Supprimer la main-d’œuvre. La révolution des robots est déjà là

hier soir j'ai regardé le film Terminator "  !

les machines prennent le pouvoir aux dépends de l'espéce humaine !

ça reste de la science fiction ,mais à long terme allez savoir !

pour la NASA  il est possible que quelque chose à base de silicium s'impose face à l' Homme  !

Je craint plutot un scénario comme "Soleil Vert", Soylent Green !

Le 23/11/2021 à 14:50, Pheldwyn a dit :

Je ne parlais pas d'une "technologie" (parce que c'est vaste), mais bien d'une mise en application spécifique.

Dans mon exemple, un drone capable de décider d'ouvrir le feu de lui même.

 

L'IA veut tout et rien dire : un algorithme, c'est déjà de l'IA. L'étape en cours, c'est le machine learning. Mais là aussi, c'est vaste.

 

La question ne se pose même pas : nous n'avons jamais cessé de progresser technologiquement.

Ce n'est, encore une fois, pas la question : des découvertes, on en fait plein.

La question c'est le cadre dans lequel on les utilises ... ou pas.

Et moi je parle de la technologie IA appliquée au terrorisme ( c'était le titre de l'émission que j'ai suivie), technologie permettant à des drones d'aller chercher un visage en particulier au milieu d'une foule et de flinguer l'individu.

Si on peut éviter ou réduire la mortalité grâce à une technologie ciblée, face à des terroristes qui n'ont rien à perdre, je suis pour ; et le plus rapidement possible !

Vous êtes opposé au fait qu'une machine puisse cibler un terroriste identifié et le flinguer ?

Actuellement un drone n'ouvre pas le feu de lui-même ; il y a un homme à la manoeuvre pour actionner le drone à distance

Le 23/11/2021 à 14:50, Pheldwyn a dit :

 

Tiens, je vais te donner un exemple : la PMA ou la GPA. Tu es d'office pour parce que c'est technologiquement possible ?

Clonage et tutti quanti ?

Pourquoi j'ai comme un doute ?

GPA, PMA c'est du HS.

Je vous parle de terroristes et d'une main d'oeuvre robotisée capable de les abattre à distance !

Le 22/11/2021 à 20:33, dede 2b a dit :

On appelle pas celà la robotique mais l'amélioration des machine! Tu remontes d'un siècle si c'est pas plus.

Ben c'est un peu  ça un robot, une machine de plus en  plus perfectionnée. 

Quand on parle de robots, on a tendance à penser à des machines humanoïdes qui peuvent faire toutes sortes de choses: conduire une voiture, fabriquer des objets, effectuer des tâches, etc.

Mais pas du tout! Pas besoins d'un robot qui conduit une voiture, la voiture est le robot. Pas de robot travaillant sur la chaîne de montage, la chaîne de montage elle-même est le robot.

Le 25/11/2021 à 18:10, Atipique a dit :

Pas de robot travaillant sur la chaîne de montage, la chaîne de montage elle-même est le robot.

Avec des ouvriers .... on appelle celà l'automatisation. Sauf que...

https://www.lepoint.fr/economie/allemagne-chez-mercedes-les-ouvriers-remplacent-les-robots-29-02-2016-2021834_28.php

Le 25/11/2021 à 17:49, Barbara lebol a dit :

GPA, PMA c'est du HS.

Je vous parle de terroristes et d'une main d'oeuvre robotisée capable de les abattre à distance !

.... Ben en même temps le sujet c'est pas flinguer les terroristes à distance robotiquement, c'est l'avènement d'un changement profond du travail de la société du fait de la robotique...

Cela pose en effet la question du revenu universel à un moment ou à un autre.

Le 25/11/2021 à 18:15, dede 2b a dit :

Avec des ouvriers .... on appelle celà l'automatisation. Sauf que...

https://www.lepoint.fr/economie/allemagne-chez-mercedes-les-ouvriers-remplacent-les-robots-29-02-2016-2021834_28.php

 

Tiens, tiens, bonne nouvelle!

...

Le 25/11/2021 à 18:16, Gremlyne a dit :

.... Ben en même temps le sujet c'est pas flinguer les terroristes à distance robotiquement,

 

Flinguer les terroristes à distance c'est une partie du sujet : la révolution des robots.

Le 25/11/2021 à 18:16, Gremlyne a dit :

c'est l'avènement d'un changement profond de la société et du travail du fait de la robotique...

Cela pose en effet la question du revenu universel à un moment ou à un autre.

Attendons d'abord de voir les métiers dépendant de la robotique !

Le 25/11/2021 à 18:20, Barbara lebol a dit :

Flinguer les terroristes à distance c'est une partie du sujet : la révolution des robots.

Révolution, rien à voir avec les terroristes!

Robots, rien à voir là non plus!

Encore du HS!

Le 25/11/2021 à 18:20, Barbara lebol a dit :

Flinguer les terroristes à distance c'est une partie du sujet : la révolution des robots.

Et quelle partie Oui on a compris la suppression des terroristes par des robots tu es ...

Le 25/11/2021 à 17:49, Barbara lebol a dit :

(...) pour ; et le plus rapidement possible !

Merci pour cette affirmation détachée mais le sujet c'est plus la suppression de la main d’œuvre, le devenir de ces gens, la provenance de leurs ressources dans une société robotisée...

Sinon automatisation et robot autonome c'est différent, dans le second cas il y a encore moins de main d’œuvre.

Jusqu’où pourra aller cette autonomie, quelle type de tâches ? Penser, créer ?

Continueront nous d'éduquer les peuples s'il n'y a plus besoin de main d’œuvres ?

Un robot pourra t il un jour être un médecin ? Instruments et labo intégrés, interface d'échanges, algorithme de diagnostique ? S'il se plante qui sera responsable ?

Le 25/11/2021 à 19:14, Gremlyne a dit :

Jusqu’où pourra aller cette autonomie, quelle type de tâches ? Penser, créer ?

Continueront nous d'éduquer les peuples s'il n'y a plus besoin de main d’œuvres ?

Un robot pourra t il un jour être un médecin ? Instruments et labo intégrés, interface d'échanges, algorithme de diagnostique ? S'il se plante qui sera responsable ?

Et que ferons nous si tout est automatisé ? Science fiction!

Le 25/11/2021 à 19:24, dede 2b a dit :

Et que ferons nous si tout est automatisé ? Science fiction!

On pourra se reposer sirotant un cocktail en regardant les robots au labeur.

Le 25/11/2021 à 19:29, Black Dog a dit :

On pourra se reposer sirotant un cocktail en regardant les robots au labeur.

C'est du communisme ...à chacun selon ses besoins!

Le 25/11/2021 à 17:49, Barbara lebol a dit :

Et moi je parle de la technologie IA appliquée au terrorisme

J'ai bien compris.

Le 25/11/2021 à 17:49, Barbara lebol a dit :

permettant à des drones d'aller chercher un visage en particulier au milieu d'une foule et de flinguer l'individu.

Aujourd'hui pour les terroristes, demain pour poster monsieur tout le monde ? (Remarque, c'est déjà le cas par endroit).

Le 25/11/2021 à 17:49, Barbara lebol a dit :

Vous êtes opposé au fait qu'une machine puisse cibler un terroriste identifié et le flinguer ?

Avec toute cette technologie, il peut sans doute l'appréhender sans le flinguer. Ou il faut forcément une exécution sommaire pour que l'idée te paraisse joussive ?

Le 25/11/2021 à 17:49, Barbara lebol a dit :

Actuellement un drone n'ouvre pas le feu de lui-même 

Je t'ai donné l'exemple  que, malheureusement, si cela a eut lieu. C'est d'ailleurs le principe de l'IA de prendre des décisions sans un humain derrière. Sinon, cela consiste juste à télécommander un appareil.

Le 25/11/2021 à 17:49, Barbara lebol a dit :

GPA, PMA c'est du HS.

Bah tu me parlais de la technologie qui devrait toujours être suivie vaille que vaille, dans se poser de question. Je t'ai donné des contre-exemples. 

Mais sinon, on est HS, puisque la question c'est le remplacement des travailleurs.

Le 25/11/2021 à 19:14, Gremlyne a dit :

 Continueront nous d'éduquer les peuples s'il n'y a plus besoin de main d’œuvres ?

Parce que la volonté d'éduquer le peuple, c'est uniquement pour le faire bosser ? 

Le 25/11/2021 à 19:14, Gremlyne a dit :

 S'il se plante qui sera responsable ?

Tu as déjà le problème qui s'est posé pour les voitures autonomies, en cas d'accident.

Ou même, au niveau éthique, toujours pour les voitures autonomes : en cas de conflits entre plusieurs vies à sauver, entre celle du conducteur ou celles de piétons, etc ... Quelles décisions doit prendre l'IA ?

Le 25/11/2021 à 18:18, Atipique a dit :

Tiens, tiens, bonne nouvelle!

Juste un problème de conception de l'automatisation.

Mais avec le temps, tout cela deviendra plus flexible, et les modifications non prévues plus simples à ajouter aux process.

Bref, la tendance reste à l'automatisation.

Ca fait 25 ans que je bosse dans l'automatisme industriel.

Ca fait autant de temps qu'on m'annonce le remplacement de l'homme par le robot.

Et ça fait aussi longtemps que je vois que dans ce domaine là aussi même si il y a eu des avancées notables, on est loin d'avoir des robots comme on peut voir dans les films.

Les robots sont utiles pour les travaux pénibles et répétitifs.

En revanche ce sont des machines lourdes à mettre en oeuvre, couteuses à l'achat, et qui nécessitent une maintenance rigoureuse.

Le hic avec les robots, c'est qu'ils sont mauvais quand on parle de s'adapter aux aleas.

D'un côté il y a le robot qui n'est qu'un membre mécanisé de substitutions aux bras humains.

De l'autre il y a tout le système de traitement des informations pour faire exécuter des ordres au robot.

Et là ça devient vite le bordel: une variation de forme, d'éclairage, de position et c'est une galère pour que la machine s'y retrouve.

Contrôler que le petit bitonio rond rouge est bien monté sur le gros machin carré vert, même un enfant de 5 ans peut le faire.

Demande à un robot de le faire, ça se fait, mais c'est complexe, très complexe.

Et si vous chez un critère, comme la forme ou la couleur, ça demande une reprogrammation, de la mise au points ...

On imagine pas le nombre de travaux "simples" effectués chaque jour partout où le remplacement d'un humain par un robot est trop compliqué.

Alors oui ça évolue, la technologie s'améliore, mais le remplacement de tous les humaines par des robots, on en est loin, très loin.

Le 25/11/2021 à 22:15, Pheldwyn a dit :

 

 

Avec toute cette technologie, il peut sans doute l'appréhender sans le flinguer. Ou il faut forcément une exécution sommaire pour que l'idée te paraisse joussive ?

Pour un terroriste oui, et j'assume.

Au Bataclan si cette technologie avait pu être utilisée (car les drones miniatures pourront passer par un trou de serrure ou sous une porte), la situation de centaines d'agonisants et de blessés auraient pu être évitée ou  prise en charge.

Le 25/11/2021 à 22:15, Pheldwyn a dit :

 

Je t'ai donné l'exemple  que, malheureusement, si cela a eut lieu. C'est d'ailleurs le principe de l'IA de prendre des décisions sans un humain derrière. Sinon, cela consiste juste à télécommander un appareil.

Vous vous répétez mais c'est faux. 

Vous racontez n'importe quoi. L

'IA dépend totalement des décisions humaines

Le 25/11/2021 à 22:15, Pheldwyn a dit :

 

Bah tu me parlais de la technologie qui devrait toujours être suivie vaille que vaille, dans se poser de question. Je t'ai donné des contre-exemples. 

Mais sinon, on est HS, puisque la question c'est le remplacement des travailleurs

Le sujet c'est la robotique. Avec l'IA, on est en plein dedans. 

Le 25/11/2021 à 19:14, Gremlyne a dit :

Et quelle partie Oui on a compris la suppression des terroristes par des robots tu es ...

Oui je suis pour, car c'est une technologie ciblée qui permet d'aller débusquer un tueur au milieu d'une foule. C'est une technologie qui permet d'abattre le tueur sans risquer la vie des innocents composants cette foule. Et la technique du terroriste c'est précisément de massacrer des civils innocents à l'intérieur d'une cohue.

Le 25/11/2021 à 19:14, Gremlyne a dit :

 

Merci pour cette affirmation détachée mais le sujet c'est plus la suppression de la main d’œuvre, le devenir de ces gens, la provenance de leurs ressources dans une société robotisée...

Le sujet est ce qu'il est. Je l'ouvre et la révolution des robots est bien conforme au sujet avec la 

présentation de ces drones miniatures, avant-gardiste dans l'utilisation de la stratégie militaire.

Le 25/11/2021 à 19:14, Gremlyne a dit :

 

Sinon automatisation et robot autonome c'est différent, dans le second cas il y a encore moins de main d’œuvre.

Jusqu’où pourra aller cette autonomie, quelle type de tâches ? Penser, créer ?

Continueront nous d'éduquer les peuples s'il n'y a plus besoin de main d’œuvres ?

Un robot pourra t il un jour être un médecin ? Instruments et labo intégrés, interface d'échanges, algorithme de diagnostique ? S'il se plante qui sera responsable 

Mais... vous vivez au moyen-âge ? 

Les robots sont déjà utilisés en médecine, en chirurgie. Le robot ne se plante pas, si défaillance il y a, cela provient éventuellement du médecin qui le commande.

Documentez-vous ! 

Le 26/11/2021 à 01:03, Barbara lebol a dit :

Oui je suis pour, car c'est une technologie ciblée qui permet d'aller débusquer un tueur au milieu d'une foule. C'est une technologie qui permet d'abattre le tueur sans risquer la vie des innocents composants cette foule. Et la technique du terroriste c'est précisément de massacrer des civils innocents à l'intérieur d'une cohue.

Parceque le terroriste ne vois pas le drone? Tu crois que ce sont de simple tueurs? Un militaire en civil comme la BAC peut très bien le faire dans une cohue, plus facilement que le drone, la seule différence c'est que le drone est un tas de ferraille et la BAC des être humains, mais le résultat sera le même ...il terroriserons!