Pourquoi c'est mal d'être arrogant ?

Le 29/10/2021 à 18:50, Sittelle a dit :

Dac au moment de la théorie je suis l'l'élève .. vous êtes le maitre .. vos études vous portent a estimer que je n'ai pas passé plus de 5 minutes à tenter de comprendre la matière en question .. 

Le violoniste vous regarde vous acharner sur moi .. l'air triste .

 Il vous tend l'instrument .. l'archet et fini par vous sourire d'un air tout aussi arrogant que celui que vous affichez .. 

Maintenant qui est le faible ?

Ce qui me gène dans cette situation, présente, sur ce forum, maintenant.

C'est que j'essaie de t'apprendre quelque chose.
Et que tu refuse d'admettre l'éventualité où tu serais mon élève.
Si tu accédais à cette éventualité, alors tu pourrais apprendre quelque chose, et je serais fier de t'avoir transmit mon message.

C'est un cercle vertueux, et pourtant, tu es la seule à en fermer l'accès.

Mon message est très simple, très sain.
C'est que condamner un arrogant pour son arrogance, ne trouve aucune raison évidente, sinon la culture.
Et que cette culture a des conséquences, tout à fait toxique.


Mon contexte était très bien.
Il représentait exactement ce que je voulais transmettre.
A savoir que reconnaitre une qualité d'élève n'est pas une insulte envers l'élève.
Encore dans l'officialisation d'une hiérarchie.
Encore en reconnaissant les prétentions du maitre.

Et plutôt que de reconnaitre mon message, tu as eu besoin d'un contre exemple.
D'un contre exemple qui ne m'apprend rien du tout.
Je suis nul à chier sur un violon, et j'ai jamais prétendu être violoniste.
Par contre, là, je prétend t'apprendre quelque chose, dans mon domaine de prédilection.
Et c'est toi qui refuse ce message.
Au bout tu compte, c'est toi qui est bien présomptueuse de croire que je n'ai rien à t'apprendre.
Et c'est une présomption... très encombrante.
Parceque j'ai vraiment quelque chose à t'apprendre.

Mais je ne cherche pas à t'insulter.
Je ne cherche pas à te dégrader.
Je ne cherche pas à te dominer.
Je cherche à te dire : là, t'as été conne, moi je l'ai pas été, prend ce que je te donne, tu te coucheras moins bête et ça me rendra honneur.
Et c'est pas une insulte !
Même avec un mot aussi vulgaire.
 

Le 29/10/2021 à 19:20, QuatreEtCinq a dit :

Je préfère offrir du caviar à des scatophiles toute ma vie que d'être le seul à connaitre la finesse d'une telle saveur.
D'ailleurs, cela semble rejoindre les vertus de votre religion.
Du moins l'amour, la compassion, la tolérance, et la combativité.

D'ailleurs, comment assimilez vous paix et combativité ?
Ce n'est pas que je doute, ni de la hauteur d'une telle vertu, ni de la compatibilité de ces deux, mais je suis très curieux.

Il n'y a rien de sorcier, en bref ça donne : Je ne vous veux aucun mal mais fichez moi la paix au pire.

Il a peut-être un truc que vous oubliez c'est qu' ILS doivent VOUS comprendre, dans le cas contraire ils pourraient avoir raison d'avoir à faire à "juste" un arrogant ?

Le 29/10/2021 à 19:32, Auger a dit :

Je n'aime pas l'idée qu'on dise "ta gueule" à quelqu'un, que ce ne soit pas à moi ne change rien...

 

Tu veux pas répondre à ce que je t'écris plutôt que continuer à me discréditer ?

Je te jure j'essaie d'être constructif.
Et je te jure que t'as quelque chose à en tirer.

Oui, bouddean est en ignoré.

Soit il est con, soit il est un mercenaire 2.0 de la propagande que j'essaie de réparer.
Quoi qu'il en soit, un mec qui considère que les enfants ont besoin d'apprendre à mentir, il ferme sa gueule sur mes topics.

Alors peut-être que dire "ferme ta gueule" c'est une preuve de ma mauvaise domestication pour toi.
N'empêche qu'il ferme bien sa gueule, je lui donne pas la parole.

Le 29/10/2021 à 19:35, .iO a dit :

Il n'y a rien de sorcier, en bref ça donne : Je ne vous veux aucun mal mais fichez moi la paix au pire.

Il a peut-être un truc que vous oubliez c'est qu' ILS doivent VOUS comprendre, dans le cas contraire ils pourraient avoir raison d'avoir à faire à "juste" un arrogant ?

Ouais mais encore quand je leur donne tout les outils pour comprendre, ils essaient même pas de comprendre ils préfèrent leur déni.

Qu'est-ce que je peux faire pour qu'ils acceptent ?
J'ai pas envie de séduire moi.
J'suis pas du genre à faire l'avion pour faire passer la bécquée.
Si ils veulent ils prennent, si ils veulent pas ils prennent pas.
Mais à aucun moment ils insultent le temps que je dépense pour eux.

Le 29/10/2021 à 19:37, QuatreEtCinq a dit :

Tu veux pas répondre à ce que je t'écris plutôt que continuer à me discréditer ?

Je te jure j'essaie d'être constructif.
Et je te jure que t'as quelque chose à en tirer.

Oui, bouddean est en ignoré.

Soit il est con, soit il est un mercenaire 2.0 de la propagande que j'essaie de réparer.
Quoi qu'il en soit, un mec qui considère que les enfants ont besoin d'apprendre à mentir, il ferme sa gueule sur mes topics.

Alors peut-être que dire "ferme ta gueule" c'est une preuve de ma mauvaise domestication pour toi.
N'empêche qu'il ferme bien sa gueule, je lui donne pas la parole.

Je ne suis pas assez stupide pour rester sur le terrain que tu cherches à m'imposer, toi-même ne réponds pas aux interrogations que je t'ai soumises.

Personne n'a à "fermer sa gueule" sur tes topics.

Enfin, puisque tu finis par m'agacer, j'ai la douleur de t'informer que ton niveau en rhétorique est à peu près semblable à ton niveau en orthographe ; par charité chrétienne, je n'en dirai pas plus.

Pour être arrogant, il faut avoir la "caisse" suffisante ; sinon on est juste ridicule, lequel ridicule ne tue heureusement (pour moi) pas.

Adieu

Le 29/10/2021 à 19:43, Auger a dit :

Je ne suis pas assez stupide pour rester sur le terrain que tu cherches à m'imposer, toi-même ne réponds pas aux interrogations que je t'ai soumises.

Personne n'a à "fermer sa gueule" sur tes topics.

Enfin, puisque tu finis par m'agacer, j'ai la douleur de t'informer que ton niveau en rhétorique est à peu près semblable à ton niveau en orthographe ; par charité chrétienne, je n'en dirai pas plus.

Pour être arrogant, il faut avoir la "caisse" suffisante.

Adieu

Tu es absolument stupide.
Si tu refuse le terrain que je cherche à t'imposer, c'est parceque tu as peur de la réalité.

J'ai répondu à tes interrogations.
Personne n'a à me dire comment je réagis.

Je ne fais aucun effort, ni rhétorique, ni théorique ici et maintenant, j'essaie, avec des mots simples, à ta portée, d'éclairer un peu le brouillard dans lequel tu t'es plongé.

Ma caisse déborde, et si t'avais témoigné, ne serait-ce que l'envie de le constater, t'aurais vu que même après t'en avoir mit plein la vue, j'aurais pas usé du dixième de ce que j'ai en réserve.

Maintenant vas t'en dans ton mépris si tu veux.
Mais à aucun moment tu dénigre, ni mon intention, ni mon produit.

A aucun moment j'ai voulu t'amener sur mon terrain pour te dominer.
J'ai seulement voulu briser tes chaines d'esclave bénévole.

On jouera à la pique cinglante quand tu sauras t'attaquer à ma personne, plutôt qu'à l'égo universel.
Encore une fois, je t'écris ça d'une traite, et j'ai fait aucun éffort.
Si tu veux déclarer les hostilités d'un concours de répartie va falloir prétendre un peu plus.

Bon vent.

Le 29/10/2021 à 18:38, QuatreEtCinq a dit :

Et que plutôt juger de mon propos, ils en viennent, pratiquement toujours, à juger de mon arrogance, de mes prétentions, plutôt que des preuves apportées.

C'est la question que je me posais : Quel est l'enseignement que tu apportes ? 

Tout ton enseignement tient dans le fait qu'il faut être arrogant ? 

Le 29/10/2021 à 18:50, QuatreEtCinq a dit :

 

 

Tout dépend aussi de ce qu'on entend pas arrogant. 

Par exemple j'ai souvent été accusé d'avoir un excès de confiance en moi et d'être arrogant. 

Je ne pense pas être supérieur au autres, mais je suis... déterminer et j'aime beaucoup la compétition  . 

En plus  étant assez introverti/solitaire j'ai parfois l'air un peu froid et... arrogant. 

Je crois que les gens confondent parfois confiance en soi et orgeuil. 

Le 29/10/2021 à 19:43, Auger a dit :

Je ne suis pas assez stupide pour rester sur le terrain que tu cherches à m'imposer, toi-même ne réponds pas aux interrogations que je t'ai soumises.

Personne n'a à "fermer sa gueule" sur tes topics.

Enfin, puisque tu finis par m'agacer, j'ai la douleur de t'informer que ton niveau en rhétorique est à peu près semblable à ton niveau en orthographe ; par charité chrétienne, je n'en dirai pas plus.

Pour être arrogant, il faut avoir la "caisse" suffisante ; sinon on est juste ridicule, lequel ridicule ne tue heureusement (pour moi) pas.

Adieu

J'ai réagi avant toi, héhé ^^

Le 29/10/2021 à 19:37, QuatreEtCinq a dit :

Oui, bouddean est en ignoré.

Ah voila, ça c'est important pour moi de le savoir, sinan, j'attends 15 jours la réponse comme un gland . ça ne me dérange pas d'être en ignoré, ça n'empêche pas de débattre du sujet . Il est intéressant ce sujet d'ailleurs ...

Le 29/10/2021 à 19:17, Tequila Moor a dit :

L'arrogance me semble pourtant sur-valorisée chez les influenceurs, les sportifs millionnaires, les rappeurs ou autres pop-artists, les startuppeurs ou certains politiques...

Oui enfin je pense que la plupart des gens ne voient pas les rappeurs influenceur ou les sportifs de haut niveau comme des modèles de vertus. 

Personnellement je trouve l'arrogance de certaines personne connu assez drôle, par exemple pour le sport j'imagine très mal Ronaldo ou Zlatan humble . 

Bon les politiques c'est différent... 

Le 29/10/2021 à 20:00, Petit ours a dit :

Tout dépend aussi de ce qu'on entend pas arrogant. 

Par exemple j'ai souvent été accusé d'avoir un excès de confiance en moi et d'être arrogant. 

Je ne pense pas être supérieur au autres, mais je suis... déterminer et j'aime beaucoup la compétition  . 

En plus  étant assez introverti/solitaire j'ai parfois l'air un peu froid et... arrogant. 

Je crois que les gens confondent parfois confiance en soi et orgeuil. 

Je pense qu'il faut trouver vraiment trouver un juste milieu entre la modestie et l'arrogance. 

Et bien sûr  il faut être arrogant pour une bonne raison, si vous pensez être meilleure que les autres dans un domaine : Prouver le. 

Le 29/10/2021 à 19:37, QuatreEtCinq a dit :

Ouais mais encore quand je leur donne tout les outils pour comprendre, ils essaient même pas de comprendre ils préfèrent leur déni.

Qu'est-ce que je peux faire pour qu'ils acceptent ?
J'ai pas envie de séduire moi.
J'suis pas du genre à faire l'avion pour faire passer la bécquée.
Si ils veulent ils prennent, si ils veulent pas ils prennent pas.
Mais à aucun moment ils insultent le temps que je dépense pour eux.

Houla oups alors là vous êtes mal barré, même les plus arrogants (et je ne les refuse toujours pas) ont conscience de certaines règles. Si vous avez un but il vous faut un plan. Dans le cas contraire on appelle pas ça "juste" un arrogant mais juste un fou, mais même la il y a des fous sympas si ils sont inventifs et originaux.

Ce que vous pouvez faire ?? Je ne peux pas révéler mes tours comme ça. Moi je fais très bien la cuisine et je sais mener une équipe au combat mais vous pouvez tenter une lasagne pour commencer (Oo) ?

Le 29/10/2021 à 20:16, .iO a dit :

Houla oups alors là vous êtes mal barré, même les plus arrogants (et je ne les refuse toujours pas) ont conscience de certaines règles. Si vous avez un but il vous faut un plan. Dans le cas contraire on appelle pas ça "juste" un arrogant mais juste un fou, mais même la il y a des fous sympas si ils sont inventifs et originaux.

Ce que vous pouvez faire ?? Je ne peux pas révéler mes tours comme ça. Moi je fais très bien la cuisine et je sais mener une équipe au combat mais vous pouvez tenter une lasagne pour commencer (Oo) ?

J'ai parfaitement conscience de ces règles.
Mais je refuse de les appliquer. Et je veux quand même passer mon message.

Effectivement, je n'ai pas de plan.
Et je n'en veux pas.
J'ai pas envie de corrompre la relation avec une stratégie.

J'suis peut-être un fou du coup.
J'ai quand même un message à faire passer.
Et il a une valeur.
Et j'en ai rien à foutre d'être sympas.

J'crois pas que ton tour soit autre chose qu'une pieuse hypocrisie.
Et c'est un stratagème tout à fait sournois, auquel je me refuse également.

Le 29/10/2021 à 18:05, Auger a dit :

Tu l'insultes parce que tu sais bien qu'il a parfaitement raison ?

Suis même pas sûr qu'il le sache ..

Je le pense même terriblement sincère dans son arrogance et c'est ce qui le rend tellement mauvais avec ceux qui tentent de  ne pas se plier à ses avis. 

Mais pour autant il est loin d'être le seul à avoir ici ce genre de comportement ..

Le 29/10/2021 à 20:43, Sittelle a dit :

Suis même pas sûr su'il le sache ..

Je le pense même terriblement sincère dans son arrogance et c'est ce qui le rends tellement mauvais avec ceux qui tentent de  ne pas se plier à ses avis. 

Mais pour autant il est loin d'être le seul à avoir ici ce genre de comportement ..

 

Le seul non, mais de manière aussi excessive, avec cette volonté d'antipathie et de mépris assumées, je ne vois guère de concurrence (même moi, je n'y arrive pas )

Le 29/10/2021 à 20:07, Petit ours a dit :

Oui enfin je pense que la plupart des gens ne voient pas les rappeurs influenceur ou les sportifs de haut niveau comme des modèles de vertus. 

Personnellement je trouve l'arrogance de certaines personne connu assez drôle, par exemple pour le sport j'imagine très mal Ronaldo ou Zlatan humble . 

Bon les politiques c'est différent... 

Je pense qu'il faut trouver vraiment trouver un juste milieu entre la modestie et l'arrogance. 

Et bien sûr  il faut être arrogant pour une bonne raison, si vous pensez être meilleure que les autres dans un domaine : Prouver le. 

L'arrogance, c'est d'arriver en disant  " Je sais " . En arrivant et en disant " Je sais " ,alors on apprend pas et quand on apprend pas, on ne peut pas enseigner .

Si tu as vraiment un niveau supérieur , en sport par exemple, il ne faut pas perdre le sens de l'humour . L'arrogant à perdu le sens de l'humour et se met à écraser l'élève et à le dégouter au lieu de lui enseigner . Enseigner, c'est transmettre, et transmettre, c'est laisser prendre , c'est laisser comprendre , c'est laisser s'approprier la connaissance par l'élève ou par l'enfant .

Le 29/10/2021 à 20:27, QuatreEtCinq a dit :

J'ai parfaitement conscience de ces règles.
Mais je refuse de les appliquer. Et je veux quand même passer mon message.

Effectivement, je n'ai pas de plan.
Et je n'en veux pas.
J'ai pas envie de corrompre la relation avec une stratégie.

J'suis peut-être un fou du coup.
J'ai quand même un message à faire passer.
Et il a une valeur.
Et j'en ai rien à foutre d'être sympas.

J'crois pas que ton tour soit autre chose qu'une pieuse hypocrisie.
Et c'est un stratagème tout à fait sournois, auquel je me refuse également.

L'arrogance n'est rien, face à l'ennui. Et tu l'es, ennuyeux. Et redondant. Profondément. La logorrhée égocentrée est toujours déversée par litres, anesthésiants...

Le 29/10/2021 à 18:50, QuatreEtCinq a dit :

C'est marrant parceque tu semble pas du tout dire la même chose que celui que tu cite..

 "Les personnes réellement "supérieure"  ( ce qui ne veut pas dire grand chose )ne sont pas arrogantes .."

elles ne le sont pas à leur sens mais pas à celui qui l'entend ... il y a là uniquement un manque de confiance en soi, lorsqu'elles pensent être victime plutôt qu'utiliser ces propos pour voir plus loin ... 

est ce que La Fontaine (cité plus haut) était arrogant ? 

Le 29/10/2021 à 20:43, Sittelle a dit :

Suis même pas sûr su'il le sache ..

Je le pense même terriblement sincère dans son arrogance et c'est ce qui le rends tellement mauvais avec ceux qui tentent de  ne pas se plier à ses avis. 

Mais pour autant il est loin d'être le seul à avoir ici ce genre de comportement ..

 

C'est à dire qu'on voudrait quand même lui éviter de finir alcoolique 

Le 29/10/2021 à 18:28, QuatreEtCinq a dit :

Et cette tendance à l'humiliation de l'individu.
Aussi, je doute fort que l'on en vienne à bout demain.
Et je crois que ses conséquences sont comparables à une castration.

Mais c'est justement l'humiliation que vous offrez avec votre arrogance .

Je trouve plutôt qu'on est est dans un monde d'aspirants à l'arrogance .... mais c'est confondu avec être impoli, désagréable, abscons, voire être con tout court, enfin connard.

J'apprécie une part d'arrogance adressée aux malveillants manifestes ou insidieux de la part d'esprit vifs mais sensibles, capables de gentillesse simple quand c'est le moment. 

Par contre les tentatives de la part de vendeurs de poudre aux yeux qui se la pètent méchamment je peux trouver ça assez risible.

Quand on veut avant tout être compris entendu, l'arrogance est elle le meilleurs chemin ?....oui si on veut faire comprendre qu'on se sent supérieur, qu'on ressent mépris, ou qu'on veut clouer le bec... sinon il vaux d'abord mieux montrer qu'on a écouté, entendu... et être ensuite par exemple sobre, factuel et logique, aller droit au but.

Après il y a des gens qui prennent pour arrogance le simple fait d'être "bien" contredit" mas ça...