Les femmes sont-elles masochistes ?

Le 13/11/2021 à 15:58, Passiflore a dit :

 

Tu penses vraiment que de nombreuses femmes battues pensent que c'est normal que leur conjoint, censé au contraire les protéger, se comporte violemment, méchamment, cruellement et donc soit irrespectueux envers elles ???

Oui vraiment malheureusement. Je ne sais pas si elles  sont nombreuses je ne saurais te le quantifier mais pour te donner un exemple quand je suis arrivée en France dans un quartier de clermont dans les années 90 pas les années 50, c’était la norme que la plupart des femmes se fassent taper par leur conjoint. J’habitais un petit quartier peuplé de maghrébins français portugais turcs… une fois par semaine une dispute éclatait dans telle ou telle famille et les gamins de mon âge n’était pas choqué c’était dans les mœurs que les papas tapaient les mamans. Personne ne prévenait la police ou ne s’interposait. Je ne sais pas si ce que j’ai constaté à l’époque était une exception ou si c’était courant… Les mamans concernées reprenaient leurs vies comme à leur habitude le lendemain. C’était comme ca… et par ailleurs elles n’avaient pas l’air d’en souffrir plus que cela ( je n’étais pas dans leurs têtes) quasiment toutes les femmes vivaient cela dans l’entourage ce n’était pas choquant. 

Le 13/11/2021 à 17:23, hanss a dit :

Oui vraiment malheureusement. Je ne sais pas si elles  sont nombreuses je ne saurais te le quantifier mais pour te donner un exemple quand je suis arrivée en France dans un quartier de clermont dans les années 90 pas les années 50, c’était la norme que la plupart des femmes se fassent taper par leur conjoint. J’habitais un petit quartier peuplé de maghrébins français portugais turcs… une fois par semaine une dispute éclatait dans telle ou telle famille et les gamins de mon âge n’était pas choqué c’était dans les mœurs que les papas tapaient les mamans. Personne ne prévenait la police ou ne s’interposait. Je ne sais pas si ce que j’ai constaté à l’époque était une exception ou si c’était courant… Les mamans concernées reprenaient leurs vies comme à leur habitude le lendemain. C’était comme ca… et par ailleurs elles n’avaient pas l’air d’en souffrir plus que cela ( je n’étais pas dans leurs têtes) quasiment toutes les femmes vivaient cela dans l’entourage ce n’était pas choquant. 

Rien à voir avec le masochisme, je rappelle le sujet :

Comportement d'une personne qui trouve du plaisir à souffrir, qui recherche la douleur et l'humiliation, spécialement dans les rapports sexuels (opposé à sadisme).

Le 13/11/2021 à 17:25, dede 2b a dit :

Rien à voir avec le masochisme, je rappelle le sujet :

Comportement d'une personne qui trouve du plaisir à souffrir, qui recherche la douleur et l'humiliation, spécialement dans les rapports sexuels (opposé à sadisme).

On discute avec Passi, de quoi je me mêle. 

Le 13/11/2021 à 17:23, hanss a dit :

Oui vraiment malheureusement. Je ne sais pas si elles sont nombreuses je ne saurais te le quantifier mais pour te donner un exemple quand je suis arrivée en France dans un quartier de clermont dans les années 90 pas les années 50, c’était la norme que la plupart des femmes se fassent taper par leur conjoint. J’habitais un petit quartier peuplé de maghrébins français portugais turcs… une fois par semaine une dispute éclatait dans telle ou telle famille et les gamins de mon âge n’était pas choqué c’était dans les mœurs que les papas tapaient les mamans. Personne ne prévenait la police ou ne s’interposait. Je ne sais pas si ce que j’ai constaté à l’époque était une exception ou si c’était courant… Les mamans concernées reprenaient leurs vies comme à leur habitude le lendemain. C’était comme ca… et par ailleurs elles n’avaient pas l’air d’en souffrir plus que cela (je n’étais pas dans leurs têtes) quasiment toutes les femmes vivaient cela dans l’entourage ce n’était pas choquant. 

Là tu dis "quand tu es arrivée en France", à ton avis c'est toujours d'actualité ou les moeurs ont changé ?

J'ai souvent entendu dire que les hommes originaires d'Afrique dite noire avaient coutume de frapper leur femme.

Le 13/11/2021 à 17:34, Passiflore a dit :

 

Là tu dis "quand tu es arrivée en France", à ton avis c'est toujours d'actualité ou les moeurs ont changé ?

J'ai souvent entendu dire que les hommes originaires d'Afrique dite noire avaient coutume de frapper leur femme.

Oui bien sûr cela a changé mais je suppose que cette éducation laisse des traces. 
Je ne saurais te dire pour les hommes originaires d’Afrique noire… 

Le 13/11/2021 à 11:26, Mite_Railleuse a dit :

Je ne sais pas si les femmes sont "masochistes", mais ce que je constate, ici, c'est que somme toute, elles sont mesurées. Et patientes.

Parce qu'il me semble que malgré le "féministe" éructé en long, en large et en travers, comme une quasi insulte, mot fourre-tout où chacun y met ce qu'il veut, ce sont bien certains hommes, les plus virulents, atrabilaires, champions toutes catégories du cliché, et partiaux, à l'encontre des femmes.

Il suffit de lire les interventions de chacun...

Ouaip, je disais qu'il ne faudrait pas que ça vous gâche toute la bonne camaraderie qui peut exister entre les femmes et les hommes . Je connais plusieurs mecs qui sont super sympas, respectent les femmes, ne sont pas matchos pour deux rond, ils sont intelligents, à l'écoute et profonds, le plus jeune a 23 ans , un de 30, et quelque uns   de plus de 50 ans  , ces mecs ont une maturité qui est étonnante , on peut discuter  philosophie avec eux, ils ne parle jamais de Q , ce qui ne nous empêche pas de parler  de nos femmes .

Le chemin de la paix de l'esprit de l'homme est vraiment de la voir comme une amie, c'est à dire de ne pas l'envisager sexuellement , ça n'a rien a voir avec être asexué ni homosexuel, c'est juste s'élever un petit peu au dessus de l'animal et c'est ce qui permet d'apprécier , de voir des  qualités là  où d'autres  voient des  défauts, des faiblesses .

Et j'apprends plein de mots avec toi ,je vais le ressortir, ne soyez pas atrabilaire , s'il vous plait 

Le 13/11/2021 à 14:48, lysiev a dit :

Moi ce que je comprends pas c'est que des hommes puissent pensait qu'une femme qui est maltraitée par son conjoint puisse aimer cela.

Mais ce genre de propos  venant de toi ne m'étonne nullement, on sait très bien ce que tu penses des femmes en général.

Donc si on suit ton raisonnement beaucoup hommes qui se font frapper, humilier par leur conjointe sont aussi des masochiste Ou tu vas me dire mais eux c'est pas pareil car ce sont des hommes?

 

Je ne dis pas que les femmes aiment les coups, mais visiblement elles aiment se soumettre, faire le ménage, etc...pour "L'homme"

C'est pareil pour les hommes comme pour les femmes, nous sommes toutes et tous responsables de nos choix!

Les femmes qui choisissent des machos comme compagnon savent qu'elles risquent fort probablement la violence conjugale et le l'exploitation...

idem pour les hommes qui choisissent une femme dominante.

Le 13/11/2021 à 19:40, Leebre a dit :

C'est pareil pour les hommes comme pour les femmes, nous sommes toutes et tous responsables de nos choix!

Les femmes qui choisissent des machos comme compagnon savent qu'elles risquent fort probablement la violence conjugale et le l'exploitation...

idem pour les hommes qui choisissent une femme dominante.

Mais quel rapport avec le plaisir masochiste?

Le 13/11/2021 à 15:43, Passiflore a dit :

 

Contrairement à vous, jamais je ne cesserai d'essayer de comprendre mes semblables pourtant souvent si dissemblables de moi.

Si je vous racontai tout ce que j'ai vécu dans le milieu associatif dans l'aide aux personnes séparées... vous auriez peut-être un avis légèrement différent...

Le 13/11/2021 à 19:42, dede 2b a dit :

 

Mais quel rapport avec le plaisir masochiste?

Le fait que de nombreuses femmes acceptent d'être traitées comme un être inférieur aux hommes.

Le 13/11/2021 à 19:44, Leebre a dit :

Le 13/11/2021 à 19:42, dede 2b a dit :

Mais quel rapport avec le plaisir masochiste?

Le fait que de nombreuses femmes acceptent d'être traitées comme un être inférieur aux hommes.

Pour certaines, comme pour certain c'est un choix un choix qui s'appelle masochisme! Mot signifiant "Plaisir dans la souffrance" et non plaisir à faire mal! 

Beaucoup confonde masochisme avec sadisme!

Le 13/11/2021 à 19:44, Leebre a dit :

Le fait que de nombreuses femmes acceptent d'être traitées comme un être inférieur aux hommes.

Salut toi 

Tu vois, au cours de ma vie, j'ai eu la chance de ressentir un amour sincère , ce qui en a fait découler toute une réflexion . Une d'entre elles ( de réflexion)  est que " laisser prendre " est un vrai don, c'est à dire aimer vraiment ,  et bien tu vois, c'est ce que font les femmes, elles laissent prendre , ça oui, ça doit être leur nature , et c'est à nous de faire fructifier ce qu'elle nous laisse prendre , en leur en rendant une partie , et ainsi, nous en recevrons toujours encore un peu plus en retour .

Eh, on peut parler d'amour dans cette section ? 

Le 13/11/2021 à 11:26, Mite_Railleuse a dit :

Je ne sais pas si les femmes sont "masochistes", mais ce que je constate, ici, c'est que somme toute, elles sont mesurées. Et patientes.

Parce qu'il me semble que malgré le "féministe" éructé en long, en large et en travers, comme une quasi insulte, mot fourre-tout où chacun y met ce qu'il veut, ce sont bien certains hommes, les plus virulents, atrabilaires, champions toutes catégories du cliché, et partiaux, à l'encontre des femmes.

Il suffit de lire les interventions de chacun...

Je ne sais pas si les femmes sont "masochistes", mais ce que je constate, ici, c'est que somme toute, elles sont mesurées. Et patientes.

Elles? Toutes? Tu es sérieuse?

Parce qu'il me semble que malgré le "féministe" éructé en long, en large et en travers, comme une quasi insulte, mot fourre-tout où chacun y met ce qu'il veut, ce sont bien certains hommes, les plus virulents, atrabilaires, champions toutes catégories du cliché, et partiaux, à l'encontre des femmes.

Merci pour le fou rire!

C'est exactement le contraire. Regarde à longueurs de sujets ce qui est écrit sur "LES hommes"...Et ce que certaines (et certains ) se permettent en termes de partialité, de clichés, de misandrie, de haine pure et simple...à l'encontre des hommes.

Comme beaucoup, tu as tellement l'habitude des propos misandres, de haine contre les hommes, que tu ne les relèves plus.

On prend des exemples?!

Il suffit de lire les interventions de chacun...

Exactement! Il suffit de lire les interventions de chacun ...et de chacune...et point besoin d'aller loin ,il suffit de rester sur ce même topic pour constater quelques clichés et aussi voire surtout l'agressivité et les attaques personnelles contre certains hommes qui participent au topic; un homme qui aurait fait le dixième de ce que certaines ont fait ici aurait été vilipendé par beaucoup et exclu du topic...mais...

Pour en revenir au sujet:

Je veux dire par là des femmes qui sont avec des hommes qui les blessent , qui s'en plaignent et en même temps finissent toujours le couplet par "mais je l'aime."

Il est difficile de répondre tant chaque cas est singulier, les rapports humains étant si complexes et l'amour pouvant prendre des formes singulières. Il est heureux que certaines sortent finalement de relations avec les hommes qui les blessent et vivent mieux ensuite.

...évidemment, la question connexe est:

"des hommes qui sont avec des femmes qui les blessent , qui s'en plaignent et en même temps finissent toujours le couplet par "mais je l'aime."

De nouveau, il est difficile de répondre tant les rapports humains sont complexes et l'amour pouvant prendre des formes singulières.

Il faudrait alors ajouter: "mais je veux continuer de voir mes enfants"... car pour ces hommes maltraités, quitter leur compagne-bourreau peut bien souvent les conduire à devenir un nouveau père exclu de la vie de ses enfants... 

Le 13/11/2021 à 20:51, MarcThor a dit :

On prend des exemples?!

OK !

Le 13/11/2021 à 19:40, Leebre a dit :

 

Je ne dis pas que les femmes aiment les coups, mais visiblement elles aiment se soumettre, faire le ménage, etc...pour "L'homme"

C'est pareil pour les hommes comme pour les femmes, nous sommes toutes et tous responsables de nos choix!

Les femmes qui choisissent des machos comme compagnon savent qu'elles risquent fort probablement la violence conjugale et le l'exploitation...

idem pour les hommes qui choisissent une femme dominante.

Bin moi je ne suis pas de cet avis.

Le 13/11/2021 à 22:13, lysiev a dit :

Bin moi je ne suis pas de cet avis.

 

 

 

Et quel est votre avis sur la question ?

Le 14/11/2021 à 08:15, Leebre a dit :

Et quel est votre avis sur la question ?

Je suis pas d'accord quand tu dis que les femmes aiment se soumettre, faire le ménage pour l'homme. 

Puis à quoi bon donner son avis, alors que ton avis est fait. C'est une perte de temps.

Le 16/11/2021 à 19:25, lysiev a dit :

Je suis pas d'accord quand tu dis que les femmes aiment se soumettre, faire le ménage pour l'homme. 

Puis à quoi bon donner son avis, alors que ton avis est fait. C'est une perte de temps.

 

moi non plus je ne suis pas d'accord ! En quoi ce serait enrichissant de faire le ménage ??? On le fait à deux et là, ça devient enrichissant, parce qu'on peut faire des concours !

quand à la soumission poh  poh ! poh ! eh ben non !!!

La nature de la femme ( plus précisément de l'esprit féminin) est d'être une accompagnatrice pour l'homme de son choix.

Les femmes agissent, au mieux, comme des catalyseurs ( des muses ).

Le 16/11/2021 à 19:34, hell-spawn a dit :

La nature de la femme ( plus précisément de l'esprit féminin) est d'être une accompagnatrice pour l'homme de son choix.

Pourquoi pas l'inverse?

On retrouve dans ta phrase le vieux concept cher aux religions que la femme doit suivre son mari! Entre accompagner et suivre y a pas beaucoup des différence!

Le 16/11/2021 à 19:38, dede 2b a dit :

Pourquoi pas l'inverse?

On retrouve dans ta phrase le vieux concept cher aux religions que la femme doit suivre son mari! Entre accompagner et suivre y a pas beaucoup des différence!

Accompagner, motiver, faciliter, catalyser.

Tout ce que l'homme fait de grand il le fait pour la femme, qu'elle soit réelle ou fantasmée.

La femme, elle, est focalisée sur l'enfant, non sur l'homme.