L'allongement du délai d'IVG toujours récusé par Emmanuel Macron

Le 02/12/2021 à 15:52, dede 2b a dit :

Il voulait faire plaisir au Pape et par delà aux 10% de cathos de France

En France y a au moins 80 % de cathos. Pour le moment n'en déplaise à certain(e)s.ET inutile d'avoir la foi pour être contre un prolongement du délai.

Le 04/12/2021 à 13:27, hanss a dit :

Pour moi aussi… 

Après … il est possible qu’une femme plutôt mature n’ait pas besoin de ce délai mais une gamine… 

Faut apprendre aux gamines que la contraception existe !

Le 04/12/2021 à 13:35, dede 2b a dit :

Est-ce qu'un enfant est considéré vivant quand il est dans le ventre de sa mère?

Regardons les canadiens:

 

C'est flippant !

Le 04/12/2021 à 18:25, jimetpam a dit :

Faut apprendre aux gamines que la contraception existe !

Faut aussi leur apprendre à refuser de céder quand le garçon ne veut pas mettre de préservatif parce que "les sensations ne sont pas les mêmes"...

Le 04/12/2021 à 13:46, chanou 34 a dit :

Non mais y aucune loi qui dit qu'un foetus n'est pas vivant! Nulle part! On considère qu'un embryon est vivant dès que le cœur bat, soit à 21 jours post-fécondation. Et encore une fois on a les mêmes termes dans la loi française.

Donc pour moi avec ta définition c'est un crime. Sauf viol le droit à l'avortement est une régression.

Le 04/12/2021 à 13:57, dede 2b a dit :

Défini par qui?

Donc quelqu'un de vivant n'as pas d'existence juridiquement parlant?

Vous le faites exprès , c'est de la provoque ?

Le 04/12/2021 à 18:33, Mite_Railleuse a dit :

Faut aussi leur apprendre à refuser de céder quand le garçon ne veut pas mettre de préservatif parce que "les sensations ne sont pas les mêmes"...

Ce qui est malheureusement tout à fait exact !

Mais tu as entièrement raison malgré tout.

Le 04/12/2021 à 18:33, jimetpam a dit :

Sauf viol le droit à l'avortement est une régression.

Comme toujours ça dépend de quel point de vue on se place.
Parce qu'une femme qui veut vraiment se débarrasser d'une grossesse indésirable ira jusqu'à utiliser des moyens qui peuvent mettre sa vie en danger.

Putain on en est encore a se poser des questions ....

ma génération s'est battue pour rien : la loi dit que la femme a le droit de disposer de son corps !

Macron cherche des voix et pense avoir les cathos .... jusqu'à lèchez les chaussures rouges du Pape !!!

On ne devrait même plus parler de ce sujet ... la gamine la femme qui ne veut pas de l'enfant fera ce qu'il faut pour retirer l'intrus ...

Allez donc voir le film "L'Evènement ça vous montrera la vie des filles de cette époque et la goujaterie parfois des mecs .... oui jusqu'à a se martyriser elles essayaient tout !

Revenons  pourquoi pas au temps où les femmes accouchaient de "tous les enfants" que Dieu leur donnait ... et le mec les tuait d'un coup derrière la tête comme il tuait les lapins du clapier ...

Ca me révolte d'entendre en 2021 des conneries sur le sujet !!! De la morale a 4 balles ... C'était mieux les enfants abandonnés ou ces religieuses qui se chargeaient de les "placer" ....

Parce que vous croyez tous que les filles qui avortaient le faisait de gaité de coeur elles risquaient leur vie ou la taule ... voir la guillotine pour les récidivistes ....

Les mecs occupez-vous de votre batterie de cuisine et faites gaffe a vous maitriser .... les femmes ne sont pas des gadgets sexuels et vous les femmes ne jugez pas .... s.v.pl. !!!

Ouf ça fait du bien ....

Le 04/12/2021 à 19:23, ouest35 a dit :

On ne devrait même plus parler de ce sujet ... la gamine la femme qui ne veut pas de l'enfant fera ce qu'il faut pour retirer l'intrus ...

 

Eh oui...quitte à risquer de laisser des orphelins si elle a déjà d'autres enfants...

Le 04/12/2021 à 19:29, chanou 34 a dit :

Eh oui...quitte à risquer de laisser des orphelins si elle a déjà d'autres enfants...

Je parlais surtout des filles a leur début des relations c'était surtout celles-là qui morflaient ... (vous n'avez pas connu chanou ... deux de mes amies ont failli mourir l'une dans un taxi et l'autre sur le sol de sa chambre au 6ème étage .... a l'époque pas de téléphone perso ne parlons pas de portable ... déja pour demander du secours imaginez .... d'autant qu'il fallait cacher ...).

La femme qui avait déjà  des mouflets chanou avait un mari .... alors non vous ne m'attendrirez pas parce que ces femmes mariées le mec 99 fois sur 100 était ok pour l'avortement ! ... et assistait ! Mais les étudiantes, les petites servantes qu'on violaient, les secrétaires qui se laissaient aller au bal de Mimi Pinson ... par un mec en manque qu'elle ne revoyait pas et qui en plus avait la réputation d'une pute ... les mecs eux étaient des "bons"  envier par tous ceux qui n'avaient pas de chance ...

Allez voir ce film et tout est vrai c'est l'histoire de l'écrivaine Annie Erenaux ...

Il faut parfois faire violence a sa sensibilité et ne pas fermer les yeux sur la réalité de ces temps là ...

Qu'on y revienne dans certains pays et qu'ici on en discute encore ... ça me révolte oui .... La porte ouverte aux infanticides c'est mieux ....? Ou les abandons dans la rue ... mieux ? Ca existait aussi !!!!

Désolée ... ça ne m'est jamais arrivé mais chère chanou je fais partie de ces jeunes filles d'alors qui étaient vertueuse par trouille surtout du minot ... mais qui avaient envie de rencontrer le loup malgré tout !!!

Ouf c'est dit Ouf !

Le 04/12/2021 à 19:48, ouest35 a dit :

Je parlais surtout des filles a leur début des relations c'était surtout celles-là qui morflaient ... (vous n'avez pas connu chanou ... deux de mes amies ont failli mourir l'une dans un taxi et l'autre sur le sol de sa chambre au 6ème étage .... a l'époque pas de téléphone perso ne parlons pas de portable ... déja pour demander du secours imaginez .... d'autant qu'il fallait cacher ...).

La femme qui avait déjà  des mouflets chanou avait un mari .... alors non vous ne m'attendrirez pas parce que ces femmes mariées le mec 99 fois sur 100 était ok pour l'avortement ! ... et assistait ! Mais les étudiantes, les petites servantes qu'on violaient, les secrétaires qui se laissaient

effectivement j'ai pas connu puisque quand j'étais externe aux urgences la loi était passée depuis lurette, mais on a quand même réceptionné quelques IVG "clandestins" ( oui oui)...et c'était pas toujours très beau à voir! Même avec des femmes "mariées".

Si vous n'avez pas connu ce cas, moi oui. Et je ne cherche pas du tout à vous attendrir.

Bonne soirée.

Le 04/12/2021 à 18:59, chanou 34 a dit :

Comme toujours ça dépend de quel point de vue on se place.
Parce qu'une femme qui veut vraiment se débarrasser d'une grossesse indésirable ira jusqu'à utiliser des moyens qui peuvent mettre sa vie en danger.

On n'a pas besoin de 14 semaines de réflexion ni de 12 ou de 10 si tu veux mon avis pour savoir si on est en situation d'accueillir un enfant dans sa vie.

Le 04/12/2021 à 19:55, chanou 34 a dit :

 

effectivement j'ai pas connu puisque quand j'étais externe aux urgences la loi était passée depuis lurette, mais on a quand même réceptionné quelques IVG "clandestins" ( oui oui)...et c'était pas toujours très beau à voir! Même avec des femmes "mariées".

Si vous n'avez pas connu ce cas, moi oui.

Moi de mon temps quand elles arrivaient aux urgences on les traitait rarement avec bienveillance surtout les jeunes ....

La contraception était également condamnée ...

Rien n'est encore parfait aujourdhui et ce que vous avez eu aux urgences n'autorise aucune négation de ce qui existait a ma génération et avant ... et pourquoi ne parler que des femmes mariées ... les jeunes filles étaient toujours punies rares celles qui gardaient l'enfant et  avortant elle se démerdaient seules .... et souffraient seules voire si connu condamnées a la taule ... Non vous ne faites pas la différence !

Et aujourd'hui une fille ne devrait pas faire l'amour sans contraception et exiger du mec protection ... et oui l'avortement n'est une contraception ni une partie de plaisir encore aujourd'hui c'est toujours un traumatisme mais oui a mon époque c'était triple peine si connu et considérées filles de rien !!!

Bon j'arrêtes là .... on ne peut pas parler "cliniquement" toujours de ces situations c'est une personne une femme dont il s'agit et de son ventre !!!

Le 04/12/2021 à 20:00, jimetpam a dit :

On n'a pas besoin de 14 semaines de réflexion ni de 12 ou de 10 si tu veux mon avis pour savoir si on est en situation d'accueillir un enfant dans sa vie.

dit le mec ....

Début d'années 80, j'ai accompagné une JF pour IVG dans une clinique en campagne qui acceptait à titre payant, je n'étais pas le géniteur. Ils l'ont fait souffrir sans aucun égard, peut-être pour ne pas lui donner l'envie de recommencer ? 

Avant je l'ai également accompagnée à un "sermon" afin qu'elle soit sûre de ne pas regretter son geste. Elle est sortie rapidement de la clinique à conditions d'être hébergée si complications. En tous cas, la clinique ne la gardait pas ! Je lui ai filé mon lit. Elle a vraiment souffert, j'en suis témoin. 

Le 04/12/2021 à 14:19, chanou 34 a dit :

Le 04/12/2021 à 14:17, dede 2b a dit :

Je croyais que la mort était au moment ou le cerveau n'est plus irrigué et non quand le coeur cesse de fonctionné!

 

La définition médico-légale reste l'arrêt cardiaque.

Hé non:

Au point de vue de la loi, c'est l'arrêt du cerveau qui signe le décès d'un patient. Le corps perd alors son chef d'orchestre, et plus rien ne peut fonctionner — même si le cœur bat encore.18 juil. 2017

https://www.science-et-vie.com/corps-et-sante/quand-est-on-declare-mort-9072#:~:text=Au point de vue de,si le cœur bat encore.

Le 04/12/2021 à 20:03, ouest35 a dit :

Moi de mon temps quand elles arrivaient aux urgences on les traitait rarement avec bienveillance surtout les jeunes ....

La contraception était également condamnée ...

Rien n'est encore parfait aujourdhui et ce que vous avez eu aux urgences n'autorise aucune négation de ce qui existait a ma génération et avant ... et pourquoi ne parler que des femmes mariées ... les jeunes filles étaient toujours punies rares celles qui gardaient l'enfant et  avortant elle se démerdaient seules .... et souffraient seules voire si connu condamnées a la taule ... Non vous ne faites pas la différence !

Et aujourd'hui une fille ne devrait pas faire l'amour sans contraception et exiger du mec protection ... et oui l'avortement n'est une contraception ni une partie de plaisir encore aujourd'hui c'est toujours un traumatisme mais oui a mon époque c'était triple peine si connu et considérées filles de rien !!!

Bon j'arrêtes là .... on ne peut pas parler "cliniquement" toujours de ces situations c'est une personne une femme dont il s'agit et de son ventre !!!

dit le mec ....

La nana c'est tjs plus long...

Le 04/12/2021 à 20:18, dede 2b a dit :

Hé non:

Au point de vue de la loi, c'est l'arrêt du cerveau qui signe le décès d'un patient. Le corps perd alors son chef d'orchestre, et plus rien ne peut fonctionner — même si le cœur bat encore.18 juil. 2017

https://www.science-et-vie.com/corps-et-sante/quand-est-on-declare-mort-9072#:~:text=Au point de vue de,si le cœur bat encore.

N'en rajoute pas, pour une femme se faire avorter est vraiment un supplice, avant, pendant et au réveil. Cette amie même si c'était un geste décidé, m'en parle parfois, pourtant elle a une famille. Pt-être car je l'ai accompagnée ?? 

Le 04/12/2021 à 20:42, peudetemps a dit :

N'en rajoute pas, pour une femme se faire avorter est vraiment un supplice, avant, pendant et au réveil. Cette amie même si c'était un geste décidé, m'en parle parfois, pourtant elle a une famille. Pt-être car je l'ai accompagnée ?? 

Je ne dis pas le contraire, je suis pour le controle des naissances !

Contrairement aux mêmes qui sont contre l'IVG !

Le 04/12/2021 à 20:46, dede 2b a dit :

Je ne dis pas le contraire, je suis pour le controle des naissances !

Contrairement aux mêmes qui sont contre l'IVG !

Perso, je suis pour le choix de personnes qui désirent mettre fin à une grossesse non souhaitée (viol entres autres). 

Le 04/12/2021 à 20:50, peudetemps a dit :

Perso, je suis pour le choix de personnes qui désirent mettre fin à une grossesse non souhaitée (viol entres autres). 

et même sans viol, la femme est libre de son corps !

Le 04/12/2021 à 20:46, dede 2b a dit :

Je ne dis pas le contraire, je suis pour le controle des naissances !

Contrairement aux mêmes qui sont contre l'IVG !

c'est quoi ce contrôle ? je te lis de gauche, j'en doute et là, ce sont des phrases de dictateur ! 

Faut cesser de troller, mec ! 

Le 04/12/2021 à 20:50, peudetemps a dit :

Le 04/12/2021 à 20:46, dede 2b a dit :

Je ne dis pas le contraire, je suis pour le controle des naissances !

Contrairement aux mêmes qui sont contre l'IVG !

c'est quoi ce contrôle ? je te lis de gauche, j'en doute et là, ce sont des phrases de dictateur ! 

Bah non puisque le controle est un choix personnel ! Avoir un enfant Quand on le désire grace à la pillule entre autre ou d'autres moyens !

J'espère que tu sais ce que c'est ? Je parles pas d'un choix étatique style Mao dans les années 70 ...