Un quart des Français détient les deux tiers du parc immobilier

Le 01/12/2021 à 13:52, stvi a dit :

oui oui bien sûr merci  , je corrige ... 

 

O.K. je suis rassuré , faute avouée est a 75% pardonnée !  bonne fin d'après midi ;

Le 01/12/2021 à 13:33, stvi a dit :

il n'est pas anormal de considérer  que ces   0,25% possèdent une résidence secondaire , 50% d'occupation sont déjà expliquées ... reste 17% qui font de l'investissement pierre , 

Euh ... tu sais que comparer les pourcentages de ménages et les pourcentages du parc immobilier n'a pas de sens mathématique ?

En l'occurence on parle de :
- 28,4 millions de logements détenus par des ménages
- 68% de ces logement, soit 19 millions, possédés par 24% des ménages français

Ce qui implique :
- 7,3 millions des ménages (ce sont eux les 24%) ont plus d'un logement (et donc 19 sur 30,42 millions à eux seuls, soit 2.6 logements en moyenne)
- 10 millions des ménages possèdent un logement (34%), et un seul
- 12 millions des ménages ne possèdent pas de logement (42%)

Si je me fies aux chiffres de l'article.

Je suppose qu'une bonne proportion de ces 7,3 millions de ménage n'a effectivement qu'une résidence secondaire : comme la moyenne est de 2.6 logements, cela implique une concentration encore plus accentuée pour les autres.

Ils en donnent l'exemple à Paris : les ménages qui détiennent 5 logements ou plus, possèdent à eux seuls 60% des logements parisiens.

Le 01/12/2021 à 14:06, Pheldwyn a dit :

Euh ... tu sais que comparer les pourcentages de ménages et les pourcentages du parc immobilier n'a pas de sens mathématique ?

En l'occurence on parle de :
- 28,4 millions de logements détenus par des ménages
- 68% de ces logement, soit 19 millions, possédés par 24% des ménages français

Ce qui implique :
- 7,3 millions des ménages (ce sont eux les 24%) ont plus d'un logement (et donc 19 sur 30,42 millions à eux seuls, soit 2.6 logements en moyenne)
- 10 millions des ménages possèdent un logement (34%), et un seul
- 12 millions des ménages ne possèdent pas de logement (42%)

Si je me fies aux chiffres de l'article.

Je suppose qu'une bonne proportion de ces 7,3 millions de ménage n'a effectivement qu'une résidence secondaire : comme la moyenne est de 2.6 logements, cela implique une concentration encore plus accentuée pour les autres.

Ils en donnent l'exemple à Paris : les ménages qui détiennent 5 logements ou plus, possèdent à eux seuls 60% des logements parisiens.

c'est beaucoup plus clair que l'article ... 

Le 01/12/2021 à 07:55, DroitDeRéponse a dit :

Ceci dit pour certains on est à la limite de la philanthropie car dans certaines villes notamment en IDF le rendement locatif est si faible que mieux vaut ne pas se fatiguer et investir sur une assurance vie .

Faible en Ile de France? 

https://immobilier.lefigaro.fr/annonces/immobilier-location-chambre-paris.html

16m2 >>>>>1000€

La taxe foncière de combien?

https://www.linternaute.com/argent/impots/2566762-quel-taux-de-taxe-fonciere-dans-votre-commune/2566766-paris#:~:text=Paris a beau être la,part communale %3A 8%2C37%

Tu réfléchis à ce que tu dis DDR?

Le 01/12/2021 à 14:03, Morfou a dit :

A part mettre le souk dans les services de santé, les 35h n'ont pas "partager" le travail...

Mais ça a bien appauvri le smicard...et baissé les revenus de ceux juste au-dessus...

La faute à la loi Aubry 2 qui a autorisée les baisses de salaires 

Le 01/12/2021 à 18:53, Billy booc a dit :

La faute à la loi Aubry 2 qui a autorisée les baisses de salaires 

Pas la baisse des salaires, la baisse du temps de travail, ce sont les employeurs qui en ont profité pour baisser les salaires!

En 2000 plus encore que les années précédentes, l’abaissement de la durée du travail n’entraîne que très rarement une diminution des salaires. La rémunération est intégralement compensée pour 98 % des salariés concernés, alors qu’elle ne l’était que pour 92 % des salariés des entreprises signataires d’une convention « Aubry I » avant 2000.

https://travail-emploi.gouv.fr/IMG/pdf/publication_pips_200202_n-06-3_modalites-passage-a-35-heures-en-2000.pdf

Le 01/12/2021 à 11:34, Billy booc a dit :

Tu ne vois que le profit. Crois tu qu une civilisation se construit sur la cupidité et l égoïsme 

Il n’est pas question de civilisation mais d’investissement immobilier. Il n’est pas question de cupidité mais si le rendement n’est pas supérieur à un livret , compte tenu des risques et des emmerdes d’un investissement locatif à quoi bon ?

Le 01/12/2021 à 10:21, Globure a dit :

Ce qui explique en partie le fait qu’en France, 4 millions de logements soient vacants. Un gros problème quand on sait que notre pays compte 4 millions de mal-logés et 1,8 million de personnes en demande d’un logement social », souligne Yankel Fijalkow. Certes, des dispositifs incitatifs ont été mis en place par les différents gouvernements pour pousser les propriétaires à louer leurs biens, mais force est de constater qu’ils n’ont pas porté leurs fruits.

https://www.20minutes.fr/economie/3181867-20211125-quart-menages-multiproprietaires-detient-deux-tiers-logements-france-pourquoi-pose-probleme

Il ne s’agit pas de logement social du coup quel rapport ?

En revanche, pas de surprise quant à l’âge des bailleurs: près des trois quarts (74%) ont plus de 50 ans dont 52% ont plus de 60 ans. Contre moins de 10% pour les moins de 40 ans... 
 

https://immobilier.lefigaro.fr/article/les-bailleurs-sont-ils-tous-riches-et-multiproprietaires_fbade07c-7690-11eb-8b9f-57fcae1a7c95/

Dans son rapport sur la prévention des expulsions locatives, le député LREM Nicolas Démoulin dépeint, quant à lui, des bailleurs «relativement modestes, sensibles à la soutenabilité des charges (emprunts et entretien de copropriété) et dépendants financièrement des revenus locatifs» (page 55 du rapport). Dit autrement, «très exposés aux impayés de loyers». L’élu de l’Hérault (34) est, en revanche, un peu plus précis quant au nombre de logements que possèdent les 7 millions de bailleurs privés en France. Selon lui, 85% en détiennent un ou deux seulement. Le sondage réalisé par l’Anil le confirme. Ainsi, selon cet organisme, 57% des bailleurs sondés louent un ou deux logements
 

https://immobilier.lefigaro.fr/article/les-bailleurs-sont-ils-tous-riches-et-multiproprietaires_fbade07c-7690-11eb-8b9f-57fcae1a7c95/
 

Le 01/12/2021 à 11:48, Morfou a dit :

Et de plus en plus le risque de se retrouver avec des locataires indélicats, qui, ou ne paient pas le loyer

https://www.visale.fr/visale-pour-les-bailleurs/eligibilite/

Le 01/12/2021 à 11:48, Morfou a dit :

et difficile de les virer, ou/et en prime, détruisent le logement...donc, difficulté à se débarrasser des indésirables mais le plus souvent il faut, en plus, tout refaire dans le logement!

Il n’est pas interdit de choisir ses locataires .

Le 01/12/2021 à 11:48, Morfou a dit :

Deux cas de figure que je connais de près! (pas perso, je squat)!

C’est sur que le airbnb on a moins ces problèmes 

Le 01/12/2021 à 13:18, G2LLOQ a dit :

Des gens sont aveuglés par le mot   " défiscalisation "   

Aussi bien d’ailleurs par ceux qui cherchent à en bénéficier que ceux qui la dénonce . 

Le 01/12/2021 à 21:01, DroitDeRéponse a dit :

Aussi bien d’ailleurs par ceux qui cherchent à en bénéficier que ceux qui la dénonce . 

Comme ceux qui vous disent : votre clim consomme de l'énergie verte  !  ha ha ha 

Le 01/12/2021 à 18:53, Billy booc a dit :

La faute à la loi Aubry 2 qui a autorisée les baisses de salaires 

Les simulations des effets à long terme (la maquette ne permet pas d’identifier les effets keynésiens, favorables, de court terme) aboutissent aux conclusions suivantes :

• les effets de la baisse des heures travaillées n’est que partiellement compensée par les gains de productivité horaire et par une certaine modération des salaires. Au total, les lois Aubry induisent à long terme une baisse du potentiel d’offre et l’emploi se contracte légèrement;
• la flexibilisation de la durée du travail et les allégements de cotisations sociales ont permis de limiter l’ampleur du choc négatif de productivité;
• au niveau du salaire minimum, les aides publiques auraient permis de contrecarrer initialement les effets défavorables de la réduction du temps de travail : le niveau des emplois reste globalement inchangé si l’on ne prend pas en compte la dynamique postérieure du salaire minimum induite par le système de garanties mensuelles. En revanche, pour les catégories intermédiaires, peu ou moyennement qualifiées et rémunérées au-dessus du salaire minimum, le bilan de la RTT en termes d’emplois est défavorable (environ 100 000 emplois détruits). Notons toutefois que sous des hypothèses maximalistes (gains de productivité horaire de moitié et plus forte modération salariale), les effets de long terme sont proches de la neutralité;
• ce bilan est toutefois dégradé si l’on prend en compte la dynamique du SMIC horaire induite par l’instauration des garanties minimales mensuelles pour chaque cohorte de salariés au moment de la réduction effective du temps de travail (compte tenu par ailleurs de l’indexation du SMIC sur un salaire horaire, à savoir le salaire horaire de base ouvrier) et aussi le coût de financement des aides publiques. Le total de ces aides s’élève en effet à terme à 0,9% du PIB et leur financement a conduit inévitablement à des destructions d’emplois potentiellement importantes.
   
• https://www.cairn.info/revue-economie-et-prevision-2006-4-page-163.htm
   
• La flexibilisation du temps de travail c’est … la gauche
•  

Le 01/12/2021 à 18:46, dede 2b a dit :

Faible en Ile de France? 

https://immobilier.lefigaro.fr/annonces/immobilier-location-chambre-paris.html

16m2 >>>>>1000€
 

Sur des petites surfaces uniquement et en meublé tu peux espérer 4% de rentabilité nette avec un ticket d’entrée à 200KE et tu es exposé au risque du retournement Immo …

. 

Le 01/12/2021 à 18:46, dede 2b a dit :

La taxe foncière de combien?

https://www.linternaute.com/argent/impots/2566762-quel-taux-de-taxe-fonciere-dans-votre-commune/2566766-paris#:~:text=Paris a beau être la,part communale %3A 8%2C37%

Tu réfléchis à ce que tu dis DDR?

J’ai fait les calculs du net net . Avec la hausse de l’immo Le jeux n’en vaut pas la chandelle . Il y a des villes bien plus attractives 

Le 01/12/2021 à 16:39, stvi a dit :

c'est beaucoup plus clair que l'article ... 

Oui, ils auraient pu organiser un peu mieux le propos, car là ils mélangent des pourcentages dans un sens, puis dans l'autre.

Le 01/12/2021 à 18:46, dede 2b a dit :

Faible en Ile de France? 

https://immobilier.lefigaro.fr/annonces/immobilier-location-chambre-paris.html

16m2 >>>>>1000€

La taxe foncière de combien?

https://www.linternaute.com/argent/impots/2566762-quel-taux-de-taxe-fonciere-dans-votre-commune/2566766-paris#:~:text=Paris a beau être la,part communale %3A 8%2C37%

Tu réfléchis à ce que tu dis DDR?

Tout dépend surtout du prix de l'achat.

Ta chambre de 16m2 avec un loyer de 1000Euros ne sera pas forcément un cadeau pour un investisseur s'il doit l'acheter 250000 Euros

Il gagnera bien plus en achetant 4 studios dans des villes moyennes qui lui couteront aussi cher, si ce n'est moins mais lui rapporteront bien plus chaque mois. 

Le problème est surtout le prix des biens immobiliers qui ne permettent pas à beaucoup de devenir propriétaire, il y a eu la course au Air BnB qui commence à ce tasser avec la limitations des nuités entrainant la hausse des prux mais aussi les achats de résidences secondaires par des français ou des étrangers. La suppression de la taxe foncière pourrait probablement aider certains ménages à devenir propriétaire, mais il faudrait aussi augmenter considérablement les taxes foncières / d'habitation des logements vacants qui ne seraient pas proposés à la location dans les zones ou le marché est tendu. 

Le 01/12/2021 à 21:06, DroitDeRéponse a dit :

Les simulations des effets à long terme (la maquette ne permet pas d’identifier les effets keynésiens, favorables, de court terme) aboutissent aux conclusions suivantes :

• les effets de la baisse des heures travaillées n’est que partiellement compensée par les gains de productivité horaire et par une certaine modération des salaires. Au total, les lois Aubry induisent à long terme une baisse du potentiel d’offre et l’emploi se contracte légèrement;
• la flexibilisation de la durée du travail et les allégements de cotisations sociales ont permis de limiter l’ampleur du choc négatif de productivité;
• au niveau du salaire minimum, les aides publiques auraient permis de contrecarrer initialement les effets défavorables de la réduction du temps de travail : le niveau des emplois reste globalement inchangé si l’on ne prend pas en compte la dynamique postérieure du salaire minimum induite par le système de garanties mensuelles. En revanche, pour les catégories intermédiaires, peu ou moyennement qualifiées et rémunérées au-dessus du salaire minimum, le bilan de la RTT en termes d’emplois est défavorable (environ 100 000 emplois détruits). Notons toutefois que sous des hypothèses maximalistes (gains de productivité horaire de moitié et plus forte modération salariale), les effets de long terme sont proches de la neutralité;
• ce bilan est toutefois dégradé si l’on prend en compte la dynamique du SMIC horaire induite par l’instauration des garanties minimales mensuelles pour chaque cohorte de salariés au moment de la réduction effective du temps de travail (compte tenu par ailleurs de l’indexation du SMIC sur un salaire horaire, à savoir le salaire horaire de base ouvrier) et aussi le coût de financement des aides publiques. Le total de ces aides s’élève en effet à terme à 0,9% du PIB et leur financement a conduit inévitablement à des destructions d’emplois potentiellement importantes.
   
• https://www.cairn.info/revue-economie-et-prevision-2006-4-page-163.htm
   
• La flexibilisation du temps de travail c’est … la gauche
•  

La gauche, la démocratie chrétienne, tu veux dire.. Il n y a pas eu de gauche en France depuis le Front Populaire 

Le 01/12/2021 à 20:56, DroitDeRéponse a dit :

https://www.visale.fr/visale-pour-les-bailleurs/eligibilite/

Il n’est pas interdit de choisir ses locataires .

C’est sur que le airbnb on a moins ces problèmes 

Ce que l'on appelle l'assurance loyers impayés est assez longue à la détente, il faut mini 3 loyers impayés pour qu'elle réagisse... et elle ne paie qu'un temps court...

Oui, c'est ce qui se fait, le choix des locataires...mais ce n'est aucunement l'assurance que ce soient les bons...

Le 02/12/2021 à 01:10, Morfou a dit :

Ce que l'on appelle l'assurance loyers impayés est assez longue à la détente, il faut mini 3 loyers impayés pour qu'elle réagisse... et elle ne paie qu'un temps court...

Oui, c'est ce qui se fait, le choix des locataires...mais ce n'est aucunement l'assurance que ce soient les bons...

Tout savoir pour vérifier les fiches de paie 

https://www.smartloc.fr/blog/verification-du-dossier-de-location-les-techniques-pour-deceler-les-faux-dossiers/

Le 02/12/2021 à 00:09, Billy booc a dit :

La gauche, la démocratie chrétienne, tu veux dire.. Il n y a pas eu de gauche en France depuis le Front Populaire 

Non Martine Aubry et les 35h ce n’est pas la démocratie Chrétienne ….

Le 01/12/2021 à 23:30, Caez a dit :

Tout dépend surtout du prix de l'achat.

Ta chambre de 16m2 avec un loyer de 1000Euros ne sera pas forcément un cadeau pour un investisseur s'il doit l'acheter 250000 Euros

Il gagnera bien plus en achetant 4 studios dans des villes moyennes qui lui couteront aussi cher, si ce n'est moins mais lui rapporteront bien plus chaque mois. 

Le problème est surtout le prix des biens immobiliers qui ne permettent pas à beaucoup de devenir propriétaire, il y a eu la course au Air BnB qui commence à ce tasser avec la limitations des nuités entrainant la hausse des prux mais aussi les achats de résidences secondaires par des français ou des étrangers. La suppression de la taxe foncière pourrait probablement aider certains ménages à devenir propriétaire, mais il faudrait aussi augmenter considérablement les taxes foncières / d'habitation des logements vacants qui ne seraient pas proposés à la location dans les zones ou le marché est tendu. 

Bien plus que le tourisme la modification des structures familiales a  également largement contribuée à déstabiliser l’offre et la demande 

Le 01/12/2021 à 21:20, DroitDeRéponse a dit :

Sur des petites surfaces uniquement et en meublé tu peux espérer 4% de rentabilité nette avec un ticket d’entrée à 200KE et tu es exposé au risque du retournement Immo …

Heureusement que tu n'es pas gestionnaire de fortune, tu ferais rire n'importe quel comptable!

Exemple dans mon coin en Corse, j'ai une copine elle loue son bungalow / maison 600€ la semaine en saison ou 1200€ le mois à l'année, son cout? A part sa taxe d'habitation tout est bénéfice! Fait le calcul.....

12 semaines  x 600 = 7200€, taxe 380€ (*), c'est celà que tu appelle du 4%, et des cas comme çà çà fleuri, mais on peut faire la même chose avec des logements à Paris ou même à coté de chez moi!

(*) Et les impots çà va pas loin vu ce qu'elle gagne...par son travail !