La reprise de la guerre d'agression russe contre l'Ukraine est-elle imminente ?

il y a 8 minutes, VladB a dit :

Le parallèle me semble inadéquat.

Pourquoi ?

il y a 2 minutes, pluc89 a dit :

une UE divisée

L'UE divisée et d'une extrème faiblesse est une construction américaine.

L'OTAN ne sert que des intérêts US.

il y a 1 minute, zebusoif a dit :

Pourquoi ?

Les différences entre les deux situations sont par trop énormes pour qu'un parallèle nous enseigne quoi que ce soit.

Si le propos est de dire que c'est un mauvais calcul de reculer face à un dictateur aux visées agressives d'accord, on ne peut qu'être d'accord, mais ce n'est pas ici la question.

il y a 4 minutes, pluc89 a dit :

J'ai enfin entendu très récemment un journaliste rappeler la similitude du débuts des problèmes avec la Géorgie et l' Ukraine : Le projet de l'éventuel rapprochement des ces deux pays avec l' Union Européenne. Comme par hasard, dans ces deux pays, des séparatistes se sont rebellés, avec des armes de guerres russes entre les mains !

La faute à Poutine, Président de la Fédération de Russie, qui comme les Présidents de celle des USA, ne veut pas d'une UE forte, mais d'une UE divisée, d'où le financement des partis anti-européens par l'un, et l'envoi de Steve Bannon par Trump, etc. Nous diviser pour mieux régner sur nos pays.

Je suis d’accord avec cette analyse, lorsque tu dis que la Russie et les les EU cherchent à diviser l’Europe.

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

0 propagande en effet.

Oui donc objectivement, la police est raciste et fasciste, nous vivons dans une néo dictature ultra libérale, les contrôles de population en occident sont horribles alors qu'en chine tout va bien, Cuba est une superpuissance médicale face aux états unis et l'europe, les 100 000 hommes qu'a massé la russie pour menacer l'ukraine c'est plutôt cool alors que les 2000 pélos de l'Otan en Pologne c'est une agression envers la russie, etc etc etc

Mais à part ça, 0 propagande.

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

 

L’Europe ferait bien d’en prendre de la graine pour ce qui se passe à SES frontières et non pas suivre les EU qui ne sont pas chez eux mais veulent tout organiser.

Ce qui se passe à ses frontiére c'est qu'une puissance hostile menace d'intervenir militairement pour empecher des pays de se rapprocher de sa sphére d'influence : cette puissance s'appelle la Russie et vous trouvez ça génial.

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

Appelle ça comme tu veux. La Russie dit : ce qui se passe à ma frontière est mon busines. Mais un peu comme les EU à Cuba.

J'ai raté le moment où les Ukrainiens ont fait venir en secret des armes nucléaires dnas l'objectif de frapper moscou rapidement ? Tu me donnes une source s'il te plait ?

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

Je suis pour la souveraineté de l’Europe, et je ne souhaite pas de guerre qui pourrait virer au nucléaire.

 

Des mots tout ça : si vous acceptez que Poutine négocie par la force militaire en Europe, vous n'êtes pour aucune souveraineté.

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

La fameuse Allemagne nazie des années 1939. Il faut sortir le point Godwin ? 
La Russie ne peut pas faire ce qu’a fait Hitler en 1939 parce que les armements nucléaires de nations comme la France ou le RU (mais surtout les EU) l’en dissuadent. Même un pays comme la France, avec 300 ogives, peut faire subir d’énormes pertes à la Russie. En moins de 20 minutes plusieurs villes majeurs, des sites industriels et technologiques, stratégiques, rayés de la carte.

Non, tu te mets toi-même HS ! Reste concentré sur tes inepties: "La Russie est puissante, donc on doit tous s'écraser devant elle, comme les franco-britanniques face aux nazis en 1938-1939." C'est bien ça ton idée n'est-ce-pas ?

Entendu de la bouche d'un certain Poutine: "quand un conflit est inévitable, il faut frapper le premier" ..... Tiens, tiens ... Et justement, il vient de déployer ses Mig-31 tri-soniques et ses Kinjal hypersoniques en Transnistrie. Pour faire joujou sans doute ?

Ah merde, j'avais oublié ! Pas un traître mot de ta part sur le génocide tchétchène ni sur le massacre de 300 moscovites par les services russes en 1999 pour le justifier ! C'est pas beau de falsifier l'Histoire et de se la jouer "pacifique" quand en vérité on défend la plus belle ordure criminelle que la terre ai porté depuis Saddam Hussein !

Il y a 2 heures, VladB a dit :

Le parallèle me semble inadéquat.

Et pourtant ! Poutine prétend garder l'Ukraine sienne et refuse son indépendance de facto au motif d'une Histoire commune de plusieurs dizaines de siècles. Il utilise la menace de la force armée pour réécrire l'Histoire et la Géopolitique sécuritaire du sous-continent européen. Après l'Ukraine, ce sera quoi ? Les Etats baltes ? Si on laisse faire, s'en sera terminé de la crédibilité de l'OTAN et l'épilogue inéluctable sera la guerre.

Le 13/02/2022 à 12:37, querida13 a dit :

Ils pourraient très bien se passer de nous pour  faire leur guerre USA vs Russie  il suffirait d'ouvrir les hostilités sur le front du Pacifique.

 Non, là clairement la Russie montre ses limites et dit stop, notre sphère d'influence a été suffisamment grignotée sur le front de l'est européen.

L'Ukraine faisait alors partie de l'URSS. La guerre qui s'annonce est une guerre quasiment fratricide entre frères devenus ennemis.

Ce serait d'autant plus facile d'attaquer sur le front Pacifique  (nonobstant le froid de l'hiver) que les ruskoffs ont dégarni en troupes leur frontière est pour faire leur démonstration de force aux frontières de l'Ukraine.

il y a 11 minutes, lycan77 a dit :

Après l'Ukraine, ce sera quoi ?

Les chars otaniens à Moscou ? 

il y a 6 minutes, querida13 a dit :

Ce serait d'autant plus facile d'attaquer sur le front Pacifique  (nonobstant le froid de l'hiver) que les ruskoffs ont dégarni en troupes leur frontière est pour faire leur démonstration de force aux frontières de l'Ukraine.

Tout à fait, le divisions sibériennes sont arrivées il y a peu à Moscou.

il y a 48 minutes, Constantinople a dit :

Oui donc objectivement, la police est raciste et fasciste, nous vivons dans une néo dictature ultra libérale, les contrôles de population en occident sont horribles alors qu'en chine tout va bien, Cuba est une superpuissance médicale face aux états unis et l'europe, les 100 000 hommes qu'a massé la russie pour menacer l'ukraine c'est plutôt cool alors que les 2000 pélos de l'Otan en Pologne c'est une agression envers la russie, etc etc etc

Mais à part ça, 0 propagande.

0 propagande 

il y a 48 minutes, Constantinople a dit :

Ce qui se passe à ses frontiére c'est qu'une puissance hostile menace d'intervenir militairement pour empecher des pays de se rapprocher de sa sphére d'influence : cette puissance s'appelle la Russie et vous trouvez ça génial.

Mais non pour l’Europe c’est encore pire : elle ne contrôle même plus ce qui se passe chez elle. La Russie au moins, si. L’Europe ferait bien d’en prendre de la graine.

il y a une heure, Constantinople a dit :

J'ai raté le moment où les Ukrainiens ont fait venir en secret des armes nucléaires dnas l'objectif de frapper moscou rapidement ? Tu me donnes une source s'il te plait ?

Ok, pas de missiles pour l’Ukraine 

il y a une heure, Constantinople a dit :

Des mots tout ça : si vous acceptez que Poutine négocie par la force militaire en Europe, vous n'êtes pour aucune souveraineté.

Le problème de notre souveraineté en Europe est notre soumission à Washington, pas à Moscou.

Il y a 3 heures, jacky29 a dit :

tu rigoles, j'espère, Zébu? tu te vois apprendre l'espagnol, le portugais car ils sont nos voisins immédiats, l'italien, le croate, le grec oral et écrit, le sarde car ce n'est pas de l'italien... cela fait longtemps que l'échange culturel avec l'anglois est de rigueur, j'ai des romanciers italiens en français, j'ai de la littérature anglo-saxonne et de la bonne comme j'ai aussi lu la nôtre classique et actuelle... cela forme un tout... j'aime l'opéra italien et allemand, le blues, la pop, certaines variétés, le cinéma d'art et d'essais français et étrangers... je pouvais aller assister à un Tristan und Isolde un soir et deux jours plus tard assister à un méga concert du Pink Floyd et des Rolling Stones... c'est cela que je préconise pour tous les jeunes européens, gouter à toutes les cultures et ne pas avoir d'apriori. 

Apprendre le français correctement surtout.

Il y a 2 heures, pluc89 a dit :

J'ai enfin entendu très récemment un journaliste rappeler la similitude du débuts des problèmes avec la Géorgie et l' Ukraine : Le projet de l'éventuel rapprochement des ces deux pays avec l' Union Européenne. Comme par hasard, dans ces deux pays, des séparatistes se sont rebellés, avec des armes de guerres russes entre les mains !

La faute à Poutine, Président de la Fédération de Russie, qui comme les Présidents de celle des USA, ne veut pas d'une UE forte, mais d'une UE divisée, d'où le financement des partis anti-européens par l'un, et l'envoi de Steve Bannon par Trump, etc. Nous diviser pour mieux régner sur nos pays.

Malheureusement, on y est je pense:

20h16 : Le spectre d’une « contrattaque » de la Russie

La Russie « n’envahira pas l’Ukraine sauf si on nous provoque », a déclaré l’ambassadeur russe auprès de l’Union européenne, Vladimir Tchizhov, dans un entretien au journal britannique The Guardian lundi.

« Si les Ukrainiens lancent une attaque contre la Russie, vous ne devriez pas être surpris si nous contre-attaquons. Ou s’ils commencent à tuer de manière éhontée des citoyens russes de n’importe où – au Donbass ou ailleurs », a-t-il ajouté, en référence à cette région de l’est de l’Ukraine où les séparatistes pro-russes combattent les forces ukrainiennes depuis huit ans.

Le Drian vient de s'exprimer à la télévision: "tous les éléments sont réunis pour une offensive forte". Ca va péter fort je le crains.

Vladimir Tchizhov a averti qu’une « provocation » ukrainienne pourrait pousser le Kremlin à agir.

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

Le problème de notre souveraineté en Europe est notre soumission à Washington, pas à Moscou.

Oui, ça on le sait, mais certains préfèrent une botte polie et certaine à une hypothétique botte moins propre. Question de goût.

il y a 30 minutes, lycan77 a dit :

Non, tu te mets toi-même HS !

Je te dis que la Russie peut pas attaquer la France comme ça, à cause de nos armes nucléaires, bref rien à voir avec la situation de 1939 ´avec l’Allemagne..

D’autre part on attend toujours que tu montres que tu es enseignant de géostratégie, comme tu l’as prétendu pour te donner plus de crédibilité. Or, le caractère hyper émotionnel de tes réponses tend à montrer que tu ne peux pas raisonner en stratège. Tu n’as pas la solidité d’esprit nécessaire.

il y a 3 minutes, Solatges a dit :

Oui, ça on le sait, mais certains préfèrent une botte polie et certaine à une hypothétique botte moins propre. Question de goût.

Y en a qui préfèrent aucune botte 

il y a 19 minutes, querida13 a dit :

Ce serait d'autant plus facile d'attaquer sur le front Pacifique  (nonobstant le froid de l'hiver) que les ruskoffs ont dégarni en troupes leur frontière est pour faire leur démonstration de force aux frontières de l'Ukraine.

Ils ont surtout avancé leur logistique et leurs unités médicales à 80 km de la frontière Ukraine-Biélorussie. Et ça, c'est vraiment pas bon signe.

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

Y en a qui préfèrent aucune botte

Ce serait prendre le risque de la boue !  

il y a 2 minutes, lycan77 a dit :

 

Ils ont surtout avancé leur logistique et leurs unités médicales à 80 km de la frontière Ukraine-Biélorussie. Et ça, c'est vraiment pas bon signe.

Au moins on est d’accord.

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Ce serait prendre le risque de la boue !  

Je vois, dans ce cas n’importe quelle paire tant qu’elles sont à la bonne taille.

il y a 5 minutes, lycan77 a dit :

 

Ils ont surtout avancé leur logistique et leurs unités médicales à 80 km de la frontière Ukraine-Biélorussie. Et ça, c'est vraiment pas bon signe.

Notre bien aimé Poutin vient à la rescousse. 

Il faut bouter les occidentaux des terres Russes ! Merci camarade Poutine. Viens nous sauver.

il y a 2 minutes, Jim69 a dit :

Notre bien aimé Poutin vient à la rescousse. 

Il faut bouter les occidentaux des terres Russes ! Merci camarade Poutine. Viens nous sauver.