La reprise de la guerre d'agression russe contre l'Ukraine est-elle imminente ?

il y a une heure, MASSOT a dit :

C'est la France qui est mise en punition indirectement par les américains. ( bien joué )

Et les excédents de gaz US reprennent du concurrentiel.

L'Allemagne aussi, elle va réfléchir aux avantages de l'OTAN.

il y a 1 minute, hanss a dit :

Quand Eltsine butait du tchétchène tout le monde s’en foutait. Il n’était pas un tyran chepakoi. 

Ben justement, sous Eltsine, c'est surtout les tchétchènes qui butaient les russes. Manifestement, tu n'est pas au courant qu'il y a eu deux guerres de Tchétchénie et non une seule.

Pas plus que tu n'es au courant que c'est précisément pour cela qu'on s'est décidé à le remplacer par Poutine qui lui a génocidé 20% du peuple de Tchétchénie.

il y a une heure, pluc89 a dit :

Il était en cessation de paiement à double titre !

MlP est allée tendre la main vers E.Philippe pour les européennes. Mais comment peut on foutre tant d'argent en l'air ? (heuuu) 

il y a une heure, pluc89 a dit :

En France, les banques ne prêtent pas à qui est incapable de rembourser ! Ce ne sont pas des associations de bienfaisance, mais des entreprises commerciales.

Sauf que les scores du FN le rendent solvable contrairement au puissant PS qui est parti pour faire 2% à l'élection présidentielle.

il y a 58 minutes, hanss a dit :

Le gamin a cru qu’il allait faire quoi face à Poutine 

Il veut nous faire croire qu'il a une influence. Mais il s'est positionné hors de portée. 

il y a 2 minutes, lycan77 a dit :

 

Ben justement, sous Eltsine, c'est surtout les tchétchènes qui butaient les russes. Manifestement, tu n'est pas au courant qu'il y a eu deux guerres de Tchétchénie et non une seule.

Pas plus que tu n'es au courant que c'est précisément pour cela qu'on s'est décidé à le remplacer par Poutine qui lui a génocidé 20% du peuple de Tchétchénie.

Non non je suis très au jus tous les pays ont condamné que très timidement. Personne n’a passé des heures au tél avec les Russes à cette époque et personne ne se sentait autant impliqué. Faites pareil. 

il y a 4 minutes, lycan77 a dit :

qu'on s'est décidé à le remplacer par Poutine

Qui on ? 

Le 21/02/2022 à 18:41, lycan77 a dit :

 

Il y aura inévitablement un avant et un après.

Encore une fois, l'arme énergétique n'est qu'un maillon d'un ensemble beaucoup plus large de mesures dévastatrices qui peuvent être menées, côté russe contre nous, pour nous en faire baver des vertes et des pas mûres sur le plan économique, financier et stratégique.

Et encore une fois, merci de se renseigner sérieusement sur les derniers développements en termes de cyberguerre et de guerre spatiale dans lesquelles les russes, comme les chinois d'ailleurs, ont développés des compétences et une avance technologique qui nous dépassent.

Bsr Lycan77, 

Il y aura inévitablement un "début", il intervient après l'avant, et avant le après. C'est le début. 

a+

il y a 22 minutes, Sarande a dit :

Bloquer Swift c'est précipiter un système un système équivalent peut-être déjà dans les cartons côté BRICS. C'est surtout le dollar qui serait perdant. (Vu la dette stratosphérique des USA, et l'opinion publique pas trop favorable à mettre son nez là dedans, tout faux pas pourrait valoir cher)

La dette stratosphérique des USA est sans rapport avec la question du dollar assurant les échanges internationaux.

Concernant cette dette, ces cons d'américains (LOL) empruntent à 2% et avec leurs disponibilités font des placements et des investissements à 3, 4% ou plus. A ton avis, qui gagne à ce jeu et pourquoi les américains voudraient faire cesser cette horreur ? 

Pour le moment ça fait des décennies que des acteurs voudraient détrôner - ou du moins remplacer partiellement - le dollar. Seul les chinois avancent à petit pas dans la sphère asiatique. A ce sujet, l'éviction d'une partie du commerce international russe est sans effet.

il y a 22 minutes, Sarande a dit :

D'autres mesures économiques ? Comme si la Russie n'y était pas habitué...

Tu veux dire qu'étant donné que les états Baltes sont déjà dans l'OTAN, l'entrée de l'Ukraine n'a aucune importance ?

il y a 22 minutes, Sarande a dit :

Et on est en face de Poutine/Lavrov/Choïgou..etc des vieux routards, ils ont plus de 20 ans dans les hautes strates de la scène internationale. Ils savent ce qu'ils font, et très exactement quand ils doivent le faire. Et tous les paramètres ont été analysés.

Si on parle de vieux routard, ça veux dire que c'est Biden qu'il faut écouter ?

il y a 16 minutes, Solatges a dit :

Il veut nous faire croire qu'il a une influence. Mais il s'est positionné hors de portée. 

Ben Poutine s’est bien foutu de sa gueule en tout cas. 

il y a 27 minutes, ouest35 a dit :

Sur le plan des sanctions brandies par Washington et les pays européens, le candidat LFI a estimé que celles-ci "n'ont jamais mené à rien". "Ce sont les Français qui vont en faire les frais", a-t-il affirmé en rappelant les conséquences du précédent train de sanctions contre la Russie, notamment sur le volet agricole.

Et que faut-il faire selon lui ?

il y a 23 minutes, lycan77 a dit :

 

Je commence sérieusement à regretter d'avoir ouvert ce fil de discussion qui est l'occasion pour certain(es) d'étaler leurs petites réflexions de comptoir sans aucune retenue ni soucis d'un minimum de crédibilité.

Pourquoi parce qu’il faudrait absolument condamner Poutine? Le diaboliser. La France et les États Unis n’ont jamais buté personne? 

à l’instant, hanss a dit :

Pourquoi parce qu’il faudrait absolument condamner Poutine?

Ben, pour hurler avec les loups !

C'est super, et on gagne à tous coups un air intelligent et l'appui inconditionnel de la "majorité".

il y a 1 minute, hanss a dit :

Ben Poutine s’est bien foutu de sa gueule en tout cas. 

Par en tout cas on suppose que le fait de s'être fait retoquer une première connerie proférée ne va pas t'empêcher d'en sortir une 2ème ? 

Macron a fait le Job. La France, en tant que puissance importante de l'UE avec l'Allemagne, de partenaire du groupe Normandie, et en tant que président de l'Union, il est venu rappeler qu'il sera solidaire avec les américains et les allemands de sanctions aussi musclées que nécessaires.

C'est pas la première fois qu'une cruche ou qu'un rigolo est venu dans ce fil glavioter sur Macron ou sur la France à l'occasion.

il y a 1 minute, VladB a dit :

glavioter sur Macron

Qui ne se gène pas non plus pour glavioter sur le peuple.

Micron a été ridicule et inutile et ça fait réver ceux qui croient "avoir réussi" alors qu'ils ne sont rien.

il y a 22 minutes, VladB a dit :

Saut que les scores du FN le rendent solvable

Mais le 29 septembre 2019,le FN n'a pas honoré sa dette. Il était en état de cessation de paiements. Le créancier russe l'a mis au Tribunal à Moscou dans le cadre d'une action en recouvrement. Action annulée quelques mois plus tard par la mise en place du moratoire à long terme !

Donc en 2016, le FN ne pouvait pas prétendre être solvable, et les faits l'ont prouvé.

J'ai monté des centaines de dossiers d'emprunt en 40 ans de carrière, le dernier, bénévolement pour une association, fin 2021, avec succès. Je sais quand un dossier est présentable ou pas ... !

il y a 3 minutes, VladB a dit :

Macron a fait le Job.

Et ça aurait donné quoi si il ne l’avait pas fait? 
 

il y a 3 minutes, VladB a dit :

, il est venu rappeler qu'il sera solidaire avec les américains et les allemands de sanctions aussi musclées que nécessaires.

Poutine tremble de tout son long. 

il y a 20 minutes, hanss a dit :

Non non je suis très au jus tous les pays ont condamné que très timidement. Personne n’a passé des heures au tél avec les Russes à cette époque et personne ne se sentait autant impliqué. Faites pareil. 

Qui on ? 

A l'époque, Poutine ne représentait pas une menace crédible pour l'Occident. 22 ans plus tard, les choses ont radicalement changé.

"On", c'est l'appareil des oligarques et du FSB qui ont mis sous coupe réglée le dépeçage et le pillage des ressources nationales tout en détournant l'aide financière et alimentaire en provenance de ce même occident honnis.

Renseigne toi un peu plus sérieusement sur qui était Poutine à l'époque:

Du KGB à la mairie de Saint-Pétersbourg (1991-1995)

En 1991, Sobtchak, démocratiquement élu à la tête du Soviet de Léningrad (la mairie de la ville), invite Poutine à devenir son conseiller aux affaires internationales. On dit^[Qui ?] qu’en août 1991, Poutine joue un rôle dans les négociations délicates entre le KGB de Léningrad et les structures militaires liées aux putschistes du Kremlin. Poutine prétend avoir donné sa démission officielle du KGB le 20 août 1991 lors de ce coup d’État contre Gorbatchev, mais elle n'aurait pas été acceptée^{[réf. nécessaire]}.

C’est à sa propre initiative qu’il accepte alors la proposition d'Anatoli Sobtchak de passer dans son cabinet à la mairie, tout en restant officiellement officier opérationnel supérieur du KGB local. Sa démission du KGB au grade de lieutenant-colonel n’est acceptée que plus tard, mais il n’y a aucun élément officiel qui le prouve sans ambiguïté^{[réf. nécessaire]}.

De 1992 à 1996, Poutine est l’une des personnalités les plus influentes de la politique municipale, l'« éminence grise » du président du Conseil de la ville^{[réf. nécessaire]}. Il est responsable des relations extérieures de la mairie de Saint-Pétersbourg, et, à partir de 1994, premier adjoint du maire Anatoli Sobtchak. Selon l'ancien enquêteur Andreï Zykov, « Anatoli Sobtchak et son adjoint Vladimir Poutine sont en quelque sorte devenus les chefs de la mafia de Saint-Pétersbourg » et c'est à cette époque que naît un « modèle de corruption » autour de Vladimir Poutine, dont l'entourage d'alors le suit par la suite jusqu'au Kremlin¹⁶.

À l’automne 1995, ce dernier le nomme président de la section locale de Notre maison la Russie (Наш дом – Россия), parti du président du gouvernement Tchernomyrdine. Il est chargé de diriger la campagne des élections législatives dans la région pour le compte de NDR. Il reste fidèle à Sobtchak malgré la défaite de ce dernier à l’élection municipale de 1996, refusant de travailler avec Iakovlev. Il démissionne en 1996.^{[réf. nécessaire]}

Au service du président Boris Eltsine (1996-1999)

En août 1996, il est nommé à Moscou adjoint au directeur des affaires de la Présidence (en russe : Управление делами Президента Российской Федерации), Pavel Borodine. En mars 1997, il entre dans l’administration présidentielle (Администрация Президента Российской Федерации) pour en devenir vice-président moins d’un an plus tard, chargé du Département principal de contrôle (Главное контрольное управление президента Российской Федерации) doté de pouvoirs étendus. Il devient ensuite (à partir de mai 1998) vice-directeur de l'administration présidentielle chargé de la gestion des relations avec les régions, toujours avec une importante influence dans le milieu des pouvoirs. En juillet 1998, il est nommé directeur du FSB, le Service fédéral de sécurité ; un poste qu'il occupera un peu plus d'un an, jusqu’à sa nomination à la fonction de président du gouvernement, le 9 août 1999. Il occupe en parallèle, de mars à août 1999, un poste de secrétaire du Conseil de sécurité de la Russie (Совет безопасности Российской Федерации).^{[réf. nécessaire]}

À cette période, Boris Eltsine fait face à de nombreuses difficultés : Yuri Skuratov, le procureur général de la fédération de Russie, enquête sur des actifs en Suisse qui lui appartiennent ainsi qu'à ses proches et qui ont été utilisés pour acheter des biens de luxe. Le 18 mars 1999, la télévision diffuse une vidéo sulfureuse sur laquelle on voit un homme ressemblant à Skuratov et ayant des relations sexuelles avec deux jeunes femmes. Celui-ci nie être l'homme en question mais Vladimir Poutine annonce dans une interview télévisée que ses experts ont établi définitivement qu'il s'agit bien de Skuratov. Ce dernier est alors remplacé par Vladimir Ustinov. D'après le média allemand Correctiv, ce scandale aurait été inventé de toutes pièces par Vladimir Poutine et lui aurait permis de mettre la main sur le système judiciaire russe¹⁷.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Vladimir_Poutine#:~:text=Premier mandat présidentiel (2000-2004),-Articles connexes %3A Élection&text=Vladimir Poutine est officiellement élu,Grigori Iavlinski (parti Iabloko).

il y a 9 minutes, hanss a dit :

Pourquoi parce qu’il faudrait absolument condamner Poutine? Le diaboliser. La France et les États Unis n’ont jamais buté personne? 

Mais quel est le rapport ??

Parce que la France a pu faire ça, on doit laisser les ukrainiens subir ça à son tour ?

il y a 8 minutes, VladB a dit :

Par en tout cas on suppose que le fait de s'être fait retoquer une première connerie proférée ne va pas t'empêcher d'en sortir une 2ème ? 

Macron a fait le Job. La France, en tant que puissance importante de l'UE avec l'Allemagne, de partenaire du groupe Normandie, et en tant que président de l'Union, il est venu rappeler qu'il sera solidaire avec les américains et les allemands de sanctions aussi musclées que nécessaires.

C'est pas la première fois qu'une cruche ou qu'un rigolo est venu dans ce fil glavioter sur Macron ou sur la France à l'occasion.

 

Macron en voulant singer la position gaullienne à merdé dans les grandes largeurs.

L'état militaire le plus fort a montré qu'il n'était pas fiable en donnant du crédit aux revendications de la Russie. 

Il s'est fait baladé par tous les acteurs, Ukraine comprise, dont aucun ne l'a pris au sérieux.

Il s'est fait humilié 3 fois par Poutine, la dernière était particulièrement désastreuse du genre "Macron me dit que la position américaine pourrait évoluer mais il ne sait pas m'expliquer comment"...Ok.

On passe pour des cons sur toute la ligne et on confirme que nous ne sommes pas fiable et que pour parler aux adultes, il faut directement aller voir les américains. Désastre de plus pour un espoir de construction européenne.

Il y a 3 heures, Constantinople a dit :

L'impérialisme américain n'a conquis personne et n'a forcé personne à joindre l'OTAN, au contraire l'europe de l'est qui ont taté un demi siecle de domination russe les ont supplié d'y adhérer.

L'imperialisme russe c'est un tout autre programme.

Par tropisme naturel il est vrai que je préfére que les pays ne soient pas sous la botte de fer de pays autocrates mais stratégiquement, c'est de notre interet de montrer que nous sommes des allés fiable : C'est dommage, nous avons montré trés exactement le contraire en laissant le beau rôle comme d'habitudes aux américains et aux anglais.

Nous n’avons pas d’intérêt stratégique, économique, politique. à nous allier contre la Russie à des pays aussi proches de la Russie. Les Etats-Unis oui, certainement, puisque c’est emmerder leur concurrent, mais pas nous en Europe. 

Donc il te reste quoi comme argument, ton « tropisme naturel » pour une Ukraine libre de l’impérialisme russe, c’est un argument qui montre que tu es gentil, et que tu te bats contre les méchants, mais tu sais que malheureusement ça ne pèse pas lourd face au risque d’une troisième guerre mondiale

.

il y a 27 minutes, Abu nuwas a dit :

Bsr Lycan77, 

 

Il y aura inévitablement un "début", il intervient après l'avant, et avant le après. C'est le début. 

 

a+

 

Et bien sûr, tu t'imagines très drôle .... !