Le 20/11/2021 à 19:08, Abu nuwas a dit :

Bsr hanss, 

 

Donc on m'aurait menti, j'accepte la critique, mais cepandant pour etayer mon erreur, vous evoquez une histoire de 110000 euros, a travers une aide au devoir. 

Nous avons la une" lecture", en référence au devoir. Dommage que ceux, les responsable politique qui ont ont octroyé cette aide financière, on oublié eu même qu'il avaient des devoirs envers les harhis qui ont fait le choix de servir la France. 

On m'a p'etre menti et je ne suis pas crédule, en revanche avec vous, ils ont carrément tentés de noyer le poisson, et comme le disait Mao, le poisson pourri toujours par la tête. 

Quand a feu Chirac, il reconnaît officiellement que c'était bien une guerre et non une insurrection. 

A partir de cette reconnaissance le cas des harkis aurait dû eyre soldé une bonne fois pour toute. 

 

a+

Ils avais fait un choix contraint peut être choisie certainement calculer surement,

Ben maintenant qu'ils assument

Sinon il faut les "indemniser" pourquoi et de quoi?

Un peu de Fierté quand même, ceux qui les ont Trahis ce rendent compte peut-être qu'il en demandes, trop se disant qu'ils avais fait un choix maintenant qu'ils assument...................ils ne souhaitent quand même pas leur Devoir Jusqu'à la dixième génération qu'and même? 

Le 20/11/2021 à 19:40, Abu nuwas a dit :

Bsr hanss, 

 

Vous en êtes sûr ? Vous ne feriez pas erreur avec ce film, prend 10000  francs et casse toi. . 

 

a+

Pas du tout. c’était bien 100 milles francs par an sur plusieurs années selon le gouvernement en place. La gauche était bien moins cool. 

Mais Sarko a fermé le service de la préfecture qui s’occupait des harkis vers la fin de son mandat. 

Le 20/11/2021 à 15:10, hanss a dit :

J’ai gardé ma couleur naturelle. Et cette grande dame qu’est explique qu’au Maroc il n’y avait pas de différence entre les juifs et les musulmans on a mangé chanté pleuré et tout fêté ensemble. Et oui il y a eu des périodes de merde notamment après la naissance de l’état d’Israël. Je n’étais pas née je ne peux en témoigner. Elle raconte que quand elle a voulu aller s’installer en Israël le flic qui s’occupait d’elle lui a promis qu’elle aurait son passeport et qu’il serait avec elle jusqu’à ce que son but soit atteint et que si il ne le faisait pas il serait un juif. Et ils sont partis dans un fou rire. 
Les juifs ont toujours été présents au Maroc comme en Algérie la grosse différence entre les 2 pays c’est qu’en Algérie il y a eu le décret cremieux qui a divisé les 2 communautés. Maintenant tape sur Nethanyaou et sa politique tant que tu veux comme on le fait ici pour Macron mais laissez les juifs et les marocains en paix. 

Nicole parles des JUIFS pas des SIONISTES .....................Donc oui

“Bela fou mouk, chouya” !

Le 20/11/2021 à 14:43, hanss a dit :

 

Mes amours, ça fait un bail que nous n’avons pas parlé et fait une petite mise au point. 
1 min 38: jusqu’à ce qu’arrivent ceux qui transpirent la haine ( le poison) de la bouche des oreilles et du nez. Ceux qui se haïssent eux même mais qui ne veulent pas l’admettre.  Ils disent qu’ils haïssent les autres mais ne s’aiment pas eux mêmes. 
2 min 17 : ceux qui me connaissent au Maroc savent que j’ai grandi au milieu d’eux. j’ai senti les mêmes odeurs qu’eux et ça ne se peut pas que je puisse éprouver de la haine envers les musulmans. 

Je finirais tout à l’heure. 

Le 20/11/2021 à 13:40, Pales a dit :

Ceux que les tiens avais déjà fais voir et fait vivre pendant 132ans

Ne me dis pas que tu est une Fonctionnaire de l'EN, nourrie salariée) aussi par les étrangers, ça ne te dérage pas d'être tant soit peu  hypocrite?

Les miens étaient paysans, petits fonctionnaires et gérants. Je en pense pas qu'ils aient eu du sang sur les mains. Voilà, tu es fixé...

Le 20/11/2021 à 17:39, boeingue a dit :

la haine chez certain dépasse l'entendement !

je me demande méme  s'il ne regrette pas une " bonne " guerre !

 

si on faisait comme ça avec l'Allemagne , je te dis pas le cirque !

Mais ç'a été fait avec l'Allemagne qui a dû payer des indemnités de réparation à la France et à divers pays.(20 milliards de reichmarks)

Le 20/11/2021 à 19:44, Pales a dit :

Ils avais fait un choix contraint peut être choisie certainement calculer surement,

Ben maintenant qu'ils assument

Sinon il faut les "indemniser" pourquoi et de quoi?

Un peu de Fierté quand même, ceux qui les ont Trahis ce rendent compte peut-être qu'il en demandes, trop se disant qu'ils avais fait un choix maintenant qu'ils assument...................ils ne souhaitent quand même pas leur Devoir Jusqu'à la dixième génération qu'and même? 

Bsr Pales, 

Désolé mais le harki a assumé sont choix celui de servir la France, et la France lui a fait défaut, oui tout a fait, un peu de fierté quand même, c'est ce qui a manqué il fut un temps a certains responsables politique français. 

Maintenant je vous donne mon point de vue, le harki a été pris entre le marteau et l'enclume, d'une part parce qu'il a servi la cause de certain qui l'ont laissé a l'abandon, d'autre part par des algériens qui se sont occupé de leur cas et de leur avenir, car considérés comme traître, alors que les véritables traitres sont ceux qui dirige l'Algérie, et qui a se jour n'ont rien fait pour la nation algérienne, au point que cette dernière se soit soulevée a hauteur de 40 millions d'individus. 

a+

Le 20/11/2021 à 15:10, hanss a dit :

J’ai gardé ma couleur naturelle. Et cette grande dame qu’est Nicole explique qu’au Maroc il n’y avait pas de différence entre les juifs et les musulmans on a mangé chanté pleuré et tout fêté ensemble. Et oui il y a eu des périodes de merde notamment après la naissance de l’état d’Israël. Je n’étais pas née je ne peux en témoigner. Elle raconte que quand elle a voulu aller s’installer en Israël le flic qui s’occupait d’elle lui a promis qu’elle aurait son passeport et qu’il serait avec elle jusqu’à ce que son but soit atteint et que si il ne le faisait pas il serait un juif. Et ils sont partis dans un fou rire. 
Les juifs ont toujours été présents au Maroc comme en Algérie la grosse différence entre les 2 pays c’est qu’en Algérie il y a eu le décret cremieux qui a divisé les 2 communautés. Maintenant tape sur Nethanyaou et sa politique tant que tu veux comme on le fait ici pour Macron mais laissez les juifs et les marocains en paix. 

Bsr hanss, 

Le décret crémeux, ou comment le juif devient français en Algérie, et l'algérien reste toujours avec son statut d'indigene, qui a divisé par ce décret ?, ne me dites pas les indigènes. Si vous le voulez, je vous conseillerez un bon bouquin sur le sujet. Par ailleurs, Georges Clemencaux avait dénoncée de son temps, le décret crémeux, car il estimait que ses indigène algériens par leur contribution a la 1ère guerre mondiale, devait avoir le même statut que les juifs, c'est a dire français. 

a+

Le 20/11/2021 à 21:19, Abu nuwas a dit :

Le décret crémeux, ou comment le juif devient français en Algérie, et l'algérien reste toujours avec son statut d'indigene, qui a divisé par ce décret ?, ne me dites pas les indigènes.

Ben non je sais bien que les autorités françaises de l’époque sont à l’origine de cette division et c’est bien pour cela que les juifs du Maroc et ceux d’Algérie n’ont pas le même parcours. 

Le 20/11/2021 à 21:35, hanss a dit :

Ben non je sais bien que les autorités françaises de l’époque sont à l’origine de cette division et c’est bien pour cela que les juifs du Maroc et ceux d’Algérie n’ont pas le même parcours. 

Bsr hanss, 

La encore, je pense que c'est le Maroc et l'Algérie qui ont eu 2 parcours différents sous la colonisation. De ce fait les parcours ont eu une influence sur la communauté juive respective a ses 2 pays. 

a+

Le 20/11/2021 à 20:07, hanss a dit :

Pas du tout. c’était bien 100 milles francs par an sur plusieurs années selon le gouvernement en place. La gauche était bien moins cool. 

Mais Sarko a fermé le service de la préfecture qui s’occupait des harkis vers la fin de son mandat. 

Bsr hanss, 

Bref, 10 millions de centimes a l'année pour un travail de devoir, c'est d'une pauvreté !!!. Sauf que dans la réalité le véritable travail de devoir, de mémoire, n'a jamais été fait par les responsables politique français, puisque le problème des harkis est toujours en suspend. 

a+

Le 19/11/2021 à 19:55, Pales a dit :

Et toi tu ne va pas commencer a mélanger les serviettes et les torchons..................ici ont parles des Harkis ceux qui ont collaborés avec les ennemis de leurs "Frères" (père mère frère sœur..)ALGERIENS

Peut ont imaginer la France devoir indemniser les collaborateurs qui derrière Pétain ont servis les Nazis allemands, la Belgique les nazis belges,........etc etc, et participer par voie de conséquence a l'extermination de celles/ceux qui ne voulais pas se soumettre?

Bonjour Pales

Rien à voir, deux choses différentes.

Sans compter que nous n'allons pas remettre ça, les souvenirs de cette triste guerre.

Quand aux harkis, bien faudrait s'en souvenir un peu mieux et ce qu'on leur accorde et pas grand chose c'est kif kif bourrico.

Le 20/11/2021 à 21:04, Abu nuwas a dit :

Bsr Pales, 

 

Désolé mais le harki a assumé sont choix celui de servir la France, et la France lui a fait défaut, oui tout a fait, un peu de fierté quand même, c'est ce qui a manqué il fut un temps a certains responsables politique français. 

Maintenant je vous donne mon point de vue, le harki a été pris entre le marteau et l'enclume, d'une part parce qu'il a servi la cause de certain qui l'ont laissé a l'abandon, d'autre part par des algériens qui se sont occupé de leur cas et de leur avenir, car considérés comme traître, alors que les véritables traitres sont ceux qui dirige l'Algérie, et qui a se jour n'ont rien fait pour la nation algérienne, au point que cette dernière se soit soulevée a hauteur de 40 millions d'individus. 

 

a+

Alors si tu trouve que ceux qui ont préférés choisir la cause de ceux qui sont venus Coloniser et les enrôler pour les "aider" a Voler tuer violer torturer  leurs Mères Peres Frères ......mérites de la considération ?

Ne cherche pas a inverser les rôles, pour vouloir te donner bonne conscience

Ne t'en déplaise je hais la Traitrise et les Traitres de tout bord

PS: 40 millions d'idividus????......................et pourquoi pas 100 millions pendant que tu y es?

Le 20/11/2021 à 22:13, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Pales

Rien à voir, deux choses différentes.

Sans compter que nous n'allons pas remettre ça, les souvenirs de cette triste guerre.

Quand aux harkis, bien faudrait s'en souvenir un peu mieux et ce qu'on leur accorde et pas grand chose c'est kif kif bourrico.

 

Ben voyons si c'est kif kif bourricot

Pourquoi pas leurs remettre la légion d'honneur pendant que tu y es?

Le 20/11/2021 à 22:13, Promethee_Hades a dit :

Bonjour Pales

Rien à voir, deux choses différentes.

Sans compter que nous n'allons pas remettre ça, les souvenirs de cette triste guerre.

Quand aux harkis, bien faudrait s'en souvenir un peu mieux et ce qu'on leur accorde et pas grand chose c'est kif kif bourrico.

 

En effet , faut honorer ceux qui ont fait en quelque sorte le " mauvais choix " pour la France tandis que de l ' autre bord , eux aussi ne se sont pas gênés pour commettre des atrocités ...Ce n ' est cependant pas une raison tous salopards confondus ...

Oui , la France a un devoir de mémoire , de respect envers ceux qui ont fait sans trop savoir ce choix un peu malgré eux ...

Le 20/11/2021 à 08:02, Pales a dit :

Oui mais ces millions  de "Collaborateurs" sont aujourd'hui Libres Indépendants et Souverains ils ne sont plus des indigènes .................ils veulent êtres Français ou Algériens ils ont le choix, ils vont et ils viennent, ils n'ont de compte a rendre a personne ,ils n'ont plus a devoir raser les murs !!

Bonjours Palles, poigne de mains

Ça fait un moment que je lis, je vois que tu racontes n'importe quoi, je ne sais pas ce qui te meut, mais franchement ça me fait de la peine pour toi. De plus tu dis que les algériens ne sont plus indigènes, tu ne sais pas ce que veux dire le mot indigène, un auvergnat est un indigène en Auvergne, un breton est un indigène en Bretagne, moi niçois  je suis un indigène a Nice. Alors je vais te donner la définition du mot un copier coller

"De manière générale, indigène est un adjectif indiquant que des personnes, des coutumes ou des formes d'art sont nées dans le pays (région) considéré (étymologie : « originaire du pays » du latin indigena, de indu, forme renforcée archaïque de in « dans », et -gena « né de », de genere « engendrer »²), ce concept s'étendant également aux espèce tant animales que végétale

En Europe, le terme autochtone était utilisé avec un sens équivalent dans l'histoire des Romains pour désigner les populations qui vivaient dans le Latium avant la fondation de Rome. Un indigène est une personne qui est anciennement originaire d'un pays et qui en possède la langue, les coutumes et les usages, avec une connotation culturelle. "

Source : https://fr.wikipedia.org/wiki/Indigène

Un autre lien de référence: http://littre.reverso.net/dictionnaire-francais/definition/Indigène

Ensuite l'Algérie est un pays neuf, il date de 1962 avant c'était des départements français et avant 1830 c'était rien , une colonie Ottomane mais sans plus avec des villes qui se livraient à la piraterie et ou les  autochtones comme le terme indigène te déplaît était considéré comme moins que rien, bien avant c'était romain. Les berbères qui est le peuple dominant en Afrique du Nord n'étaient pas du tout considérés par les arabes qui sont une minorité.  Alors tes histoires à la noix, tu peux dire que tout les algériens étaient des rois,  c'est les sornettes que tu veux croire en fait en réalité, face à Dieu, c'était tout autre et si tu veux donner des leçons à Allah, c'est toi que ça regarde.

Quand les Algériens sont devenus français, je sais bien, on peux critiquer, il y a même des critiques à faire. Mais quand ils sont devenu français, il se sont battus à nos coté, ont participé à l'histoire de la France , comme avant une bonne part avaient participé à l'histoire Ottomane, l'exemple de Hayreddin Barbaros est là, enfin surtout ses équipages, lui est grec il est né à Lesbos. D'ailleurs à cette époque l'Empire Ottoman était allié de la France de François Ier. Donc si tu dis que les Harkis étaient des traîtres à qui ?  Puisque tout les Algériens se battaient pour la France, même les indépendantiste se sont battus avec elle quand elle en avait besoin. Après je ne vais pas te parler des dessous caché de la guerre d'Algérie, c'est trop long, c'est vrai il y a eu les incidents de Sétif, mais il y avait aussi Moscow derrière tout ça et ça, comme c'est curieux mais c'est occulté, les gens de mon ages le savent enfin ceux qui dans l'armée. Puis il y eu l'Indo, comme les actions du Vietminh sur les prisonniers maghrébins. En 1954 à la Toussaint, le massacre de Palestro, le FLN, ne représentait qu'une poignée de gens , un peu plus qu'une centaine sur 6 millions de français musulmans, c'était des traîtres peut être ces six millions ? Je me souviens très bien j'ai l'age en 1954 j'avais 20 ans, la majorité du peuple en avait rien a faire de la révolte elle se sentait très bien avec la France, enfin elle souhaitait un peu plus de considérations, mais sentait que son avenir était avec elle, par contre c'est vrai que tout les pieds noirs n'étaient pas très sympas, certains abusaient vraiment. La dessus le FNL pour recrutait bien c'est simple allait dans les  villages et essayait de recruter. Puis voyant que c'était pas efficace là il a alors imposé la terreur, si tu es pas avec moi tu es contre moi,  et si tu dis rien, alors les femmes les enfants, les vieux massacré, toi tu n'as pas l'age tu n'as pas vue, mais des hommes avec des pierres dans le ventre attaché avec leur tripes castré et leur sexe mis dans la bouche, les femmes violé, même les pires nazi n'ont pas commis pire atrocité, quand des soldats voyaient à travers plusieurs village ce qu'avait commis le FLN, bien après des moutons ce devenaient des diables, et quand il en attrapait un vivant, la torture pour le faire parler. La dedans il y a eu beaucoup de maghrébins qui se sont révoltés contre les agissement du FNL, il sont devenu supplétifs de l'armée française, pour lutter contre les agissements innommable du FLN . Qui donc à trahi, et l'Islam et tout le monde si ce n'est le FLN, il s'est même trahi lui même en vendant ses combattants aux français, exemple déjà donné du Colonel Amirouche. Tu connais l'Histoire de Ben Bellah, il revient d'Indochine et demande une place de garde champêtre, il aime la France il s'est battu pour elle en Indochine, l'administration lui refuses, elle a pas tuée sa famille, a pas tué ses amis, ses voisins, comme c'est arrivé aux harkis, non lui alors déçu, décide de faire la guerre à la France. Les harkis ont demandé à la France de les protégé des assassins.  .

Quand nous nous sommes débarrassé de l'Algérie, par ce que ça coûtait un pognon fou, et ça servait plus a rien, fallait reconstruire la métropole. Une semaine après que les français soient partis, quel pays c'était plus de 2 millions de travailleurs algériens crevant de faim sur les quais , ils avaient du travail avant avec les français, là ils avait tout perdu.  On ne les aurai pas accueilli, vous serriez aujourd'hui la colonie de je me demande qui ? 

Quand aux jeunes gens que vous avez envoyé faire des stages de 5 ans en URSS, vous ne vous en vantez pas beaucoup. J'en ai héberger quelques uns chez moi.  

Le 20/11/2021 à 22:21, Pales a dit :

Ben voyons si c'est kif kif bourricot

Pourquoi pas leurs remettre la légion d'honneur pendant que tu y es?

Oui une breloque pour imbéciles, les harkis méritent beaucoup mieux. 

Le 8 mai 1802, Ou un membre du Conseil d'État interpella Napoléon  sur le bien-fondé d'une décoration violant les principes révolutionnaires d'égalité, le Premier Consul rétorqua sèchement « On appelle cela des hochets ; eh bien, c'est avec des hochets qu'on mène les hommes ! ».

Ou autrement dit la légion d'honneur et la carotte qui mène le bourricot, les harkis sont des hommes de valeurs et pas des ânes. 

Le 20/11/2021 à 22:47, lumic a dit :

En effet , faut honorer ceux qui ont fait en quelque sorte le " mauvais choix " pour la France tandis que de l ' autre bord , eux aussi ne se sont pas gênés pour commettre des atrocités ...Ce n ' est cependant pas une raison tous salopards confondus ...

Oui , la France a un devoir de mémoire , de respect envers ceux qui ont fait sans trop savoir ce choix un peu malgré eux ...

Le mauvais choix, c'est vrai , les harkis sont des hommes droits, intègre, faisant confiance en ce qui ne mérite que mépris la politique, et qui a souillé la France. Ils ignoraient son histoire Nous Trahissons ceux à qui nous avons donné notre parole.  En Indochine avant l'Algérie. Ne jamais croire en la parole d'un politique jamais. Et dans une démocratie un militaire doit obéir au politique.

Tout tes proches sont assassiné dans des conditions, l'armée arrivant fallait voir les hommes qui découvraient le massacre, la plupart vomissaient d'autre étaient complètement choqué , certains tremblaient. Les fels s'en prenaient même aux bébés. Comment veux tu réagir, comment toi tu aurai réagis quand on vient de massacré ton  frère, ton cousin des amis. Tu as fait le ramadan avec eux, et là tu les vois.

Le 19/11/2021 à 18:54, Pales a dit :

A la veille d'une élection Présidentielle.................."Geste" purement électoraliste

Harkis: l'Assemblée nationale vote le projet de loi sur les "réparations" et promet des indemnités (msn.com)

Non il était temps , c’est la moindre des choses que d’indemniser ces gens qui ont combattu pour la France .

Le 21/11/2021 à 00:36, Promethee_Hades a dit :

Le mauvais choix, c'est vrai , les harkis sont des hommes droits, intègre, faisant confiance en ce qui ne mérite que mépris la politique, et qui a souillé la France. Ils ignoraient son histoire Nous Trahissons ceux à qui nous avons donné notre parole.  En Indochine avant l'Algérie. Ne jamais croire en la parole d'un politique jamais. Et dans une démocratie un militaire doit obéir au politique.

Tout tes proches sont assassiné dans des conditions, l'armée arrivant fallait voir les hommes qui découvraient le massacre, la plupart vomissaient d'autre étaient complètement choqué , certains tremblaient. Les fels s'en prenaient même aux bébés. Comment veux tu réagir, comment toi tu aurai réagis quand on vient de massacré ton  frère, ton cousin des amis. Tu as fait le ramadan avec eux, et là tu les vois.  

Les politiciens de l ' époque ont bien voulu croire ( laissé croire ) que l ' indépendance de l ' Algérie serait sans douleur pour ceux qui avaient fait le " choix " de cette France là ...

En fait les harkis  ont été jeté aux Algériens , un peu comme une monnaie d ' échange par  raison politicienne pour que le peuple Algérien se fasse justice histoire de désigner des coupables alors que ce sont bel et bien les politiciens qui ont été coupable de cette situation ...

Quelque soit les causes et les guerres il s ' agit toujours d ' honorer les morts non point par cause politico-politicienne mais ce pourquoi ils sont morts pour nous en tant que individu ...

A croire que les responsables  des deux bords  se soient finalement bien entendu sans se soucier des conséquences comme ci ils le  savaient déjà ...

Si on ramène à d ' autres guerres , que de sacrifices pour rien ...

Peut être aussi que la France avait besoin de se rattraper avec l ' Indochine , l ' Algérie afin de balayer la défaite de la quarante et le souvenir de la collaboration ...

Je m ' étonne aussi qu  ' elle n ' honore pas mieux que ça ou si peu tous les soldats Français tombés au début de la quarante car eux ont donné leur vie pour défendre le pays de l ' invasion tandis que la collaboration fut un affront de plus ...