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Bébé abandonné près de Chartres, le récit glaçant des premiers jours de ce nourrisson laissé dans le coffre d'une voiture


MarcThor

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MarcThor Membre 2 219 messages
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Bébé abandonné près de Chartres, le récit glaçant des premiers jours de ce nourrisson laissé dans le coffre d'une voiture

Le 15 octobre 2021 deux promeneurs découvrent un bébé abandonné dans un petit parc de Mainvilliers, l'enquête de police a permis de retrouver sa mère qui risque sept ans de prison.

 

En ce 15 octobre 2021, deux promeneurs de Mainvilliers (Eure-et-Loir), dans l’Agglomération de Chartres, sortant leur chien la nuit, découvrent fortuitement un bébé abandonné dans un petit parc derrière une haie.

 

Une enquête complexe et hors norme débute mais la pugnacité des services de police a permis d’identifier la mère il y a quelques jours, aujourd’hui mise en examen elle risque sept années d’emprisonnement. Récit d’un enchaînement terrible de faits qui, fort heureusement, a connu un dénouement heureux.

 

https://actu.fr/centre-val-de-loire/chartres_28085/bebe-abandonne-pres-de-chartres-le-recit-glacant-des-premiers-jours-de-ce-nourrisson-laisse-dans-le-coffre-d-une-voiture_46415337.html

J'avoue qu'une phrase de l'auteur(trice) de l'article m'interpelle:" Pour le père, il devra se positionner sur ses intentions vis-à-vis de cet enfant".

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 692 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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Le 16/11/2021 à 14:41, MarcThor a dit :

J'avoue qu'une phrase de l'auteur(trice) de l'article m'interpelle:" Pour le père, il devra se positionner sur ses intentions vis-à-vis de cet enfant".

Apparement il ne savait pas que sa compagne était enceinte. Le pauvre bébé est actuellement pris en charge par l’ASE et considéré comme pupille de la nation. Je pense qu’on lui laisse le temps de digérer toussa et voir si il veut le reconnaître et s’en occuper mais loin de la mère alors… 

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Membre, 50ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
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Le 16/11/2021 à 15:13, hanss a dit :

Apparement il ne savait pas que sa compagne était enceinte. Le pauvre bébé est actuellement pris en charge par l’ASE et considéré comme pupille de la nation. Je pense qu’on lui laisse le temps de digérer toussa et voir si il veut le reconnaître et s’en occuper mais loin de la mère alors… 

Oui, mais cette situation ne peut qu'etre provisoire, le temps de s'organiser.

En droit français, un père n'a pas le droit (contrairement à la mère) à la naissance sous X.

On peut d'ailleurs lui imposer un test ADN pour lui imposer une paternité. Par contre, s'il pense ( ou sait) qu'il est le père d'un enfant d'une ex, il ne peut imposer un test pour établir sa paternité et accéder à des droits et devoirs vis à vis de cet enfant. Idem, s'il pense qu'on lui  a imposé frauduleusement une paternité à un homme(enfant d'un amant), il ne peut exiger de test pour établir la vérité sur cette paternité.

C'est là la seule véritable différence en droit entre hommes et femmes, les règles sur la paternité correspondant à une autre époque ( sans avortement, avec des femmes qui n'avaient pas de ressource, pas d'aide spécifique...).

Il est le père de cet enfant( les tests ADN l'attestent): il devrait à terme l'élever; ce serait aberrant qu'il n'y soit pas contraint par les juges( alors qu' on impose la paternité à des hommes qui ne sont même pas en couple avec la mère, qu'ils ont connue "un soir") ....mais oui, loin de la mère.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 118 messages
108ans‚ ©,
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Le 16/11/2021 à 15:27, MarcThor a dit :

il devrait à terme l'élever; ce serait aberrant qu'il n'y soit pas contraint par les juges

:o

Et si le père n'en veut pas ? L'intérêt supérieur de l'enfant ? 

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 692 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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Le 16/11/2021 à 15:27, MarcThor a dit :

Il est le père de cet enfant( les tests ADN l'attestent): il devrait à terme l'élever; ce serait aberrant qu'il n'y soit pas contraint par les juges

Ben il a peut être pas la lumière à tous les étages lui non plus peut être il n’en voudra pas …. Je sais pas, sale situation en tout cas. 

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Membre, 50ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
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Le 16/11/2021 à 15:44, January a dit :

:o

Et si le père n'en veut pas ? L'intérêt supérieur de l'enfant ? 

Et si le père n'en veut pas ? L'intérêt supérieur de l'enfant ?

 

Déjà ,j'apprécierais que tu ne modifies pas le sujet(tu as enlevé nombre d'éléments).

Tu as déjà censuré un topic entier en le fermant(sites de rencontre) sous un prétexte farfelu(les 2 autres sujets mentionnés n'avaient rien à voir ou très peu) à la demande de ta meute...

...c'est très regrettable.

 

Pour en revenir à ta question ( tu vois, JE  réponds à TES questions, moi...), c'est évidemment l'intérêt de l'enfant, à terme, une fois que la situation sera maitrisée et qu'il aura eu le temps de se préparer.

Cet homme semble ne pas poser de problème( voici ce qu'on pouvait lire dans ce que tu as effacé):

 

Cette femme a un travail, son compagnon aussi, « nous ne sommes pas dans une misère sociale ou morale, ce sont des citoyens lambda, insérés » souligne le procureur. 

Il y a aussi la fratrie, frères et sœurs ont été auditionnés, l’affaire est évidemment une onde de choc pour tout le monde.

Durant son hospitalisation les expertises ADN réalisées confirment avec une quasi-certitude que la femme et son compagnon sont bien les parents du petit.

Le 21 octobre 2021 les policiers l’interpellent à son domicile ainsi que son compagnon qui n’est le père d’aucun des six enfants.

 

Il est donc bien le père de cet enfant et non celui des six autres et est un citoyen "normal" avec un travail.

 

C'est son enfant, c'est son rôle et son devoir (ce n'est pas un jouet) de l'élever (même si les conditions sont particulières, il faut bien l'avouer).

J'avoue ne pas totalement comprendre la question. Tu penses qu'il y a mieux pour un enfant que d'etre élevé par son père???

En outre, je n'aime pas l'expression "L'intérêt supérieur de l'enfant " qui n'est pas définie et qui est connotée...  et qui sert le plus souvent à un( une le plus souvent, on est loin de la parité) JAF de prendre des décisions pour satisfaire " L' agenda supérieur de la mère ", contre l'intérêt à la fois de l'enfant et du père...

Donc :oui, il est de l'intérêt de cet enfant d'etre élevé par son père. Le juge devrait lui confier( les juges imposent bien des paternités à des hommes connaissant à peine la mère, sur test ADN contraint...et pour de l'argent en général, les hommes n'ayant pas le droit à la naissance sous X ).

...et il faudrait également que les six autres enfants soient confiés par le juge à leurs pères respectifs ( si tant est qu'ils soient identifiés...l'obligation de certitude de paternité étant une autre égalité à conquérir).

 

Le 16/11/2021 à 15:46, hanss a dit :

Ben il a peut être pas la lumière à tous les étages lui non plus peut être il n’en voudra pas …. Je sais pas, sale situation en tout cas. 

Ben il a peut être pas la lumière à tous les étages lui non plus peut être il n’en voudra pas ….

Cet homme semble ne pas poser de problème ( voici ce qu'on pouvait lire dans ce que qu'a effacé @January😞

 

Cette femme a un travail, son compagnon aussi, « nous ne sommes pas dans une misère sociale ou morale, ce sont des citoyens lambda, insérés » souligne le procureur. 

Il y a aussi la fratrie, frères et sœurs ont été auditionnés, l’affaire est évidemment une onde de choc pour tout le monde.

Durant son hospitalisation les expertises ADN réalisées confirment avec une quasi-certitude que la femme et son compagnon sont bien les parents du petit.

Le 21 octobre 2021 les policiers l’interpellent à son domicile ainsi que son compagnon qui n’est le père d’aucun des six enfants.

Je sais pas, sale situation en tout cas. 

C'est certain. Mais, il va s'y faire, tout le monde ou presque en est capable et je gage que dans quelques temps, il en sera heureux...et ne voudra pas " le ramener au magasin" ! 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 118 messages
108ans‚ ©,
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Le 16/11/2021 à 16:45, MarcThor a dit :

 

Déjà ,j'apprécierais que tu ne modifies pas le sujet(tu as enlevé nombre d'éléments).

Tu as déjà censuré un topic entier en le fermant(sites de rencontre) sous un prétexte farfelu(les 2 autres sujets mentionnés n'avaient rien à voir ou très peu) à la demande de ta meute...

...c'est très regrettable.

Je n'ai rien enlevé : titre = titre de l'article.  C'est comme ça que ça marche hein.. Après tu développes ce que tu veux dans le corps du message, en respectant les droits d'auteurs, comme le demandent les cgu. 

La critique de la modération (motivée si possible) se fait en privé. 

Le 16/11/2021 à 16:45, MarcThor a dit :

Tu penses qu'il y a mieux pour un enfant que d'etre élevé par son père???

Si le père n'en veut pas : ASSUREMENT.   

Intérêt supérieur de l'enfant.

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Membre, 50ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
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Le 16/11/2021 à 16:52, January a dit :

 

Je n'ai rien enlevé : titre = titre de l'article.  C'est comme ça que ça marche hein.. Après tu développes ce que tu veux dans le corps du message, en respectant les droits d'auteurs, comme le demandent les cgu. 

La critique de la modération (motivée si possible) se fait en privé. 

Si le père n'en veut pas : ASSUREMENT.   

Intérêt supérieur de l'enfant.

Je suis pour l'égalité parentale , en droits Et en devoirs; il est vrai que, sur ces points, nous en sommes encore loin.

Tu dois etre bien placée pour savoir que, sans son père, la vie de cet enfant a de bonnes chances d'etre difficile. En outre, des juges imposent  bien des paternités à des hommes qui ne le souhaitent pas).

Cet homme, encore une fois, ne semble pas poser de problème("citoyen lambda"). Je ne vois pas pourquoi cet homme ne devrait pas s'occuper de son propre enfant.

J'espère, dans tous les cas, que, malgré ce départ "un peu compliqué" dans la vie, il sera bien élevé et aimé , par son père et par d'autres (et qui sait, par sa mère aussi, un jour).

La question se pose également pour les six autres.

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 118 messages
108ans‚ ©,
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Le 16/11/2021 à 17:05, MarcThor a dit :

 

Tu dois etre bien placée pour savoir que, sans son père, la vie de cet enfant a de bonnes chances d'etre difficile. En outre, des juges imposent  bien des paternités à des hommes qui ne le souhaitent pas).

Tu dois être bien placé pour savoir, que si son père n'en veut pas, le rejet va faire des ravages, sans imaginer le pire, mais on pourrait. A un moment donné il va falloir enlever tes oeillères, et respecter tout simplement "l'intérêt supérieur de l'enfant". 

Dans le cas qui nous occupe, je persiste : si le père n'en veut pas, il n'est pas question qu'un juge l'oblige à élever cet enfant. Pour l'intérêt supérieur de l'enfant. Cet intérêt donc tout le monde se contrefout comme de l'an 40 malheureusement.. 

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 41 043 messages
Grégairophobe...,
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Le 16/11/2021 à 17:05, MarcThor a dit :

Je suis pour l'égalité parentale , en droits Et en devoirs; il est vrai que, sur ces points, nous en sommes encore loin.

Tu dois etre bien placée pour savoir que, sans son père, la vie de cet enfant a de bonnes chances d'etre difficile. En outre, des juges imposent  bien des paternités à des hommes qui ne le souhaitent pas).

Cet homme, encore une fois, ne semble pas poser de problème("citoyen lambda"). Je ne vois pas pourquoi cet homme ne devrait pas s'occuper de son propre enfant.

J'espère, dans tous les cas, que, malgré ce départ "un peu compliqué" dans la vie, il sera bien élevé et aimé , par son père et par d'autres (et qui sait, par sa mère aussi, un jour).

La question se pose également pour les six autres.

Pourquoi sacraliser ainsi les liens du sang ? Si être parent, mère ou père était immanquablement gage d'amour, d'équilibre et de responsabilités assumées, ça se saurait...

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Membre, 50ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
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Le 16/11/2021 à 17:09, January a dit :

Tu dois être bien placé pour savoir, que si son père n'en veut pas, le rejet va faire des ravages, sans imaginer le pire, mais on pourrait. A un moment donné il va falloir enlever tes oeillères, et respecter tout simplement "l'intérêt supérieur de l'enfant". 

Dans le cas qui nous occupe, je persiste : si le père n'en veut pas, il n'est pas question qu'un juge l'oblige à élever cet enfant. Pour l'intérêt supérieur de l'enfant. Cet intérêt donc tout le monde se contrefout comme de l'an 40 malheureusement.. 

Alors pourquoi des juges imposent des paternités à des hommes qui, de plus, ont été sciemment piégés, et qui n'en veulent pas, parfois même au bout de plusieurs années (pour diverses raisons...en couple avec des enfants, par exemple).

Je ne vois pas pourquoi tu veux absolument que ce père ne veuille de cet enfant, même si la situation est particulière. Il est bien plus probable qu'il soit mieux avec lui, que ballotté entre des foyers et des familles d'accueil , dans lesquels on peut trouver du bon... et du moins bon ( je connais quelques cas). 

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Modérateur, ©, 108ans Posté(e)
January Modérateur 62 118 messages
108ans‚ ©,
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Le 16/11/2021 à 17:16, MarcThor a dit :

Je ne vois pas pourquoi tu veux absolument que ce père ne veuille de cet enfant

:mef2:

J'ai dit "s'il n'en veut pas il est hors de question qu'on l'oblige à le prendre".  Pour l'intérêt supérieur de l'enfant. Toi tu dis "il faut l'obliger à le prendre". Bah non. 

La mère va aller en prison peut-être, lui va devoir assurer pour les six autres enfants (je crois que c'est ce que j'ai lu ?). S'il veut également assumer sa paternité pleinement, et seul pour un temps en plus, avec un nourrisson (c'est pas rien) une septième fois moi je n'y vois aucun inconvénient et je lui adresse mes félicitations. Je suppose que sauf enquête très négative, le juge ne verra pas d'inconvénient non plus.

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Membre, 55ans Posté(e)
guernica Membre 22 528 messages
Maitre des forums‚ 55ans‚
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l'intérêt de l'enfant serait qu'il soit très vite adopté par des personnes désirant un enfant et qu'il n'ai jamais connaissance des conditions déplorables de sa naissance, afin de lui ôter un traumatisme supplémentaire

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Membre, 50ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
Posté(e)
Le 16/11/2021 à 17:21, January a dit :

:mef2:

J'ai dit "s'il n'en veut pas il est hors de question qu'on l'oblige à le prendre".  Pour l'intérêt supérieur de l'enfant. Toi tu dis "il faut l'obliger à le prendre". Bah non. 

La mère va aller en prison peut-être, lui va devoir assurer pour les six autres enfants (je crois que c'est ce que j'ai lu ?). S'il veut également assumer sa paternité pleinement, et seul pour un temps en plus, avec un nourrisson (c'est pas rien) une septième fois moi je n'y vois aucun inconvénient et je lui adresse mes félicitations. Je suppose que sauf enquête très négative, le juge ne verra pas d'inconvénient non plus.

Il N'EST PAS le père des six autres!!!

...3 fois que je te le rappelle (c'est écrit dans l'article, je t'avais recopié le passage...

Je réitère: c'est un homme "normal" ...pas de raison qu'il y ait des problèmes...C'est son devoir et il en sera heureux comme l'immense majorité des pères. J'ai juste trouvé incongru que l'article insiste sur ce point.

ET je réitère: on IMPOSE la paternité à bien d'autres, qui n'en veulent pas et qui ont été piégés.

Quelques exemples:

 

Comme l'explique très bien l'avocate dans cette 2ème video( à 2min 15s), la loi, pour les hommes n'a pas suivi l'évolution de la société et des moyens à disposition, et les hommes N' ONT PAS les mêmes droits que les femmes...En plus du fait qu'on puisse leur taire une paternité (qu'ils auraient souhaité peut-être voire certainement  assumer-quelque 4 % des naissances et du fait qu'on puisse leur faire endosser de manière immonde une paternité alors que l'enfant est d'un autre(amant)-quelque 4 % des naissances aussi, ils n'ont pas droit à la naissance sous X et, comme dans cette vidéo, on peut la leur imposer, parfois après les avoir sciemment piégés. 

Elle dénonce cette inégalité de droits entre hommes et femmes.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 41 043 messages
Grégairophobe...,
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Le 16/11/2021 à 18:20, MarcThor a dit :

Je réitère: c'est un homme "normal" ...pas de raison qu'il y ait des problèmes...C'est son devoir et il en sera heureux comme l'immense majorité des pères.

C'est quand même dingue de penser à la place des autres ! Et s'il n'est pas "heureux" d'être père ?

Et que vient faire la "normalité" là-dedans ?

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Membre, 50ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
Posté(e)
Le 16/11/2021 à 17:14, Mite_Railleuse a dit :

Pourquoi sacraliser ainsi les liens du sang ? Si être parent, mère ou père était immanquablement gage d'amour, d'équilibre et de responsabilités assumées, ça se saurait...

Pourquoi sacraliser ainsi les liens du sang ? Si être parent, mère ou père était immanquablement gage d'amour, d'équilibre et de responsabilités assumées, ça se saurait...

Pourquoi  vouloir désacraliser ainsi les liens du sang ?

Pourquoi vouloir absolument que ce père n'élève pas son enfant ( l'article insiste sur le fait qu'il est un "citoyen lambda", avec un travail, qu'il n'est pas le père des six autres enfants...)???

Je trouve cela vraiment incongru.

Heureusement, dans l'immense majorité des cas,  père et mère biologiques sont des parents aimants et responsables !

En outre, si être dans un foyer ou une famille d'accueil, immanquablement gage d'amour, d'équilibre et de responsabilités assumées, ça se saurait...

 

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 41 043 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
Le 16/11/2021 à 18:27, MarcThor a dit :

Pourquoi vouloir absolument que ce père n'élève pas son enfant ( l'article insiste sur le fait qu'il est un "citoyen lambda", avec un travail, qu'il n'est pas le père des six autres enfants...)???

Je ne veux pas "absolument" que ce père n'élève pas son enfant, je dis seulement qu'il n'a pas nécessairement envie de l'être, père. C'est une éventualité. Que faire dans ce cas là ?

Le 16/11/2021 à 18:27, MarcThor a dit :

En outre, si être dans un foyer ou une famille d'accueil, immanquablement gage d'amour, d'équilibre et de responsabilités assumées, ça se saurait...

J'ai dit ça ?

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Membre, 50ans Posté(e)
MarcThor Membre 2 219 messages
Forumeur vétéran‚ 50ans‚
Posté(e)
Le 16/11/2021 à 18:24, Mite_Railleuse a dit :

C'est quand même dingue de penser à la place des autres ! Et s'il n'est pas "heureux" d'être père ?

Et que vient faire la "normalité" là-dedans ?

C'est quand même dingue de penser à la place des autres !

C'est exactement ce que je me disais...à ton propos.

Et s'il n'est pas "heureux" d'être père ?

Mais pourquoi vouloir qu'il ne le soit pas?

Et que vient faire la "normalité" là-dedans ?

C'est juste signalé dans l'article. Les gens "normaux" sont, en général ( notamment quand ils sont en couple, comme c'est le cas ici) heureux d' être père ou mère.

C'est déjà assez incongru de se poser la question mais vouloir avec insistance insister sur cette éventualité...

Personnellement, j'ai à chaque fois été on ne peut plus heureux d'etre père...comme la totalité des autres pères que je connais( cela fait un peu de monde).

C'est exactement comme si avant la naissance d'un enfant, tu insistais: "et s'il est trisomique?"...Cela n'est pas impossible, mais cela ne représente  pas la majorité des cas...ce n'est pas la première réflexion qui vient à l'esprit quand des personnes te disent attendre un enfant.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 41 043 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
Le 16/11/2021 à 18:38, MarcThor a dit :

Mais pourquoi vouloir qu'il ne le soit pas?

Parce qu'il y a des gens, hommes ou femmes, qui ne veulent pas d'enfants. Et asséner la paternité ou la maternité comme un devoir auquel on ne peut pas déroger, c'est tout sauf penser à l'enfant, entre autre.

Chacun son avis, c'est le mien.

Bonne soirée.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 22 852 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 16/11/2021 à 18:27, MarcThor a dit :

Heureusement, dans l'immense majorité des cas, père et mère biologiques sont des parents aimants et responsables !

 

Fort heureusement, oui !

 

Le 16/11/2021 à 18:27, MarcThor a dit :

En outre, si être dans un foyer ou une famille d'accueil, immanquablement gage d'amour, d'équilibre et de responsabilités assumées, ça se saurait...

 

As-tu regardé le téléfilm hier soir sur france 2 "l'enfant de personne", suivi d'un débat ?

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