La reprise de la guerre d'agression russe contre l'Ukraine est-elle imminente ?

Plus qu'une bataille de frontière, c'est une bataille politique entre une Ukraine qui chassent les oligarques et la corruption pour entrer dans une démocratie (il y a du boulot encore), contre un modèle toujours aristocratique russe que Poutine incarne en se mettant en scène à poil en chef de guerre.

Si l'Ukraine bascule dans une démocratie, pourquoi pas la Russie après? Est ce que la Russie en a les moyens? Sans doute pas, et c'est pour ça que Poutine doit combattre la démocratie en Ukraine. Comme la Chine d'ailleurs...

La démocratie n'est pas non plus le St Graal à obtenir, on peut accepter que des pays ne la souhaite pas et s'en sorte très bien sans. Mais chacun est souverain chez lui et si le peuple ukrainien est tenté par la démocratie, la Russie n'a aucun droit de lui enlever. En somme la volonté d'un dictateur (aussi sympathique soit il) ne peut pas l'emporter sur la volonté des peuples.

Stratégiquement, la France et l'Europe seront plus en sécurité avec un voisin beaucoup plus docile. Poutine ne veut pas d'armée à ses frontières? ça tombe bien parce que nous non plus. Notre intérêt est donc que la Russie se débarrasse de Poutine pour mettre un Président plus accommodant. Et l'intérêt de la Russie est qu'on ferme les yeux et notre gueule.

Pardon d'être patriote et de choisir les intérêts de mon pays et mon peuple à savoir: la paix, la sérénité et des échanges économiques et culturelles... 

il y a 27 minutes, zebusoif a dit :

nous en tant qu'européen n'avons intérêt à aucune domination : ni russe, ni chinoise, ni états-unienne.

L'antilope n'a pas interey ) ce que le Lion la bouffe non plus si tu vas par là. Ce qui est con c'est que le lion s'en branle, la seule chose qui le dissuade est la peur d'avoir plus mal en l'attaquant que ce qu'il peut faire de mal.

il y a 27 minutes, zebusoif a dit :

Laisse la frontière russe tranquille et occupe toi de celles de ton pays parce que pour l'instant nous sommes des vassaux et rien d'autre, c'est bien simple : nous n'avons même pas notre mot à dire sur ce qui se passe.

Je vais donc te  remballer ton argument à la con une dernière fois : nous ne faisons rien à la frontiére russe, ce sont les russes qui menacent les frontières d'autres pays au coeur de l'Europe.

Il y a 11 heures, Solatges a dit :

Prouve le tien. Tu pues l'imposture.

Dieu merci !

Allez, allez, tu n'es plus qu'un bouffon sans aucune crédibilité. Et ça c'est une éclatante démonstration. Blacklisté donc, comme un certain nombre d'autres bouffons qui se reconnaîtront à force de poster dans le vide !  

il y a une heure, Constantinople a dit :

Je ne me satisfais pas de la faiblesse dramatique de l'Europe en général et de la notre en particulier, mais c'est ainsi : il faut faire avec, l'Europe ne pése plus dans le game pour longtemps. ceux qui voient d'un bon oeil la domination Russe à la plance de L'Otan sont soit fous, soit traitres (toi). Ceux qui pensent que le discrédit et la disparition de l'Otan n'entrainera aucune conséquence coté Russe sont stupides.

La prochaine confrontation sera sino américaine avec la Russie comme levier Chinois et dans une moindre mesure, la Turquie comme levier américain. A choisir un camp, je choisis l'europe et donc L'Otan. J'adore la culture Russe, son peuple, son histoire, sa mystique et son esthétique unique : pour autant, ce sont trés clairement des ennemis objectifs de toute l'Europe, et historiquement ça ne s'est jamais démenti. D'ailleurs au lieu d'être obsédé par l'Otan, les pseudos gaullistes de pacotilles devraient regarder ce qui se passe en Afrique avec les Russes vis à vis de la France pour constater à quel point ce sont nos potes.

Vous faites le choix de la demoiselle et vous confirmez cette inclination française à s’incarner dans une danseuse.

Vous êtes une danseuse qui choisit son amant au gré des événements. Danseuse à Paris sous l’occupation allemande, danseuse à Paris sous la domination américaine. Si demain la Russie vous promettait une attention particulière et vous couvrait de diamants issus de ses mines  iakoutienne, vous vêtait  de fourrures de zibeline, nul doute que la danseuse chanterait les charmes de son nouvel amant.

Il y a 10 heures, Constantinople a dit :

L'europe del'est prefere l'Otan par expérience. Vous leur admettez ce droit ? 

Mais toi, est-ce que tu nous admet le droit de ne pas vouloir de guerre contre la Russie ? 

Parce que tu sais l'OTAN article V c'est l'entrée en guerre automatique.

Donc si nous admettons des états comme la Géorgie et l'Ukraine au sein d'une alliance de cette nature dont nous sommes nous-mêmes membres, nous allons prendre les RS-28 Sarmat dans la gueule et nous serons tous morts. Pour défendre une poignée de nazis ukrainiens débiles.

C'est quoi le projet ? Personnellement les projets dont la mort est la finalité ne me branchent pas tellement.

Et quitte à se battre, je considère qu'une raison serait un minimum surtout si on est surs de perdre.

Et sinon les pays de l'est ne préfèrent pas l'obligation de se convertir à l'homosexualisme et à la haine raciale de soi, ils n'avaient pas compris que c'était dans le pack "occident". 

La haine de soi obligatoire est la seule justification de notre hostilité aujourd'hui vis à vis de la Russie. Cette haine de soi obligatoire ne nous vient pas de Russie. 

il y a 18 minutes, Annalevine a dit :

Vous faites le choix de la demoiselle et vous confirmez cette inclination française à s’incarner dans une danseuse.

Vous êtes une danseuse qui choisit son amant au gré des événements. Danseuse à Paris sous l’occupation allemande, danseuse à Paris sous la domination américaine. Si demain la Russie vous promettait une attention particulière et vous couvrait de diamants issus de ses mines  iakoutienne, vous vêtait  de fourrures de zibeline, nul doute que la danseuse chanterait les charmes de son nouvel amant.

Don concrétement, l'OTAN devient caduque l'Europe se protége elle même, la Russie reprends pieds dans tous ses territoires limitrophes et y implante des bases militaire. Une crise polono russe s'installe au point que les Russes menacent d'agir militairement, économiquement par le biais de l'energie contre la Pologne qui elle demande notre aide.

Vous faite quoi ?

il y a 9 minutes, Constantinople a dit :

Don concrétement, l'OTAN devient caduque l'Europe se protége elle même, la Russie reprends pieds dans tous ses territoires limitrophes et y implante des bases militaire. Une crise polono russe s'installe au point que les Russes menacent d'agir militairement, économiquement par le biais de l'energie contre la Pologne qui elle demande notre aide.

Vous faite quoi ?

On dit aux polonais de baisser leur froc ce qui va emmerder l'industrie allemande et limiter les travailleurs détachés qui font pression sur les salaires des prolos français. Tout bénef. 

il y a 36 minutes, Mr_Fox a dit :

Et quitte à se battre, je considère qu'une raison serait un minimum surtout si on est surs de perdre.

Tout à fait.

Vu que l'Ukraine a demandé à entrer dans l'OTAN, la décision revient à l'OTAN qui n'a pas même à nous poser la question pour l'admettre.

Si une cause importante pour l'OTAN, comme la volonté de nous vendre cher du gaz, on entrera en guerre sauf si Poutine a pitié de nous.

il y a 27 minutes, Solatges a dit :

Si une cause importante pour l'OTAN, comme la volonté de nous vendre cher du gaz, on entrera en guerre sauf si Poutine a pitié de nous.

J'ai beau relire cette phrase...elle n'a aucun sens. 

Le 13/02/2022 à 11:10, Anatole1949 a dit :

Dans ce cas c'est valable pour Poutine qui veut s'emparer des richesses d'un pays libre et si ça marche demain il s'en prendra à un autre pays, les nazis ont fait la même chose.

Question pognon, n'oublions pas que si l'Europe cesse d'acheter du gaz russe, ce serait pour la Russie une catastrophe vu la faiblesse de ses autres revenus et un PIB en dessous de tout.

nous dépendons du gaz russe et macron le sait parfaitement c'est nous qui seront dans la galère  pas les russes !

il y a 1 minute, tumeur a dit :

nous dépendons du gaz russe et macron le sait parfaitement c'est nous qui seront dans la galère  pas les russes !

Ce n'est que 20% des importations de gaz.

à l’instant, VladB a dit :

Ce n'est que 20% des importations de gaz.

tu es sure de cela ? et les restant soit 80% ?

Il y a 3 heures, Solatges a dit :

Charlemagne était empreur d'Allemagne et il régnait depuis Aix la Chapelle...

N'importe quoi.

Du temps de Charlemagne il n'y avait ni France ni Allemagne ni aucun des états européens tels qu'ils sont maintenant.

L'empire de Charlemagne, couronné "Empereur d'Occident" allait de l'Elbe à l'Ebre. Il est un Franc et donc autant Allemand que Français

On ne parle de France qu'à partir d’Hugues Capet (Xe siècle) et d'Allemagne qu'à partir de Guillaume 1er, au XIXe siècle.

il y a 11 minutes, tumeur a dit :

tu es sure de cela ? et les restant soit 80% ?

Norvège, Pays-Bas, Algérie, Nigéria...

il y a 29 minutes, VladB a dit :

J'ai beau relire cette phrase...elle n'a aucun sens. 

Décomposons.

- L'OTAN est dirigé par des forces inconnues qui aiment piller l'Iraq pour des intérêts privés divers, par exemple.

- Il est du ressort de l'OTAN de nous faire entrer en guerre contre la Russie. (cf démo précédentes).

- Certains intérêts privés préfèreraient que la concurrence russe de nord-stream2 disparaisse, pour vendre du gaz aux gogos européens.

Que l'OTAN accepte la demande de l'Ukraine, en conflit avec la Russie, et nous serons en guerre (malheureuse) contre la Russie sauf si Poutine abandonne la partie par pitié pour nous. Il nous restera les notes de gaz exorbitantes.

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Que l'OTAN accepte la demande de l'Ukraine, en conflit avec la Russie, et nous serons en guerre (malheureuse) contre la Russie sauf si Poutine abandonne la partie par pitié pour nous. Il nous restera les notes de gaz exorbitantes.

Tu as beau retourner ta phrase m'importe comment, cette locution grotesque n'a aucun sens.

il y a 12 minutes, tumeur a dit :

tu es sure de cela ? et les restant soit 80% ?

Source ? 

Il y a 2 heures, petirobert a dit :

d après vous qui gagnera  entre l ukraine et la russie si il y a la guerre ,  l ukraine a du matériel que les américains envoient pour le tester , c est une bonne publicité pour le matériel us , cette guerre.

ce sont les russes qui vont l'emporter

Ils ont bcp plus  de matos et en plus de ça les chinois sont près à leur fournir des armes comme à l'époque du viet-nam

Mais il n'y aura pas de guerre même si ça démange les américains.Ils n'ont plus les moyens de leurs ambitions.Le centre du pouvoir s'est déplacé à l'est.L'inde ,la chine et la russie sont en train d'installer un grand espace de commerce régionale

il y a 6 minutes, VladB a dit :

Tu as beau retourner ta phrase m'importe comment, cette locution grotesque n'a aucun sens.

Tu ne l'as toujours pas comprise, c'est ton problème.

il y a 4 minutes, bixbee a dit :

Le centre du pouvoir s'est déplacé à l'est.

Vue des Indes, pour les anglophones :

il y a 2 minutes, bixbee a dit :

ce sont les russes qui vont l'emporter

Ils ont bcp plus  de matos et en plus de ça les chinois sont près à leur fournir des armes comme à l'époque du viet-nam

Mais il n'y aura pas de guerre même si ça démange les américains.Ils n'ont plus les moyens de leurs ambitions.Le centre du pouvoir s'est déplacé à l'est.L'inde ,la chine et la russie sont en train d'installer un grand espace de commerce régionale

Les russes ne peuvent pas l'emporter: une défaite militaire ukrainienne se traduirait par des destructions matérielles et humaines telles, que le régime de Poutine lui-même ne s'en relèverait pas diplomatiquement, financièrement et économiquement parlant.

La Russie poutinienne deviendrait juste un état-paria (ce qu'elle est déjà de facto) à neutraliser en toute priorité par les Etats-Unis sous peine de perdre définitivement leur leadership sur les affaires européennes et potentiellement mondiales.

N'oubliez pas que les chinois sont les spectateurs attentifs de tout ce qui passe actuellement en Europe. On parle d'une guerre majeure sur le territoire européen 77 ans après la seconde guerre mondiale quand même !

il y a 1 minute, lycan77 a dit :

 

Les russes ne peuvent pas l'emporter: une défaite militaire ukrainienne se traduirait par des destructions matérielles et humaines telles, que le régime de Poutine lui-même ne s'en relèverait pas diplomatiquement, financièrement et économiquement parlant.

La Russie poutinienne deviendrait juste un état-paria (ce qu'elle est déjà de facto) à neutraliser en toute priorité par les Etats-Unis sous peine de perdre définitivement leur leadership sur les affaires européennes et potentiellement mondiales.

N'oubliez pas que les chinois sont les spectateurs attentifs de tout ce qui passe actuellement en Europe. On parle d'une guerre majeure sur le territoire européen 77 ans après la seconde guerre mondiale quand même !

ceux que disent les chinois aux russes n'est pas officiel mais les chinois sont prêts à aider financièrement,militairement et peut être même avec des hommes les russes.Les chinois comme les russes sont encerclés par l'otan car le prochain sur la liste ,ce sont les chinois.Ils ne vont pas attendre sagement que la russie se fasse exploser en attendant que ce soit leur tour

Il y a eu un grand rapprochement russe chinois parce qu'ils ont des intérêts commun à saovir protéger leur territoire respectif
Ceux qui ne se relèveront pas de ce conflit ,ce sont bien les européens car si les russes devaient attaquer l'ukraine ,ce qui se fera dans un futur plus ou moins proche mais pas de suite,la france et l'allemagne devraient rentrer en guerre à cause de territoire non défini à lheure actuelle.Sans compter la pénurie de gaz qui ruinerait l'europe

Soit disant les usa devrait approvisionner l'allemagne en gaz .Je pense que les tarifs et la quantité d'approvisionnement ne seraient pas les mêmes qu'avec ceux des russes