustices.

3) Soit tu te trompes d'adversaire en venant au secours d'une personne qui soutient et fait la propagande du féminisme politique actuel(néoféminisme), inégalitaire, propagandiste, victimaire, œuvrant pour le MAINTIEN des inégalités quand celles-ci sont subies par les hommes et là, "ces hommes que nous aimons et il convient de dénoncer les violences d'où qu'elles viennent sans discrimination" ne sont pas prêts d'être traités correctement, à égalité de traitement. C'est vous ( je pensais que tu en étais une)les femmes féministes vraiment pour l'égalité et contre TOUTES les inégalités qui êtes la clé pour faire plier le néoféminisme inégalitaire, propagandiste et victimaire( tu as pu lire ce qui est rapporté par les membres de STOP HOMMES BATTUS sur le Grenelles et le refus de financer l'asso pour quoi que ce soit pour amoindrir les inégalités subies par les hommes battus...) , les seules à pouvoir faire évoluer correctement les choses ( sinon ces injustices vont perdurer ou des antagonismes forts entre hommes et femmes apparaitront). Il serait temps que vous parliez aux néoféministes...

J'ai parlé de l'irrespect et de l'incurie policière vis-à-vis des victimes femmes de violences conjugales ou sexuelles, cependant j'ignore s'il existe des policiers qui se conduisent pareillement avec les hommes victimes de violences similaires, donc comme je ne parle jamais de ce que je ne connais pas...

Il y a 1 heure, MarcThor a dit :

Je me permets de te dire que c'est @Doïnaqui m'a interpellé sur un autre sujet ( "Constat accablant..." portant sur la "qualité" de la réponse de la police et de la justice, en cas d'accusation de violence conjugale); je lui ai répondu. Je lui ai fait remarquer que , dans tous ses commentaires, elle avait totalement invisibilisé les hommes victimes, les agissements du féminisme politique ( je n'ai pas écrit, à dessein, toutes les féministes, ni toutes les femmes, contrairement à ce que tu sous-entends) pour maintenir ces inégalités ( agissements que j'avais rappelés sur ce topic), le fait que l'on devrait se préoccuper des ( TOUTES LES)victimes et non (SEULEMENT) des femmes victimes (voire indirectement protéger les femmes violentes).

Je te laisse vérifier mes dires sur l'autre topic( peux-tu faire un retour dessus stp, ce serait gentil et intéressant...).

Qu'ai-je fait?

1)J'ai répondu à sa demande.

2) J'ai procédé avec rigoureusement  la même méthode en lui demandant d'intervenir sur ce topic, le cas du pauvre Thierry BARDOULAT, me semblant malheureusement constituer l'archétype du manquement de notre système police-justice en cas de violence conjugale. TOUT y est ! Je pense que tu ne me contrediras pas...

Evidemment, alors que j'ai donné une réponse complète, argumentée , sourcée, alimentée d'exemples (comme Thierry BARDOULAT), je n'ai eu en retour que mépris, dénigrement, répétition de la propagande néoféministe...

Aussi, je ne comprends ta réaction:

1) Soit tu n'as pas vu l'évidence , faute de vue d'ensemble.

2) Soit tu n'es pas qui tu dis être ( ce que je ne pense pas à priori): une féministe qui, comme moi, est contre TOUS les sexismes, TOUTES les injustices.

3) Soit tu te trompes d'adversaire en venant au secours d'une personne qui soutient et fait la propagande du féminisme politique actuel(néoféminisme), inégalitaire, propagandiste, victimaire, œuvrant pour le MAINTIEN des inégalités quand celles-ci sont subies par les hommes et là, "ces hommes que nous aimons et il convient de dénoncer les violences d'où qu'elles viennent sans discrimination" ne sont pas prêts d'être traités correctement, à égalité de traitement. C'est vous ( je pensais que tu en étais une)les femmes féministes vraiment pour l'égalité et contre TOUTES les inégalités qui êtes la clé pour faire plier le néoféminisme inégalitaire, propagandiste et victimaire( tu as pu lire ce qui est rapporté par les membres de STOP HOMMES BATTUS sur le Grenelles et le refus de financer l'asso pour quoi que ce soit pour amoindrir les inégalités subies par les hommes battus...) , les seules à pouvoir faire évoluer correctement les choses ( sinon ces injustices vont perdurer ou des antagonismes forts entre hommes et femmes apparaitront). Il serait temps que vous parliez aux néoféministes...

 

 

j'ai 2 garçons et une fille , comment pourrai-je imaginer d'en privilégier une au détriment des 2 autres ? tout ce que je souhaite , en tant que féministe , c'est que ma fille ait les mêmes droits que les garçons , pas seulement dans les textes de loi mais aussi dans la vie quotidienne , les maris battus m'affligent tout autant que l'inverse et ce n'est pas parce qu'ils sont moins nombreux qu'on ne doit pas leur faire justice et les traiter avec mépris , seulement la société n'est pas encore prête à accepter sans juger qu'un homme , qui par définition doit être fort soit une  victime et d'une femme en plus ! la mentalité commence à changer mais il y a peu encore une femme battue c'était " elle l'a bien cherché " et un homme battu une " femmelette " 

il y a 48 minutes, Ximène a dit :

j'ai 2 garçons et une fille , comment pourrai-je imaginer d'en privilégier une au détriment des 2 autres ? tout ce que je souhaite , en tant que féministe , c'est que ma fille ait les mêmes droits que les garçons , pas seulement dans les textes de loi mais aussi dans la vie quotidienne , les maris battus m'affligent tout autant que l'inverse et ce n'est pas parce qu'ils sont moins nombreux qu'on ne doit pas leur faire justice et les traiter avec mépris , seulement la société n'est pas encore prête à accepter sans juger qu'un homme , qui par définition doit être fort soit une  victime et d'une femme en plus ! la mentalité commence à changer mais il y a peu encore une femme battue c'était " elle l'a bien cherché " et un homme battu une " femmelette " 

C'est pourquoi je ne comprends pas pourquoi tu t'en prends à moi qui dénonce le fait qu'une personne ici invisibilise sciemment les hommes battus (as-tu regardé l'autre topic?). Soit tu laisses les néoféministes empêcher qu'on traite mieux les hommes battus voire tu les défends comme ici, soit tu dénonces cette inégalité, mais ça ne peut pas être "en même temps"! 

J'ai également des fils et filles...j'aimerais que mes fils aient les mêmes droits et opportunités que mes filles justement, et crois moi, actuellement, une fois qu'on s'intéresse de près à l'ensemble de ces inégalités en droit ou de résultat, il y a plus à craindre pour nos fils!...Pense aux inégalités dans la sphère intime, parentale: naissance sous X( une vrais différence de droit tout court, quelque 4000 frames annuels), problème de certitude de paternité ( paternités tues ou faussement attribuées, quelques 40000 de chaque annuellement), l'immense problème de l'iniquité père -mère dans les jugements de divorces (je ne rappelle pas les chiffres édifiants) et dans les suites :allégations mensongères, Eloignement Volontaire de garde, aliénation mentale, non-présentation d’enfant ; là encore, les pères (les enfants par voie de conséquence) en constituent la très grande majorité des victimes-la justice peine à agir pour empêcher ces pratiques iniques, notamment quand l’auteur est la mère (voir le livre-diagnostic « Le combat des pères » de Raphael DELPARD, par exemple). Ces pratiques doivent être  éradiquées ou réduites considérablement....évidemment maintenant la PMA pour toutes dés 18a gratuite/ pas de GPA altruiste pour les hommes ....déjà actuellement 60 pour cent des exclus de la parentalité étaient des hommes, données en expansion...les inégalités dans la possibilité de "rencontrer": différence de traitement sur les sites de rencontre etc...déjà actuellement , 60 pour cent des exclus de toute vie conjugale sont des hommes....l'injonction à faire vivre la famille heures sup etc...les accidents du travail(très majoritairement des hommes )...les sdf (très majoritairement des hommes )...les mutilations sexuelles (tolérées en France...sur les garçons) évidemment ,le problème évoqué ici des hommes battus ( qui sont pères le plus souvent , le sexisme en justice familiale compliquant leur situation) etcetc la liste n'est pas exhaustive...

Et regarde les dires et actes du lobby féministe politique sur ces problèmes( il est ultra puissant et impose leur maintien, leur invisibilité, le fait de ne pas en parler, de ne pas les traiter...) ...regarde, par exemple le cas des tentatives d'avancer avec une loi vers plus d'égalité parentale ou ce que rapporte STOP HOMMES BATTUS sur le Grenelle et le non financement( je rappelle: 0 centre d'accueil en France, 0 centrale d'appel...financements refusés ...).

Imagine par exemple  les chiffres en justice familiale inversés! ou la  GPA altruiste pour tous dés 18a remboursée par la sécu avec aucune PMA! pour ne donner que 2 exemples...

Donc oui, je prends en compte non seulement ce que le lobby féministe actuel aborde pour les inégalités de résultat pour les femmes ( politique , places importantes ds les entreprises...) , alors qu'on prend bcp de mesures...et celles que d'autres(sans moyen , sur youtube etc) évoquent , que je viens de citer et que ce même lobby surpuissant politiquement,  médiatiquement et financièrement tente de faire perdurer...

Le 03/12/2021 à 09:01, Ximène a dit :

je suis rousse mais pas avocate , encore moins woke , mais tu ne réponds pas à ma question : pourquoi rester avec son bourreau ? il me semble que c'est plus facile pour un homme de partir à moins d'être financièrement dépendant , ce qui est assez rare !

il me semble que c'est plus facile pour un homme de partir ...

C'est exactement le contraire.

il y a 2 minutes, MarcThor a dit :

C'est exactement le contraire.

Pourquoi "c'est exactement le contraire" ? 

Moi j'aurais dit que les situations peuvent tout à fait se valoir mais "exactement le contraire" ..?

il y a 52 minutes, January a dit :

Pourquoi "c'est exactement le contraire" ? 

Moi j'aurais dit que les situations peuvent tout à fait se valoir mais "exactement le contraire" ..?

Pourquoi "c'est exactement le contraire" ? 

Moi j'aurais dit que les situations peuvent tout à fait se valoir mais "exactement le contraire" ..?

Toujours les mêmes raisons qui  les hommes battus ne portent pas plainte ou  «  plus difficilement » que les femmes battues…

1)Parce que, pour certains, c'est un aveu de faiblesse, qu’ils savent qu’ils risquent d’être l’objet de moqueries, de mépris, considérés comme des sous-hommes.

2)Parce que c'est beaucoup plus risqué, 3 femmes violentes avec leur conjoint sur 4 tentent d'inverser l'accusation (d’après les enquêtes de  STOP HOMMES BATTUS)...

3)Parce qu'ils sont peu crus, renvoyés chez eux sans réaction s’ils osent parler (comme ici avec THIERRY BARDOULAT-un cas d’école) voire moqués, le néoféminisme ambiant ultra dominant médiatiquement niant le concept d'homme victime d'une femme (voir les témoignages ci-après-article de « La croix »).

4)Parce qu'ils sont dans une situation bien plus compliquée sur un plan familial car souvent, ils sont pères...et s'engager dans cette voie mène probablement à un divorce...et le sexisme anti-père en justice familiale étant ce qu'il est, le risque de ne plus voir leurs enfants est grand( voir les témoignages ci-après-article de « AMNESTY INTERNATIONAL »…

5)Parce qu'il n'y a pas de structure (nos secrétaires d’état féministes « à l’égalité » ont refusé de financer STOP HOMMES BATTUS et d'autres assos pour). On a donc 0 centre d'accueil pour homme battu, 0 centre d'éloignement pour la compagne-bourreau, 0 centrale d'appel pour les hommes battus. Ils ont aussi été complètement mis "sous le tapis" lors du Grenelle sur les violences conjugales qui ne parle QUE de "violences faites aux femmes". S'ils parlent, que devient ont-ils donc( rien ou très peu est prévu pour eux)?

6)Parce que leur cas n’est jamais ou très peu abordé dans la sphère médiatique (comme le cas des femmes battues par d’autres femmes), ils n’ont pas de visibilité de leur cas, ne peuvent s'identifier en tant que victime,  se sentent ainsi illégitimes à parler (comme pour les victimes de femmes pédophiles).

 

Témoignage d'un homme battu ici:

https://www.la-croix.com/Archives/2010-08-23/Les-hommes-battus-une-realite-meconnue-_NP_-2010-08-23-383777

 

EXTRAIT:« ...Personne ne m'a conseillé de me plaindre aux services sociaux ou à la police. Mes amis sont restés muets comme si, à leurs yeux, un homme n'était pas une victime à part entière. »

Le dépôt de plainte reste sans doute son pire souvenir. « Un soir, j'ai couru à la gendarmerie pour déposer une main courante, mais aussi pour me protéger, raconte Dominique. Eh bien, les gendarmes m'ont reçu sur le perron en me faisant comprendre qu'il ne servait à rien d'entrer au commissariat, qu'une plainte serait déplacée. Quant à l'assistante sociale que j'ai rencontrée quelques jours plus tard, elle a eu du mal à se retenir de rire en écoutant mes déboires. » Même mésaventure pour Olivier : « J'ai expliqué aux policiers que lorsque je me prenais des coups, j'allais occuper un autre appartement que nous possédions dans l'immeuble et j'ai bien compris que, pour eux, cela s'apparentait à un abandon de domicile conjugal... ça m'a écœuré... »

Un article d’ Amnesty International particulièrement  intéressant et  qui illustre bien les difficultés particulières des hommes battus, notamment quand ils sont pères (la majorité des cas), ainsi que leur « invisibilisation » dans  la société :

 

https://www.amnesty.ch/fr/sur-amnesty/publications/magazine-amnesty/2013-2/suisse-quand-le-sexe-fort-est-battu#

 

EXTRAITS :

« … Quand vient le déclic
Dans l’esprit des gens, violence conjugale rime avec femme battue…. Qu’ils soient victimes de coups, d’humiliation ou de chantage, les hommes s’expriment rarement, par honte ou par convenance sociale. Pire, ils peinent à se définir eux-mêmes comme étant des victimes, selon Olivier Hunziker, président de l’association Pères et mères pour une éducation responsable (VeV)…
«Pour la plupart d’entre eux, ce n’est pas grave d’avoir une blessure. Beaucoup me disent qu’ils ont vécu pire à l’école. C’est la violence psychologique qui les détruit.»… «J’ai l’impression d’avoir été rabaissé jusqu’à n’être plus qu’une espèce de chien. […] J’ai été harcelé pendant des années dans tous les aspects de mon quotidien. Au point où, au fil du temps, je ne savais même plus comment je m’appelais. Je ne savais plus ce que j’aimais, ce que je voulais.»… Un deuxième tabou
Si la femme frappe avant tout psychologiquement, la violence physique n’est pas en reste…D’après le psychothérapeute, il faut en moyenne sept à dix ans pour qu’un homme décide d’en parler. «Je suis souvent la première personne avec laquelle ils brisent ce silence. En parler, même à la police, signifie à leurs yeux rendre visible le fait qu’ils n’ont pas été assez forts et le risque bien réel de s’exposer aux moqueries.»
Trois facteurs sont souvent déclencheurs de la volonté de rompre la relation et, en fin de compte, de se poser comme victime. La peur, les enfants et le fait que la violence devienne visible à l’extérieur du cercle familial – par exemple, lorsque le harcèlement envahit le lieu de travail. Les hommes aimeraient faire comme les femmes qui trouvent le courage de partir avec les enfants dès lors que leur conjoint s’en prend à eux. Mais ils se retrouvent alors face à un dilemme: «Comment quitter une femme au comportement violent, en laissant ses enfants avec elle?» Là encore, l’inégalité de traitement face à la violence conjugale penche en faveur des femmes. Ces dernières peuvent se réfugier avec leurs enfants dans un foyer, laissant les pères sans nouvelles.

A l’inverse, il est difficile d’appliquer la loi en faveur des hommes, tant est ancrée l’image de la femme «douce et maternelle» dans l’esprit des gens. Le président de VeV raconte que, dernièrement, l’office des tutelles l’a contacté pour l’accueil d’un père avec sa fille de huit ans à Zwüschehalt, son épouse étant alcoolique et violente. Finalement, l’homme est venu seul. La police, alertée par la mère, l’a interpellé et ramené l’enfant auprès d’elle.

Les deux hommes interrogés tiennent le même discours. La menace faite par les femmes d’enlever les enfants à leur conjoint est récurrente. «Tous les pères qui viennent ici ont cette même peur de ne plus les voir», confirme Serge Guinot de SCHge. Une crainte justifiée, selon lui, lorsqu’on constate les difficultés qu’ont les pères divorcés à obtenir la garde des enfants. «Surtout lorsqu’on a affaire à des violences psychologiques ou économiques, difficiles à prouver devant un juge», précise-t-il.

 

Porter plainte, aller en justice ok, c'est plus difficile pour un homme que pour une femme. Mais on parlait de partir ? Simplement partir. Pourquoi tu dis que c'est bien pire pour un homme de partir que pour une femme ? Je ne vois pas, pour moi les deux situations se valent. 

J'ai répondu, il suffit de lire, notamment les points 1), 4), 5) et 6), qui  sont prépondérants même sans volonté de dépôt de plainte. Tout ceci est confirmé par les articles cités ( notamment par les phrases surlignées) et témoignages abordés dedans...Je t'invite donc à relire mon post ainsi que les sources qui sont édifiantes sur ce sujet, et répondent d' elles-mêmes à ta question ( notamment le fait de n'avoir nulle part où aller, de risquer de perdre contact avec ses enfants, ceci étant totalement différent pour les femmes battues).

Ces hommes sont donc le plus souvent contraints de continuer de subir dans un silence mortifère.

Avant même de penser à "partir" ou même à déposer plainte, le doc suivant (40% of domestic violence is against men in the UK...) démontre mieux que toute statistique ou  argument à quel point ,dans notre société occidentale, imbibée par la vision du lobby néoféministe ultra médiatisée "homme violent coupable/femme vertueuse victime", il est difficile pour un homme de se percevoir et d' être perçu, comme battu par sa compagne.

il y a 28 minutes, MarcThor a dit :

( notamment le fait de n'avoir nulle part où aller, de risquer de perdre contact avec ses enfants, ceci étant totalement différent pour les femmes battues).

Ces hommes sont donc le plus souvent contraints de continuer de subir dans un silence mortifère.

parce que tu crois que bien des femmes battues savent où aller ?? qu'elles ne perdent pas contact avec leurs enfants parfois ?? qu'elles ne subissent pas leur enfer dans un silence mortifère ?? mais que ce soit un homme ou une femme, le processus et l'enfer est le même et il n'y a pas de degré dans l'horreur; certes, la question des hommes battus est encore trop prise à la légère, j'en conviens, mais ne "catégorisons" pas, par pitié: ils ont tous besoin d'aide !

Il y a 11 heures, BELUGA a dit :

parce que tu crois que bien des femmes battues savent où aller ?? qu'elles ne perdent pas contact avec leurs enfants parfois ?? qu'elles ne subissent pas leur enfer dans un silence mortifère ?? mais que ce soit un homme ou une femme, le processus et l'enfer est le même et il n'y a pas de degré dans l'horreur; certes, la question des hommes battus est encore trop prise à la légère, j'en conviens, mais ne "catégorisons" pas, par pitié: ils ont tous besoin d'aide !

parce que tu crois que bien des femmes battues savent où aller ??

Personne n’a dit que c’est simple ou cite moi…Ce qui est écrit, c’est que c’est bien plus difficile pour les hommes battus ( voir les éléments factuels, les articles, les témoignages...)

 qu'elles ne perdent pas contact avec leurs enfants parfois ??

 Pour le coup, la différence est évidente et bien rappelée dans les articles et témoignages. Une femme qui quitte son mari et prend ses enfants peut trouver un refuge, les pères battus non, c’est un fait (il n’y en a pas même pour l’homme battu seul…). En outre, une mère sera bien plus facilement crue et obtiendra la garde bien plus facilement.

Sans pouvoir affirmer que cela est impossible, on est au minimum  ici dans une proportion infime de mères dans de tels cas par rapport aux pères. Toutefois, oui, en ce cas , ce serait tout aussi dramatique.

De manière générale, au-delà du cas des hommes battus, les pères sont massivement plus souvent écartés de la vie de leur enfant lors de séparations, y compris dans l’immense majorité des cas dans lesquels il n’y a ni violence ni incapacité quelconque qui intervient.

qu'elles ne subissent pas leur enfer dans un silence mortifère ??

Cela existe mais en proportion bien moindre, pour toutes les raisons évoquées précédemment. Les études confortent largement ce fait, les hommes battus déposant  plainte bien plus rarement que les femmes battues notamment. C'est tout aussi dramatique quand c'est le cas , évidemment. 

 mais que ce soit un homme ou une femme, le processus et l'enfer est le même

 Oui, c'est vrai... mais avec une prise en compte, en termes de solutions apportées, de médiatisation et de visibilité dans la société, d’écoute des acteurs qui interviennent, bien moindre dans le cas des hommes battus.

 et il n'y a pas de degré dans l'horreur

Tout à fait.

 ; certes, la question des hommes battus est encore trop prise à la légère, j'en conviens,

…32% des victimes, 0% des centres d’accueil ( donc 0% de centres d’accueil avec enfants), 0% des centres d’éloignement des femmes-bourreaux, 0% des centrales d’appel), invisibilisation quasi-totale dans les grands médias dans lesquels on ne parle que de « violences faites aux femmes », ne parlons pas du SE « à l’égalité » , du  « HCE » ou du Grenelle dont les productions ne les mentionnent jamais (il n’y a QUE des femmes battues)…Un bel euphémisme énoncé de ta part.

C’est en partie vrai également pour les femmes battues par d’autres femmes.

 mais ne "catégorisons" pas, par pitié

 Celle-là, c’est la meilleure !

Par pitié, qui catégorise sinon l’essentialisme de certains lobbys, sinon toi et toutes les personnes qui ont sur ce forum toujours ces mêmes discours sur les hommes, sinon le lobby néoféministe qui a imposé sa doctrine et son vocabulaire « violences faites aux femmes », « féminicides » , « masculinité toxique » etc  , qui est parvenu à faire mettre sous le tapis le cas des hommes battus lors du Grenelle, à faire en sorte que les assos comme STOP HOMMES BATTUS ne disposent pas de financements (des financements pour lutter contre « les violence faites aux femmes »), comme déjà SOS HOMMES BATTUS auparavant que la formidable psychologue Sylvianne Spitzer avait créé SOS et était parvenue à créer à une époque un centre d'accueil pour hommes battus ?… Celui-ci a été contraint de fermer du fait du manque de finances, les assos féministes s'attaquant à tout politique accordant un financement pour ce centre.

 

https://scienceetbiencommun.pressbooks.pub/citoyennes/chapter/sylvianne-spitzer-france/

EXTRAITS:

"...Sylvianne SPITZER est la précurseure de l’aide aux hommes violentés.

J’ai été contactée par de nombreuses féministes qui m’ont traitée de “traîtresse” à la cause des femmes. Quant aux nombreuses organisations d’aides aux conjointes battues, elles ont toujours refusé de mettre sur leurs pages un lien vers notre site, ou de le référencer.

…L’association SOS Hommes Battus est souvent ignorée…
Si on prône la parité, il se doit d’exister des organisations qui se penchent sur les hommes victimes ET sur la violence des femmes...".

DONC, QUI CATEGORISE ????

 : ils ont tous besoin d'aide !

Tout à fait. Force est de constater que cette aide est distincte selon les sexes de la personne victime et de la personne coupable. C’est un FAIT, que  cela te dérange de le reconnaitre ou non.

 Espérons la poursuite de la baisse du nombre de ces victimes, hommes et femmes, une meilleure prise en charge de toutes ces victimes, hommes et femmes…et d’une égalité de traitement de toutes les victimes (nous en sommes loin actuellement).

Aucunement convaincue. Pour moi les deux situations se valent hors plainte. C'est pas pire pour les hommes comme tu le dis. 

Fais attention, si tu pousses trop les compteurs dans le rouge quand tu milites, tu n'es plus crédible. 

Il y a 14 heures, MarcThor a dit :

Celle-là, c’est la meilleure !

désolée mais il y a quand même bcp plus de féminicides que le contraire : toi qui aime les "études", revois les...

en ce qui concerne les hommes battus, peut être devraient ils faire comme les féministes, justement, et gueuler et faire entendre leur voix. les femmes ont mis des énnes à se faire entendre, ça commence à prendre: il faut que les hommes fassent pariel; 

C'est difficile pour eux je comprends complètement ! Tiens, ailleurs on parle d'otages, bah voilà : les féministes ont pris le sujet en otage. Je dis que c'est aux femmes (puisque ce sont elles les principales actrices du mouvement) de n'oublier personne : on parle de violences conjugales. J'ai eu une altercation avec la présidente d'une assos ici, il y a quelques semaines, lors d'une inauguration :

Il est présenté de nouveaux locaux pour accueillir les femmes violentées. Les femmes. Et l'assos était très fière de présenter un "sac machin" j'ai pas retenu y avait "doudou" j'ai fait une tronche.. (). C'est super, elles sont accueillies, on leur donne un sac, dedans il y a un p'tit plaid doudou, des p'tits chaussons, (tout le monde sait que c'est plus mignon quand c'est p'tit) brosse à dents, etc. Tout le monde se congratule et applaudit, députée et préfète aussi. Bon..... et là.. J'ai fait le bordel. J'ai demandé où était la paire de chaussons pour les enfants..? 

Mais j'aurais pu aussi demander où était le sac pour messieurs ?

J'en ai ma claque de ça, sérieusement. Oui il y a plus de femmes violentées, tuées,(et faut arrêter aussi avec féminicide j'ai une fracture du crâne depuis que le terme existe à force de sauter au plafond à chaque fois que je l'entends prononcer à mauvais escient), c'est pas pour autant qu'il faut oublier les hommes, et les enfants. Ce n'est pas un "combat" différent. 

Et moi non convaincu par ton affirmation. Tu peux relire comme moi le cas évoqué concernant les pères dans l’article d’Amnesty par exemple ; quand tu es père, tu ne peux pas partir avec tes enfants comme quand tu es mère, c’est un FAIT ; rien que ce fait constitue une différence énorme et fondamentale entre hommes battus et femmes battus, en dehors de toute question de plainte.

 

Fais attention, si tu pousses trop les compteurs dans le rouge quand tu milites, tu n'es plus crédible. 

Je dis les faits. Je sais que cela en dérange beaucoup ici.

il y a 1 minute, MarcThor a dit :

Je dis les faits. Je sais que cela en dérange beaucoup ici.

pourquoi veux tu que ça nous dérange ? les faits sont les faits, nous n'allons pas les contester.

Il y a 2 heures, BELUGA a dit :

désolée mais il y a quand même bcp plus de féminicides que le contraire : toi qui aime les "études", revois les...

en ce qui concerne les hommes battus, peut être devraient ils faire comme les féministes, justement, et gueuler et faire entendre leur voix. les femmes ont mis des énnes à se faire entendre, ça commence à prendre: il faut que les hommes fassent pariel; 

désolée mais il y a quand même bcp plus de féminicides que le contraire

 à part ça, tu dis qu’il ne faut pas catégoriser ! Ce serait presque drôle si le sujet n’était aussi dramatique. Fais ce que je dis, pas ce…

: toi qui aime les "études", revois les...

 Revoir quoi ? C’est moi qui les montre ici, loin des à priori de beaucoup, gavés de propagande néoféministe…dont toi.

en ce qui concerne les hommes battus, peut être devraient ils faire comme les féministes, justement, et gueuler et faire entendre leur voix. les femmes ont mis des énnes à se faire entendre, ça commence à prendre: il faut que les hommes fassent pariel; 

 C’est bien tout le problème. Faire entendre sa voix quand le féminisme actuel, ultra financé et ultra médiatisé, tout puissant sur ces questions est seul à imposer ses thèmes, sa propagande, son vocabulaire (masculinité toxique, violence « faite aux femmes », féminicide…comme toi encore à l’instant !), sa volonté d’invisibiliser les hommes battus (comme le sexisme anti père en justice familiale et bien d’autres inégalités subies par les hommes).

Les faits: site du ministère de MMe Schiappa

 
NOTE AUX RÉDACTIONS  
 

Grenelle des violences conjugales : des premiers résultats

 

Large augmentation des appels au 3919, le numéro national d’écoute pour les femmes victimes de violences. Les centres d’appel ont reçu 1661 appels le mardi 3 septembre, 1134 le mercredi 4, contre 200 à 250 appels en semaine habituellement.

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Les premiers comités d’attribution du « Fonds Catherine » se sont d’ores et déjà réunis. Pour mémoire, il s’agit d’un fond spécial d’un million d’euros pour les associations locales de terrain annoncé par Marlène Schiappa. Ce fond est baptisé « Catherine » car il y a en France autant de femmes victimes de violences que de femmes qui s’appellent « Catherine ». Toutes les régions se verront attribuer une enveloppe de base de 30 000€, à laquelle s’ajoute une enveloppe répartie en fonction du nombre de femmes par région. L’argent sera attribué en concertation avec les acteurs locaux (administrations, professionnels, associations…), au plus tard au 25 novembre, date de fin du Grenelle des violences conjugales.

Marlène Schiappa a reçu jeudi 5 septembre pendant plusieurs heures toutes les familles et proches de victimes de féminicides et de violences conjugales qui en avaient fait la demande, en présence d’Ernestine Ronai, responsable de l’Observatoire départemental de Seine-Saint-Denis des violences envers les femmes, d’Edouard Durand, juge pour enfants au Tribunal de grande instance de Bobigny, et de l’administration.

https://www.egalite-femmes-hommes.gouv.fr/grenelle-des-violences-conjugales-des-premiers-resultats/

Il y a 1 heure, January a dit :

C'est difficile pour eux je comprends complètement ! Tiens, ailleurs on parle d'otages, bah voilà : les féministes ont pris le sujet en otage. Je dis que c'est aux femmes (puisque ce sont elles les principales actrices du mouvement) de n'oublier personne : on parle de violences conjugales. J'ai eu une altercation avec la présidente d'une assos ici, il y a quelques semaines, lors d'une inauguration :

Il est présenté de nouveaux locaux pour accueillir les femmes violentées. Les femmes. Et l'assos était très fière de présenter un "sac machin" j'ai pas retenu y avait "doudou" j'ai fait une tronche.. (). C'est super, elles sont accueillies, on leur donne un sac, dedans il y a un p'tit plaid doudou, des p'tits chaussons, (tout le monde sait que c'est plus mignon quand c'est p'tit) brosse à dents, etc. Tout le monde se congratule et applaudit, députée et préfète aussi. Bon..... et là.. J'ai fait le bordel. J'ai demandé où était la paire de chaussons pour les enfants..? 

Mais j'aurais pu aussi demander où était le sac pour messieurs ?

J'en ai ma claque de ça, sérieusement. Oui il y a plus de femmes violentées, tuées,(et faut arrêter aussi avec féminicide j'ai une fracture du crâne depuis que le terme existe à force de sauter au plafond à chaque fois que je l'entends prononcer à mauvais escient), c'est pas pour autant qu'il faut oublier les hommes, et les enfants. Ce n'est pas un "combat" différent. 

Pas mieux.

Exactement ce que je dénonce régulièrement...

il y a 17 minutes, MarcThor a dit :

Tu peux relire comme moi le cas évoqué concernant les pères dans l’article d’Amnesty par exemple 

Tu peux remettre ce lien s'il te plaît ? Que ce lien ?   Je ne le retrouve pas dans le flood..

Ah bah j'ai fini par retrouver. Mais tu parles de la Suisse ! Attends rien à voir avec la France au niveau du système. Toi, tu n'es toujours pas allé sur le terrain je vois. Bon, comme la mauvaise foi c'est pas mon truc, je vais admettre que quitter le foyer avec ses enfants, pour un papa c'est pas de la tarte à moins de pouvoir se réfugier dans la famille. C'est moche mais c'est beaucoup mieux toléré quand les mamans s'en vont avec les enfants, c'est vrai. Je ne vois pas d'autre différence. Du coup, je dis toujours que les deux situations se valent, vu les disparités autres côté féminin.