Le 21/12/2021 à 21:55, querida13 a dit :

Marseille dans le milieu des  années 1980: Après 3 ans d'école normale les enseignants vont sur le terrain. Aux enseignants bien notés  et les plus anciens les quartiers corrects, aux nouveaux les quartiers nord. leur population immigrée et défavorisée.  Donc comme on est des bleus on a les pires et on tombe de haut: on patauge dans la misère.

Certains enfants arrivent sales et sans petit déjeuner dans le ventre. On manque de livres pour les enfants, de matériel pédagogique (bibliothèque pour maîtres , photocopies délivrées au comptes gouttes,  matériel enterré dans des chambres fortes  ou dans des armoires dont on ne te fournit même  pas les clés, matériel de sport dans un état de propreté douteux et usagé, ballons dégonflés)  et on ne te confie même pas le restant de la coopérative et toi, tu es  maître-remplaçant et tu dois te farcir huit niveaux en tournant dans des  écoles différentes avec le petit matériel que tu as amassé pendant tes stages en responsabilité et ce que tu grappilles çà et là. Bien sûr, comme tu étais payée à l'époque autour de 1100 euros, tout le matériel qui t'était nécessaire, tu te le payais avec tes pauvres deniers.

 Le logement de fonction promis aux enseignants à l'école normale? Tu plaisantes, il n'est pas pour toi, juste pour ceux qui ont de l'ancienneté, des problèmes familiaux ou qui sont divorcés! Tu  te contenteras de l'indemnité de logement. Le 10 du mois tu es dans le rouge. Dès que tu entretiens ta pauvre guimbarde d'occasion, tu retiens ta respiration à chaque fois que tu vas au distributeur de billets  c'est l'angoisse: passera, passera pas? Chaque augmentation de l'essence ou de l'énergie rogne ton pouvoir d'achat ainsi que tout accident qui te prive de la franchise et de ton bonus.

 Les jeunes enseignants démissionnent maintenant?  Dans les années 80 ce n'était pas possible: en échange de la prise en charge de ta formation tu devais dix ans de travail à l'état.  Mais comme les politiques ont rendu caduc ce contrat, les jeunes, soumis à de rudes conditions ne tiennent pas le coup.

 

 

 

On est en 2021 ! réveille toi 

Mon dernier fils a été détruit par une prof de collège, une jeune conne qui a été détruite ensuite quand elle est arrivée en cours lycée, elle ne se la pas pété longtemps. Mais avant elle a détruit mon fils, j'ai agi pendant, elle a gagné. Donc SVP l'ED ne la ramenez pas ! 

Elle l'a humilié er davantage !

Il ne faut pas rêver, ensuite je l'ai fait radier de l'ED, le mal était fait pour mon fils, 4 ans de collège...

Le 21/12/2021 à 21:55, querida13 a dit :

Marseille dans le milieu des  années 1980: Après 3 ans d'école normale les enseignants vont sur le terrain. Aux enseignants bien notés  et les plus anciens les quartiers corrects, aux nouveaux les quartiers nord. leur population immigrée et défavorisée.  Donc comme on est des bleus on a les pires et on tombe de haut: on patauge dans la misère.

Certains enfants arrivent sales et sans petit déjeuner dans le ventre. On manque de livres pour les enfants, de matériel pédagogique (bibliothèque pour maîtres , photocopies délivrées au comptes gouttes,  matériel enterré dans des chambres fortes  ou dans des armoires dont on ne te fournit même  pas les clés, matériel de sport dans un état de propreté douteux et usagé, ballons dégonflés)  et on ne te confie même pas le restant de la coopérative et toi, tu es  maître-remplaçant et tu dois te farcir huit niveaux en tournant dans des  écoles différentes avec le petit matériel que tu as amassé pendant tes stages en responsabilité et ce que tu grappilles çà et là. Bien sûr, comme tu étais payée à l'époque autour de 1100 euros, tout le matériel qui t'était nécessaire, tu te le payais avec tes pauvres deniers.

 Le logement de fonction promis aux enseignants à l'école normale? Tu plaisantes, il n'est pas pour toi, juste pour ceux qui ont de l'ancienneté, des problèmes familiaux ou qui sont divorcés! Tu  te contenteras de l'indemnité de logement. Le 10 du mois tu es dans le rouge. Dès que tu entretiens ta pauvre guimbarde d'occasion, tu retiens ta respiration à chaque fois que tu vas au distributeur de billets  c'est l'angoisse: passera, passera pas? Chaque augmentation de l'essence ou de l'énergie rogne ton pouvoir d'achat ainsi que tout accident qui te prive de la franchise et de ton bonus.

 Les jeunes enseignants démissionnent maintenant?  Dans les années 80 ce n'était pas possible: en échange de la prise en charge de ta formation tu devais dix ans de travail à l'état.  Mais comme les politiques ont rendu caduc ce contrat, les jeunes, soumis à de rudes conditions ne tiennent pas le coup.

 

 

 

Tu cites un exemple d'il y a 40 ans. Les choses ont changé. Elles ont notamment empiré. Que ça soit dans les quartiers les plus pourris de Marseille comme dans les supers quartiers. J'ai une ancienne collègue de promo, elle s'est retrouvée il y a 3 ans à Marseille avec une fille de 13 ans enceinte dans son collège et quand tu lui demandais qui était le père "je ne sais pas, c'était lors d'une tournante pour mon anniversaire". Je ne pense pas que ce genre de chose arrivait fréquemment, il y a 40 ans, même dans les quartiers défavorisés.

Au moment j'étais TROP occupé pour faire vivre mes enfants, les autres par la suite ont profité de son incompétence et son nuisibilité

Oh que non, je me rendors: je suis retraitée et heureuse de l'être... j'ai connu:

 1) Dans les concours cinq niveaux de recrutement au cours de ma carrière:

-les vieux étaient recrutés après le brevet, passaient leur bac en école normale et allient ensuite sur le terrain.

 -L'après bac +3 années d'école normale

-L'après deug et deux années d'école normale

 -Les CAPES

 -puis  les masters.

 2) Des changements structurels au niveau de l'accueil des enfants handicapés dans les classes (alors que je n'étais pas formée pour les accueillir!!)

 3) Cinq organisations de la semaine avec parfois des jours de fréquentation et horaires différents.

4) Des bouleversements dans l'organisation de la formation continue, de l'organisation  des réunions syndicales. Des réunions internes.

5) Des remaniements de carrière avec disparition de l'indemnité de logement, intégration dans un autre corps..

6) Trois remaniements au niveau des évaluations ,  cinq systèmes de notation: (tb, b, ab...les classiques notes,/20, le système smileys, le système des couleurs verts, orange, rouge, le système A nA, Ec...), des livrets indigestes et lourds à remplir.

7) Des changements dans les instructions officielles.

8)Une fin de carrière étrange.

9)Des changements dans la gestion administrative du mouvement  (mutation) des enseignants et l'informatisation des moyens de communication.

10)Des arrangements internes difficiles à gérer: cours doubles, intégration de malentendants, d'autistes,...

 11) La baisse du pouvoir d'achat.

12) L'ajout de nouvelles matières sur lesquelles on n'a pas jugé bon de réactualiser nos savoirs: informatique, langue vivante...

 On est  certes adaptable et ouvert au changement , mais avec l'âge , on fatigue et on commence à en avoir assez de jouer au Jacques a dit (marche sur la tête...)

Heureusement d'ailleurs  que  je n'aie pas eu à m'adapter à la folie Covid... Et je suis soulagée d'être partie.

il faudrait le mammouth   et le dépouiller  en 3  parties indépendantes !!

aucun ministre n'aura les couilles de le faire !!

et s'aligner sur des pays comme la Finlande , pour les méthodes !!

Dans le triangle enfants parents enseignants, ce qui ne va pas, c'est juste les 3 sommets ainsi que les 3 côtés du triangle

Et l'espace dans lequel il est tracé est en totale déconfiture 

Aucun mathematicien n'ose désormais  affronter ce problème.

Le 23/11/2021 à 08:56, querida13 a dit :

Il paraîtrait pourtant aux dernières nouvelles , qui ne sont malheureusement pas parvenues à tes oreilles (sélectives?) que le retard des CP et CE1  a été comblé d'après les résultats des derniers tests  d'évaluations.

C'est un peu tôt pour un poisson d'avril !

Le 22/12/2021 à 19:00, zenalpha a dit :

Dans le triangle enfants parents enseignants, ce qui ne va pas, c'est juste les 3 sommets ainsi que les 3 côtés du triangle

Et l'espace dans lequel il est tracé est en totale déconfiture 

Aucun mathematicien n'ose désormais  affronter ce problème.

Si déjà ils avaient les bases !

Le 21/12/2021 à 22:05, peudetemps a dit :

Mon dernier fils a été détruit par une prof de collège, une jeune conne qui a été détruite ensuite quand elle est arrivée en cours lycée, elle ne se la pas pété longtemps. Mais avant elle a détruit mon fils, j'ai agi pendant, elle a gagné. Donc SVP l'ED ne la ramenez pas ! 

Elle l'a humilié er davantage !

Il ne faut pas rêver, ensuite je l'ai fait radier de l'ED, le mal était fait pour mon fils, 4 ans de collège...

Et pour quoi je ne "la ramènerai pas" sur un fil typiquement prof bashing?

Il y a des profs incompétents, il y a des profs harceleurs, il y en a même des pédophiles. C'est criminel, scandaleux, EVIDEMMENT. A titre personnel, il y a des histoires intolérables.

Et comme dans toutes les professions, une grande majorité  de motivés, d'impliqués. Il y a deux types de profs qui démissionnent en ce moment:

* les très jeunes

* les bons qui ont 20 ans d'expérience (en gros mon âge).

Si j'avais des enfants en âge de fréquenter l'institution scolaire, je m'inquièterais.

Personnellement, je plains les enseignants et personnels qui sont dans leur ensemble des professionnels

Il y a forcément des brebis galeuses comme dans tous les métiers 

Le problème est très profond, j’admets des efforts conséquents dans les petites sections 

Mais ça patauge quand même beaucoup beaucoup au delà et le système lui-même n’est pas vertueux.

Bref...

Le 21/12/2021 à 21:57, Invité peudetemps a dit :

On est en 2021 ! réveille toi 

Moi, j'ai débuté dans les conditions les plus difficiles: CM2  et  CP dont un à 33 élèves dès la première année dans les ZEP. Maintenant on te leur donne les CE2 dans des quartiers corrects et ça démissionne?

il y a 3 minutes, querida13 a dit :

Moi, j'ai débuté dans les conditions les plus difficiles: CM2  et  CP dont un à 33 élèves dès la première année dans les ZEP. Maintenant on te leur donne les CE2 dans des quartiers corrects et ça démissionne?

tu ne peux pas comparer le comportement des éléves actuels avec ceux d'autrefois !!

autrefois le prof était respecté comme le policier  , par exemple !!

maintenant si ce n'est pas l'éléve qui casse la figure du prof , ce sont les parents qui le feront !!

Penses- tu! Une mère accompagnatrice en 1986 (une gitane) que j'avais réquisitionnée pour nous accompagner au cirque en transports en communs m'a montré un opinel ,de belle taille ,ma foi, caché au fond de son sac, destiné à "planter" celui ou celle  qui aurait enquiquiné les enfants!

Il y a 4 heures, paulau a dit :

OK boomer déterreur de sujet mort !

À Lyon, le rectorat lâche les profs laïques

https://charliehebdo.fr/2021/01/societe/a-lyon-le-rectorat-lache-les-profs-laiques/

Hier, déjeuner loisirs avec une table de jeunes trentenaires occupant des fonctions d'encadrement 

Réchauffement climatique : ça n'existe pas

Einstein : c'est sa femme qui a écrit les équations car il était nul en math

Le boson de Higgs : "je" connais la "vraie" histoire, connaissant un physicien du CERN, c'est une découverte par hasard suite à un café renversé sur un clavier

Les pyramides d'Égypte : on nous cache des choses, on sait comment elles ont été bâties mais le gouvernement ne veut pas le divulguer

La couche d'ozone : "on me parlait" de son déchirement, elle s'est recousu toute seule ?

Le professeur Raoult : un grand homme qui a raison sur toute la ligne, a gagné tous ses procès, ses études ont été enterrées

Bien...

J'avais devant moi de jeunes cadres relativement tous OK sur un socle culturel internet de très bas étage

Tous diplômés, tous gérant des équipes

J'ai une question 

C'est des gloglos de ce genre qui sort de nos fours à formation ?

On y va tout droit mes amis...on y va tout droit...

il y a 13 minutes, zenalpha a dit :

C'est des gloglos de ce genre qui sort de nos fours à formation ?

On y va tout droit mes amis...on y va tout droit...

à contrario, je connais pléthore de jeunes, cadres, dirigeants, culturellement au top, c'est à dire qu'ils lisent et ne s'informent pas sur internet, etc, etc: c'est aussi et surtout le milieu familial qui forge ta culture: par curiosité, ils sortent de qul milieu vos trentenaires ?

à l’instant, BELUGA a dit :

à contrario, je connais pléthore de jeunes, cadres, dirigeants, culturellement au top, c'est à dire qu'ils lisent et ne s'informent pas sur internet, etc, etc: c'est aussi et surtout le milieu familial qui forge ta culture: par curiosité, ils sortent de qul milieu vos trentenaires ?

Très honnêtement je ne sais pas, je les découvre

Mais devant générer des liens professionnels étroits, ce qui ne devrait pas poser problème, je me suis dit pour la première fois de ma vie en très grande minorité devant ce genre d'assemblée de "fermer ma gueule" et de rigoler une bière à la main.

Je me suis fait cette réflexion hier que soit j'avais officiellement basculé dans le monde des vieux cons à la marge de la doxa, soit on sortait des écoles des jeunes cons qui n'ont aucune base dans leur réflexion.

Le problème est que d'où que vienne cette base, elle est là et prend sa place.

Vivement la retraite !

Le 23/11/2021 à 11:51, G2LLOQ a dit :

Retour du service militaire  !  18 mois  !!  et les chasseurs Alpins pour la racaille ; ça leur fera du bien ! de se geler les balloches sur les glaciers  !! ah que oui  !

Ca leur ferait le plus grand bien de se les geler au lieu de tenir le mur dans les cités.