La reprise de la guerre d'agression russe contre l'Ukraine est-elle imminente ?

Il y a 2 heures, Constantinople a dit :

Vous savez quand même que nous faisons partie de l'Otan et qu'on a pas assisté les états unis car l'article 5 n'est pas entré en vigueur et que faire partie du commandement intégré ne change absolument rien à ça  ?

Je crois plutôt que l'explication majeure est que l'année 2003 est survenue avant l'année 2009.

à l’instant, VladB a dit :

Je crois plutôt que l'explication majeure est que l'année 2003 est survenue avant l'année 2009.

Non. Nous sommes allés en Afghanistan car les eu étaient attaqués. Nous ne sommes pas allé en Irak car il s'agissait d'une guerre offensive qui plus est unilatérale.

il y a 2 minutes, Constantinople a dit :

Non. Nous sommes allés en Afghanistan car les eu étaient attaqués. Nous ne sommes pas allé en Irak car il s'agissait d'une guerre offensive qui plus est unilatérale.

Certes mais on ne risquait pas d'y aller au titre de l'OTAN vu qu'on n'y était pas.

il y a 23 minutes, VladB a dit :

Oui ça me rappelle ce petit colonel français qui avait des théories fumeuses sur les blindés dans les années 30. Je me demande ce qu'il est devenu celui là.

 

Je suis d'accord pour dire que Poutine est un excellent tacticien .... Mais c'est un piètre stratège ! 

Sincèrement, croire qu'il peut menacer à la fois son espace proche et dans le même temps l'Europe avec ses missiles pour faire perdurer son régime, c'est d'une prétention sans nom. 

Ceci étant dit, on est toujours sous le coup d'une invasion potentielle et un coup de tepu dont il a l'art et la manière reste plus que jamais d'actualité :

La Russie continue de renforcer son importante présence militaire aux frontières avec l'Ukraine, a déclaré mercredi 16 février le secrétaire général de l'Otan, qui ne constate «à ce stade» aucun signe de désescalade malgré les déclarations de Moscou.

«Nous n'avons constaté aucune désescalade sur le terrain à ce stade. Au contraire, il apparaît que la Russie continue de renforcer sa présence militaire (...) La Russie peut encore envahir l'Ukraine sans préavis, les capacités sont en place» avec plus de 100.000 soldats, a affirmé Jens Stoltenberg au début d'une réunion avec les ministres de la défense de l'Alliance à Bruxelles.

«Nous avons entendu les messages de Moscou concernant sa volonté de poursuivre les efforts diplomatiques, et nous sommes prêts à discuter. Mais la Russie doit joindre le geste à la parole, retirer ses forces, apaiser les tensions», a-t-il averti. «Nous suivons de très près ce que fait la Russie. Nous avons constaté l'arrivée de troupes et d'équipements lourds, puis le retrait des troupes, mais les équipements et les capacités restent en place», a-t-il souligné «Nous voulons voir un réel retrait, durable, pas seulement un incessant mouvement de troupes (...) Nous sommes prêts à nous réunir avec la Russie, mais nous nous préparons au pire».

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/ukraine-la-russie-continue-de-masser-ses-troupes-a-proximite-20220216

il y a 24 minutes, VladB a dit :

Certes mais on ne risquait pas d'y aller au titre de l'OTAN vu qu'on n'y était pas.

ne pas être dans le commandement intégré nous fait quand même adhérer à l'article 5, ca ne change rien. Il n'y avait objectivement aucun intérêt à ne pas être dans ce commandement car nous étions quand même engagé dans l'alliance sans aucun poids officiel.  

Ce totem de "partir du commandement intégré" que brandissent des Lepen ou Z, bien que ce soit mon candidat, n'ont rigoureusement aucun sens sinon symbolique. Pour Mélenchon c'est plus logique, il est sur la ligne anti occidentale à là @zebusoif

il y a 5 minutes, Constantinople a dit :

ne pas être dans le commandement intégré nous fait quand même adhérer à l'article 5, ca ne change rien. Il n'y avait objectivement aucun intérêt à ne pas être dans ce commandement car nous étions quand même engagé dans l'alliance sans aucun poids officiel.  

Ce totem de "partir du commandement intégré" que brandissent des Lepen ou Z, bien que ce soit mon candidat, n'ont rigoureusement aucun sens sinon symbolique. Pour Mélenchon c'est plus logique, il est sur la ligne anti occidentale à là @zebusoif

Merci de ces précisions. J'ai confondu alliance atlantique et OTAN, ayant eut la flemme d'aller lire de la doc sur la question.

Il y a 9 heures, Ivan IV a dit :

Mais on ne parle jamais ce que les Polonais ont massacrer comme Soviétique, arrêter vous faites chier, surtout la plupart du temps ce n'est que des Fakes ! Vous voyez le mal que dans un sens jamais dans l'autre on voit que vous coucher avec les nazis et les yankees (enfin c'est du pareil au même)..........Vous n'êtes pas ? des Russophobes....

Tes sources s'il te plaît ....

Tes compagnons de beuverie identitaire au bistro du coin je suppose ?

Ca par contre, c'est plus qu'intéressant !

9h53 : Selon Ursula von der Leyen, l’Europe peut se passer du gaz russe cet hiver

« Nous avons examiné les hypothèses d’un arrêt partiel ou complet des approvisionnements de gaz russe », en cas d’escalade des tensions autour de l’Ukraine, « et je peux dire aujourd’hui que nous sommes en sécurité pour cet hiver », a-t-elle indiqué devant les eurodéputés réunis en session plénière à Strasbourg. L’UE a diversifié ses approvisionnements pour gagner cette indépendance.

il y a une heure, lycan77 a dit :

 

Tes sources s'il te plaît ....

Tes compagnons de beuverie identitaire au bistro du coin je suppose ?

Moi aussi je demande des preuves espèce d'inculte....

Il y a 2 heures, lycan77 a dit :

Sincèrement, croire qu'il peut menacer à la fois son espace proche et dans le même temps l'Europe avec ses missiles pour faire perdurer son régime, c'est d'une prétention sans nom.

C'est une prétention assez courante chez les dictateurs pour essayer de sauver leur régime. Poutine n'y échappe pas.

Cela dit si Poutine est viré, qui et quoi y aura-t-il à sa place ?

il y a 30 minutes, lycan77 a dit :

9h53 : Selon Ursula von der Leyen, l’Europe peut se passer du gaz russe cet hiver

Avec ce qu'elle a pris sur les vaccins, le gaz peut bien être 10 fois plus cher, elle n'en a rien à braire.

Et vous ?

il y a 2 minutes, pluc89 a dit :

C'est une prétention assez courante chez les dictateurs pour essayer de sauver leur régime. Poutine n'y échappe pas.

Cela dit si Poutine est viré, qui et quoi y aura-t-il à sa place ?

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Avec ce qu'elle a pris sur les vaccins, le gaz peut bien être 10 fois plus cher, elle n'en a rien à braire.

Et vous ?

HS

il y a 20 minutes, lycan77 a dit :

Ca par contre, c'est plus qu'intéressant !

9h53 : Selon Ursula von der Leyen, l’Europe peut se passer du gaz russe cet hiver

Je trouve ça plutôt banal pour ne pas dire ennuyeux et sans surprise.

• Les Allemands ont toujours leurs centrales nucléaires au cas où. Il s'agit précisément de sécurité énergétique, la preuve qu'ils ont bien fait de ne pas les démanteler pour le moment.
• L'Allemagne a amélioré ces 10 dernières années son bilan carbone en basculant une part du charbon vers le gaz pour l'électricité. Dans ce domaine ont peut faire du stop and go. De 170 millions de tonnes de charbon en 2000 à 110 millions de tonnes en 2020, l'Allemagne peut toujours remplacer une partie du gaz par du charbon.
• Le gaz russe représente 50% des besoins de l'Allemagne, c'est pourquoi ils y sont plus sensibles que nous (20%).
• En dernier lieu il semblerait que l'hiver soit déjà bien entamé (à vérifier - LOL).

Bref, un élément de langage blabla. 

il y a 4 minutes, pluc89 a dit :

C'est une prétention assez courante chez les dictateurs pour essayer de sauver leur régime. Poutine n'y échappe pas.

Cela dit si Poutine est viré, qui et quoi y aura-t-il à sa place ?

Comme au temps des romains: le plus fort et le plus habile à neutraliser ses rivaux !  

il y a 1 minute, VladB a dit :

Je trouve ça plutôt banal pour ne pas dire ennuyeux et sans surprise.

• Les Allemands ont toujours leurs centrales nucléaires au cas où. Il s'agit précisément de sécurité énergétique, la preuve qu'ils ont bien fait de ne pas les démanteler pour le moment.
• L'Allemagne a amélioré ces 10 dernières années son bilan carbone en basculant une part du charbon vers le gaz pour l'électricité. Dans ce domaine ont peut faire du stop and go. De 170 millions de tonnes de charbon en 2000 à 110 millions de tonnes en 2020, l'Allemagne peut toujours remplacer une partie du gaz par du charbon.
• Le gaz russe représente 50% des besoins de l'Allemagne, c'est pourquoi ils y sont plus sensibles que nous (20%).
• En dernier lieu il semblerait que l'hiver soit déjà bien entamé (à vérifier - LOL).

Bref, un élément de langage blabla. 

Surtout un moyen de doucher les espoirs de Poutine de se servir de son gaz (civil) comme d'une arme géoéconomique tournée contre l'Europe centrale !

il y a 4 minutes, lycan77 a dit :

 

Comme au temps des romains: le plus fort et le plus habile à neutraliser ses rivaux !  

François Hollande ?! 

il y a 6 minutes, pluc89 a dit :

HS

il y a 2 minutes, lycan77 a dit :

Surtout un moyen de doucher les espoirs de Poutine de se servir de son gaz (civil) comme d'une arme géoéconomique tournée contre l'Europe centrale !

C'est une arme géoéconomique de moyen terme, pas de court terme. Relit à tête reposé mon propos énergétique.

Il faut comprendre que les importations en gaz de la France représentent autant d'énergie que la totalité du parc nucléaire. C'est complètement fou et suicidaire.

Par ailleurs, les chinois s'intéressent au gaz russe évidemment. Continuons à les pousser dans les bras de la Chine, ça va vachement servir les intérêt européens !

à l’instant, Ivan IV a dit :

il y a 2 minutes, Ivan IV a dit :

il y a 5 minutes, pluc89 a dit :

C'est une prétention assez courante chez les dictateurs pour essayer de sauver leur régime. Poutine n'y échappe pas.

Cela dit si Poutine est viré, qui et quoi y aura-t-il à sa place ?

Espèce d'imbécile la dictature se trouve devant ta porte, par contre plus de 70% des Russes sont derrière Poutine, as-tu seulement déjà été là-bas au lieu de faire ta propagande pro US....PAUVRE INCULTE  !!!!!

Ce n'est pas Ivav IV qu'il devrait s'appeler, c'est Ipart (au) 1/4 de tour ! Je me marre d'avance. Et quand je n'ai comme réponse que des insultes, ça me fait plier de rire ! Faut-il n'avoir aucun argument pour en arriver là !

Oui, 70% des russes sont derrière Poutine. Les autres partent les pieds devant ou les plus chanceux sont à l'hosto, quand ils ne sont pas en tôle.

Gagner les élections grâce au bourrage des urnes, ce n'est pas très glorieux.

La seule chose qui devrait me fâcher dans votre réponse, c'est de dire que je fais de la propagande pro US, moi qui fait de l'antiaméricanisme primaire depuis des décennies. Mais je passe outre. Cela montre bien que vous ne lisez pas ce que nous écrivons ou que vous oubliez vite ce que vous avez lu.

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

François Hollande ?! 

Oui. Le Grand Méchant ... Mou !  

Bon, vous m'excusez les loulous, mais j'ai cours en visio avec les Terminales dans 10 minutes ! Je reviens dans 4 heures pour poursuivre les discussions passionnantes que j'ai avec vous !