Critique de la sainte logique

Salut,

La logique est une construction pour produire du consensus.

Le problème de ce mode de raisonnement c'est qu'il est censé quand il est correcte être correcte pour toujours.

D'où les travaux des logicien qui travaillent à cette continuité, en levant les paradoxes et limitant la porté de tels contradictions.

A noter que sans le travail des logiciens, cela fait longtemps que la logique ne tiendrait plus sa promesse de correction éternelle.

Ainsi cela donne l'impression aux quidams d'avoir un outil absolue : la logique, objet de culte.

C'est la religion de la sainte logique. 

Une alternative : le raisonnement pour tous, c'est le raisonnement sur lequel je m'appuie pour produire ma critique.


Cordialement.

Lire dans la même phrase religion et logique... Ca me fout un peu sur le cul.
La base même de la foi c'est ne chercher aucune logique, car il y aurait forcément des risques de remises en questions, et ça, ça va pas avec une quelconque religion.

Non mon ami une religion se fonde sur un absolu, et la logique prétend à l'absolue, en proposant des raisonnements correctes pour toujours pour le quidam, et dont la correction repose sur le travail constant des logiciens. 

'tain... ah ouais, je retire le mot "religion", je vais dire "secte" alors.  

C'est une religion aux quels beaucoup de gens adhérent sans le savoir. 

Pour y adhérer il suffit de croire qu'en logique, un raisonnement correct un jour est correct pour l'éternité. 

J'avertis juste les croyants que malgré eux ils peuvent faire allégeance à une autre religion que la leurs. 

Le 01/12/2021 à 09:49, Dattier a dit :

Salut,

La logique est une construction pour produire du consensus.

Le problème de ce mode de raisonnement c'est qu'il est censé quand il est correcte être correcte pour toujours.

D'où les travaux des logicien qui travaillent à cette continuité, en levant les paradoxes et limitant la porté de tels contradictions.

A noter que sans le travail des logiciens, cela fait longtemps que la logique ne tiendrait plus sa promesse de correction éternelle.

Ainsi cela donne l'impression aux quidams d'avoir un outil absolue : la logique, objet de culte.

C'est la religion de la sainte logique. 

Une alternative : le raisonnement pour tous, c'est le raisonnement sur lequel je m'appuie pour produire ma critique.


Cordialement.

Il faudrait un peu étayer ce genre d'affirmation gratuite et préciser ce que serait la correction éternelle (!) , en quoi la logique ne tient pas cette promesse (au moins avec un exemple) , comment les logiciens la permettent et qu'est-ce que le raisonnement pour tous.

Là c'est plus que nébuleux.

1) correction éternelle : correcte pour toujours

2) voir la liste des sophismes mises à jour régulièrement par les logiciens.

Sachant qu'un sophisme est une mise en défaut de la logique. 

3) 

Le 01/12/2021 à 10:36, Jim69 a dit :

base même de la foi c'est ne chercher aucune logique, car il y aurait forcément des risques de remises en questions, et ça, ça va pas avec une quelconque religion.

Non la base de la foi c'est de croire à une logique qui au premier abord nous semble totalement illogique. D'où un besoin constant de remise en question. 

Mais bon, si tu penses que la religion c uniquement un  catéchisme pour les simples d'esprits alors,  tu as raison.

Le 01/12/2021 à 11:04, Dattier a dit :

Non mon ami une religion se fonde sur un absolu, et la logique prétend à l'absolue, en proposant des raisonnements correctes pour toujours pour le quidam, et dont la correction repose sur le travail constant des logiciens. 

Tu cherches midi à quatorze heure, la religion se fonde sur rien d'autre que l'imagination délirante de certains hommes, il n'y a rien de scientifique, c'est du vent !

Le 01/12/2021 à 14:31, landbourg a dit :

Mais bon, si tu penses que la religion c uniquement un  catéchisme pour les simples d'esprits alors,  tu as raison.

Pas pour, mais certains le deviennent à force d'entendre des inepties!

Dis à un gosse de 7 ans que le père Noel existe, si personne lui prouve le contraire, il aura la FOi, il croiras! Surtout si celui qui l"enseigne" lui fait la grosse voix!

Le 02/12/2021 à 20:08, dede 2b a dit :

Pas pour, mais certains le deviennent à force d'entendre des inepties!

Dis à un gosse de 7 ans que le père Noel existe, si personne lui prouve le contraire, il aura la FOi, il croiras! Surtout si celui qui l"enseigne" lui fait la grosse voix!

Tu dis vrai. Mais Jésus (oui je suis chrétien) celui des évangiles dénonce très clairement cette foi imposée par un pouvoir extérieur, cette foi bien trop concerné par la morale humaine et qui en fin de compte ne profite qu'aux puissants. C la foi des esclaves! 

Pour Mahomet (que je connais peu) et les autres je pense qu'il y a quelque chose de cela. Cet appel à se libérer de l'intérieur , à changer son regard. Ne plus obéir mais choisir de ressentir et décider. 

Ne plus être un enfant qui récite mais un enfant qui s'approprie.

On peut aussi dire la même chose pour un athée par exemple républicain. L' est- il par obéissance ou par conviction? 

Le 02/12/2021 à 19:12, Anatole1949 a dit :

, il n'y a rien de scientifique, c'est du vent !

  la science d'Anatole!  Mdr

Le 03/12/2021 à 18:12, landbourg a dit :

Tu dis vrai. Mais Jésus (oui je suis chrétien) celui des évangiles dénonce très clairement cette foi imposée par un pouvoir extérieur, cette foi bien trop concerné par la morale humaine et qui en fin de compte ne profite qu'aux puissants. C la foi des esclaves!

Ah bon, quel écrivain du 4ème siècle à fait dire celà à un Jésus né 300 ans plus tot?

Oui ce Jésus était un révolutionnaire, c'est pourquoi il a été pendu au bois (et non crucifié) . Des gens qui le secondais ont laissé des traces pour combattre le pouvoir romain! mais c'était pas des esclaves, eux ils ont servis les puissants et l'Eglise construite à cette époque les protégeais sous une autre forme....les serfs puis les prolétaires!

D'où le constat que Les religions c'est l'opium du peuple

Le 03/12/2021 à 18:20, dede 2b a dit :

Ah bon, quel écrivain du 4ème siècle à fait dire celà à un Jésus né 300 ans plus tot?

Oui ce Jésus était un révolutionnaire, c'est pourquoi il a été pendu au bois (et non crucifié) . Des gens qui le secondais ont laissé des traces pour combattre le pouvoir romain! mais c'était pas des esclaves, eux ils ont servis les puissants et l'Eglise construite à cette époque les protégeais sous une autre forme....les serfs puis les prolétaires!

D'où le constat que Les religions c'est l'opium du peuple

Oh la la . Ça c pas fait d'un coup de cuillère à pot. Il y a eu bcp de schismes et de sang pour voir le message confisqué.

Le 03/12/2021 à 18:20, dede 2b a dit :

D'où le constat que Les religions c'est l'opium du peuple

Et le marxisme l'opium des camarades !

Et le libéralisme l'opium des bourgeois! 

.... Pour moi tous esclaves! 

En recherche de liberté. 

Le 03/12/2021 à 18:38, landbourg a dit :

Et le marxisme l'opium des camarades !

Et le libéralisme l'opium des bourgeois! 

Non le marxisme n'impose rien il permet juste d'analyser suivant la période!

Le libéralisme n'as pas besoin d'opium puisque c'est un principe établi!

Tous esclaves ? De qui ?

Le 03/12/2021 à 18:40, dede 2b a dit :

Non le marxisme n'impose rien il permet juste d'analyser suivant la période!

Le libéralisme n'as pas besoin d'opium puisque c'est un principe établi!

Tous esclaves ? De qui ?

Dac. On va pas se comprendre... Bonne soirée à vous. 

De façon générale je pense que la logique est un cadre formel, un mode et ne s'intéresse pas au contenu proprement dit de telle ou telle proposition. Alors que la "sainteté" ne prend vraiment en compte que la valeur de vérité des propositions. (En la décrétant d'ailleurs plus qu'en la recherchant)

"Je suis le chemin, la vérité et la vie" = la sainteté.

Le seul chemin = la logique

La logique ne peut alors pas être sainte. Puisqu'elle ne dit rien.

Quand je pense à la logique je pense à la Théorie des ensembles.

Tous les hommes sont immortels

Or Socrate est un homme

Donc Socrate est immortel.

La logique est parfaitement respectée mais le résultat est faux parce que la première prémisse est fausse.

(J'ai une petite voix qui m'a dit ça dans ma tête ! )