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Pourquoi a-t-on plus de 75 millions d'assurés sociaux pour 67 millions d'habitants?": un magistrat dénonce la fraude aux prestations sociales


petirobert

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 744 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Il est quand même bon de ne pas ignorer quelques faits établis:

1-
Que, contrairement à ce qu'affirment certains, il y a bien eu une enquête menée par l'Assemblée Nationale (en parallèle de celle menée par la Cour des Comptes).

2-
Qu'avoir des droits ouverts à l'assurance maladie ne signifie pas de facto que l'on bénéficie de prestations.

3-
Que les droits à la Sécu ne concernent pas QUE les personnes habitant en France mais également ceux résidant à l'étranger.

4-
Que toutes les études démontrent que les particuliers ne représentent "que" 20% du montant de la fraude, contre 80% pour les professionnels de santé.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Le 10/11/2021 à 08:13, pic et repic a dit :

bonjour,

comme je l'ai écrit auparavant....tous les chiffres sont dans la nature et sans aucune possibilité de justification ( dans un sens comme dans l'autre ).

alors suivant que l'on se trouve dans un camps ou dans un autre, il est facile de choisir ce qui nous "convient" le mieux !

faut il doter la sécu d'un système de contrôle bien plus efficace, sans doute que oui, mais je vois tout de suite poindre un mot aui est employé à tord et à travers ces temps-ci : liberté .

qui dit système de contrôle et de surveillance , dit intrusion plus en avant dans la liberté de tout un chacun et dans ce qu'il y a de plus intime...sa santé .

si déjà, on hurle pour obliger les gens à se faire vacciner...que dire alors si quelque part un ordinateur et par la même une personne viendrait surveiller que vous êtes bien titulaire de cette carte et que les prescriptions que l'on vous fait sont adéquates et non disproportionnées par rapport à l'affection dont vous souffrez .

la liberté d'un coté s'oppose au contrôle accru de l'autre .

une équation qui ne sera pas simple à résoudre .

bonne journée.

Donner l'argent aux bénéficiaires et pas à la moitié de l'Afrique ne pose aucun problème à aucun français. Tu es au courant qu'il y a eu un mouvement des gilets jaunes dans ce pays ? D'après toi pourquoi ?

Injecter un produit qui va tuer des millions de gens dans les années à venir aux gosses de 5 ans en revanche il est possible que l'opinion soit un peu moins unanime.

Ensuite qu'un gratte papier décide des prescriptions à la place du médecin, c'est vrai que comme c'est une idée de merde de comptable et qu'aucun comptable n'a jamais rien fait tourner comme boite, ce n'est pas pertinent. Prescrire est le rôle du médecin, pas du comptable et pas non plus du président de la république. 

C'est pas si dur à comprendre.

 

 

 

Le 10/11/2021 à 14:33, frunobulax a dit :

Il est quand même bon de ne pas ignorer quelques faits établis:

1-
Que, contrairement à ce qu'affirment certains, il y a bien eu une enquête menée par l'Assemblée Nationale (en parallèle de celle menée par la Cour des Comptes).

2-
Qu'avoir des droits ouverts à l'assurance maladie ne signifie pas de facto que l'on bénéficie de prestations.

3-
Que les droits à la Sécu ne concernent pas QUE les personnes habitant en France mais également ceux résidant à l'étranger.

4-
Que toutes les études démontrent que les particuliers ne représentent "que" 20% du montant de la fraude, contre 80% pour les professionnels de santé.

100% des études démontrent que les gauchistes veulent opposer une fraude à une autre pour excuser la moins grave des deux et empêcher que l'on fasse quoi que ce soit pour y remédier. Dans leur imaginaire tout problème résolu est un échec.

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Membre, Posté(e)
frunobulax Membre 17 744 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Le 10/11/2021 à 17:28, Mr_Fox a dit :

100% des études démontrent que les gauchistes veulent opposer une fraude à une autre pour excuser la moins grave des deux et empêcher que l'on fasse quoi que ce soit pour y remédier.

Fichtre ...
La Cour des Comptes, les deux élus (LREM+LR) de la commission d'enquête de l'Assemblée Nationale sur la fraude à la Sécu et Macron lui-même seraient donc des gauchistes ..?? 
:smile2:

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Le 10/11/2021 à 17:52, frunobulax a dit :

Fichtre ...
La Cour des Comptes, les deux élus (LREM+LR) de la commission d'enquête de l'Assemblée Nationale sur la fraude à la Sécu et Macron lui-même seraient donc des gauchistes ..?? 
:smile2:

 

Ta propension à ne rien comprendre confine au génie : on dirait du Alain Minc.

C'est bien pour que les cartes vitales surnuméraires ne soient pas un sujet que tu pointe les professionnels, n'est-ce pas ?

Parce que tu es un agent rémunéré par le gouvernement agitant les dogmes gauchistes afin d'obtenir un certain assentiment populaire.

Donc quel est le problème là dedans excepté toi ? C'est l'outil religieux qui te sert à faire baisser les têtes et courber les échines. Le dogme gauchiste.

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Membre, 69ans Posté(e)
pic et repic Membre 17 645 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
Le 10/11/2021 à 17:28, Mr_Fox a dit :

Donner l'argent aux bénéficiaires et pas à la moitié de l'Afrique ne pose aucun problème à aucun français. Tu es au courant qu'il y a eu un mouvement des gilets jaunes dans ce pays ? D'après toi pourquoi ?

Injecter un produit qui va tuer des millions de gens dans les années à venir aux gosses de 5 ans en revanche il est possible que l'opinion soit un peu moins unanime.

Ensuite qu'un gratte papier décide des prescriptions à la place du médecin, c'est vrai que comme c'est une idée de merde de comptable et qu'aucun comptable n'a jamais rien fait tourner comme boite, ce n'est pas pertinent. Prescrire est le rôle du médecin, pas du comptable et pas non plus du président de la république. 

C'est pas si dur à comprendre.

bonjour,

ce qui est dur à comprendre, c'est le niveau de la réponse !

à la moitié de l'Afrique ?....c'est du même ordre de "grandeur" que les 77 millions d'assurés ....un vent, rien de concret et surtout une affabulation d'extrême droite faite pour orchestrer la peur !

un produit qui va tuer des millions de gens ?....outre que le dit produit disparait rapidement, ce produit "délétère" sert surtout à se protéger contre un agresseur qui n'en a rien à f**** de vos élucubrations .....il "vit", essaie de se reproduire, de se défendre tout comme nous et peut importe qu'il tue son "hôte" sa finalité est survivre . Nous cherchons à nous défendre et heureusement nous sommes à une époque où nous en avons les moyens ....le reste se sont des fariboles dont je me demande bien qu'elles sont les buts et finalité !

quel gratte papier ? .....il faut savoir ce que l'on veut : réduire la fraude ou pas ? comme celle ci est inhérente à toutes les activités humaines et que l'on ne vit pas dans un monde de bisunours, ce contrôle risque bien d'être nécessaire afin de justement traquer ceux qui sont "indélicats" ( les auteurs comme les bénéficiaires ).

c'est si dur à comprendre et à faire renter dans les têtes ?

je l'ai déjà dit et argumenté.....votre position est presque criminelle ( j'assume le terme ) .

bonne journée.

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Membre, Animal sauvage, Posté(e)
Mr_Fox Membre 18 189 messages
Animal sauvage,
Posté(e)
Le 11/11/2021 à 07:38, pic et repic a dit :

bonjour,

ce qui est dur à comprendre, c'est le niveau de la réponse !

à la moitié de l'Afrique ?....c'est du même ordre de "grandeur" que les 77 millions d'assurés ....un vent, rien de concret et surtout une affabulation d'extrême droite faite pour orchestrer la peur !

Mais tu crois qu'elles partent dans quels pays nos cotisations sociales exactement ? De quel origine sont les bénéficiaires surnuméraires ? C'est parce que tu as peur des noirs que le dire "orchestre la peur" ?

Il y a des gilets jaunes dans ce pays et leur raison d'exister est "ou va le fric ?" alors dis le nous toi qui n'orchestre pas la peur. Dans les poches de qui ?

Le 11/11/2021 à 07:38, pic et repic a dit :

un produit qui va tuer des millions de gens ?....outre que le dit produit disparait rapidement, ce produit "délétère" sert surtout à se protéger contre un agresseur qui n'en a rien à f**** de vos élucubrations .....il "vit", essaie de se reproduire, de se défendre tout comme nous et peut importe qu'il tue son "hôte" sa finalité est survivre .

Je te rappelle à quoi je réponds puisque ça semble trop dur de te souvenir ce que tu as dit. Selon toi les français sont rétifs à un contrôle.

Le problème étant que tu es incapable de comprendre qu'il existe une différence de nature entre le contrôle des finances publiques et l'élimination des libertés publiques sous un prétexte mensonger. Donc je me vois contraint de te le rappeler.

Injecter par la violence un produit expérimental létal à la population générale peut provoquer un certain degré de méfiance bien légitime. Sauf pour ceux qui croient encore que les juifs ont eu raison de monter dans les trains.

Éviter de jeter l'argent public par les fenêtres n'a pas de motif de méfiance du même ordre, c'est le contraire. Il s'agit d'un devoir de l'état qui n'est pas rempli.

Le 11/11/2021 à 07:38, pic et repic a dit :

Nous cherchons à nous défendre et heureusement nous sommes à une époque où nous en avons les moyens ....le reste se sont des fariboles dont je me demande bien qu'elles sont les buts et finalité !

Mensonge. Si on cherchait à se défendre on autoriserait les mécanismes ordinaires comme la liberté de prescription des médecins. On interdit de se défendre.

Le 11/11/2021 à 07:38, pic et repic a dit :

quel gratte papier ? .....il faut savoir ce que l'on veut : réduire la fraude ou pas ?

Toi tu mesures les vies en fraude, et tu files ce sujet à un fonctionnaire pour qu'il puisse les réduire. Ca te rappelle pas la Pologne dans les années 40 cette appréciation des choses ? C'est pour ça qu'on ne peut pas te faire confiance.

Le 11/11/2021 à 07:38, pic et repic a dit :

comme celle ci est inhérente à toutes les activités humaines et que l'on ne vit pas dans un monde de bisunours, ce contrôle risque bien d'être nécessaire afin de justement traquer ceux qui sont "indélicats" ( les auteurs comme les bénéficiaires ).

c'est si dur à comprendre et à faire renter dans les têtes ?

je l'ai déjà dit et argumenté.....votre position est presque criminelle ( j'assume le terme ) .

bonne journée.

Tu veux réduire la fraude toi ? J'ai du mal lire j'ai cru que tu étais pour qu'on ne fasse rien à cause des salauds de français qui ne veulent même pas se faire empoisonner.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 854 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)

"En tant que travailleur frontalier — que vous soyez salarié ou indépendant:    

  vous êtes couvert par le pays de l'UE dans lequel vous travaillez et cotisez;    

vous pouvez cependant recevoir des soins médicaux dans votre pays de résidence;  

   si vous perdez votre emploi, vous devez demander les allocations dans votre pays de résidence.  "

https://europa.eu/youreurope/citizens/work/unemployment-and-benefits/country-coverage/index_fr.htm

"En tant que travailleur expatrié à l’étranger, vous devez effectuer certaines démarches avant votre départ et à votre retour afin que votre famille puissiez être protégés. Ainsi, le rattachement au régime obligatoire du pays d'expatriation s’impose. Vous pouvez toutefois bénéficier du régime de l'assurance maladie française sous certaines conditions. "

https://www.ameli.fr/paris/assure/droits-demarches/europe-international/protection-sociale-etranger/travailleur-expatriation-etranger

Il est de bon ton de rappeler que les frontaliers, expatriés et travailleurs détachés font partis des assurés sociaux en France et ne font pas parti des 67 millions d'habitants.

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Animateur, Le gras c'est la vie, 36ans Posté(e)
Kyoshiro02 Animateur 22 854 messages
36ans‚ Le gras c'est la vie,
Posté(e)
Le 09/11/2021 à 19:56, jimetpam a dit :

Comment peut-on payer des impôts sans n'avoir jamais cotisé à la sécu ?

Des majeurs peuvent être proprios à la suite d'un héritage par exemple, et donc payer la taxe foncière, sans n'avoir jamais été salarié.

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
Le 11/11/2021 à 12:16, Kyoshiro02 a dit :

 

Il est de bon ton de rappeler que les frontaliers, expatriés et travailleurs détachés font partis des assurés sociaux en France et ne font pas parti des 67 millions d'habitants.

Au 31 décembre 2018, 1 802 382 Français étaient inscrits au registre des Français établis hors de France

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Le 11/11/2021 à 12:07, Mr_Fox a dit :

Mais tu crois qu'elles partent dans quels pays nos cotisations sociales exactement ? De quel origine sont les bénéficiaires surnuméraires ? C'est parce que tu as peur des noirs que le dire "orchestre la peur" ?

Et les profits tirés de ces pays ils vont dans quelles poches en France?

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
Le 11/11/2021 à 16:05, dede 2b a dit :

Et les profits tirés de ces pays ils vont dans quelles poches en France?

Bonjour Dédé 2b

Encore un de tes phantasmes.

Bonne journée Monsieur

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Membre, 82ans Posté(e)
Membre, 25ans Posté(e)
Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Le 11/11/2021 à 16:27, Ohissa a dit :

Bonjour Dede,

Cela donne du travail aux autochtones.

Tu fais dans la mievrerie. 

Bonne journée Monsieur

Donc tu mentais! pas beau çà sur un forum!

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
Le 11/11/2021 à 17:04, dede 2b a dit :

Donc tu mentais! pas beau çà sur un forum!

Bonjour Dédé,

La souveraineté est de pouvoir exporter un savoir faire.

Bonne journée Monsieur

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Le 11/11/2021 à 17:10, Ohissa a dit :

Bonjour Dédé,

La souveraineté est de pouvoir exporter un savoir faire.

Bonne journée Monsieur

 

Ca t'empèche pas de mentir! Le savoir faire, chacun a le sien, le travail pour l'avoir faut le demander à ceux qui en tire PROFIT!

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
Le 11/11/2021 à 17:16, dede 2b a dit :

Ca t'empèche pas de mentir! Le savoir faire, chacun a le sien, le travail pour l'avoir faut le demander à ceux qui en tire PROFIT!

Bonjour Dede,

Je ne vois pas précisément où est le mensonge de voir la  France qui exporte ses compétences. Tu fais le procès comme tout bon réac, celui de l'argent au détriment du savoir faire. Pathétique.

Bonne journée Monsieur

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Le 11/11/2021 à 17:24, Ohissa a dit :

Bonjour Dede,

Je ne vois pas précisément où est le mensonge de voir la  France qui exporte ses compétences. Tu fais le procès comme tout bon réac, celui de l'argent au détriment du savoir faire. Pathétique.

Bonne journée Monsieur

La France n'exporte pas ses compétences, ce sont une poignée de citoyens français qui exploite une main d'oeuvre pour en tirer profit, main d'oeuvre à source de profit plus grande!

Le mensonge c'est quand tu affirme que c'est faux, c'est un phantasme de ma part, de dire que des bons français tirent profit dans les pays d'où viens les émigrés!

Je t'ais prouvé le contraire, tu le nieras?

 

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)
Le 11/11/2021 à 17:55, dede 2b a dit :

La France n'exporte pas ses compétences, ce sont une poignée de citoyens français qui exploite une main d'oeuvre pour en tirer profit, main d'oeuvre à source de profit plus grande!

Le mensonge c'est quand tu affirme que c'est faux, c'est un phantasme de ma part, de dire que des bons français tirent profit dans les pays d'où viens les émigrés!

Je t'ais prouvé le contraire, tu le nieras?

 

Bonsoir Dede,.

Tu es dans le déni de réalité,  Continue a te complaire dans ton combat douteux. Les entreprises exportatrices sont les pépites de notre pays. 

Bonne journée Monsieur

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Le 11/11/2021 à 18:04, Ohissa a dit :

Tu es dans le déni de réalité,  Continue a te complaire dans ton combat douteux. Les entreprises exportatrices sont les pépites de notre pays. 

La main d'oeuvre surtout, mais je fais parti de ceux qui ne recoivent pas les pépites, toi si?

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