61% des Français pensent que le Grand Remplacement va se produire.

Il y a 6 heures, DroitDeRéponse a dit :

Laquelle Ilath ?

J’ai bien cité l’amazighité récente dans la constitution et j’ai bien précisé à @Sarira que le préambule avait été modifié .

Je ne vois donc pas vraiment où est la faute …

PS : je trouve cependant dommage cet ajout dans le préambule. Puisque de facto il fige les identités des citoyens algériens. Mieux aurait valu dégager les trucs identitaires arabe , islam plutôt que d’en ajouter un . Mais c’est le choix du peuple algérien pas de souci , que mon avis . Au moins un avantage ça met un coup d’arrêt au grand remplacement par l’arabe .

Bonne nuit à vous 

Tu  as  dit  que  l'algérien  est  arabe  et  musulman selon  la  constitution   ,  sur  le  terrain  c'est  faux  la  majorité  écrasante  est  amazigh  et  selon  la  constitution  du  pouvoir  mafieux  il  y  a  l'amazighité  ,  après  moi  j'ai  répondu  à  ton  post  ,  je  ne  sais  pas  ce  que  t'as  dit  à  X  ou  à  Y .

Bonne  nuit

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Franchement j’ai juste répondu afin de corriger une erreur

Non dire que Saint Augustin est un algérien puisque né berbère sur le territoire algérien actuel n’est pas une erreur. On peut ne pas être d’accord mais ça n’en fait pas une erreur. 

Il y a 5 heures, Ilath a dit :

Tu  as  dit  que  l'algérien  est  arabe  et  musulman selon  la  constitution 

Oui car j’avais en tête la constitution d’avant 2016 . J’ai ensuite corrigé en répondant à @Pales en ajoutant l’amazighite ajoutée suite à des mouvements populaires comme la grève du cartable 

Il y a 5 heures, Ilath a dit :

 ,  sur  le  terrain  c'est  faux  la  majorité  écrasante  est  amazigh  et  selon  la  constitution  du  pouvoir  mafieux  il  y  a  l'amazighité  ,  après  moi  j'ai  répondu  à  ton  post  ,  je  ne  sais  pas  ce  que  t'as  dit  à  X  ou  à  Y .

Ah mais selon la constitution l’identité algérienne est arabe et islamique , il n’y a rien de faux . Maintenant elle est aussi amazigh. L’identité d’augustin n’était ni arabe ni islamique 

il y a une heure, hanss a dit :

Non dire que Saint Augustin est un algérien puisque né berbère sur le territoire algérien actuel n’est pas une erreur.
 

Si un né burgonde n’était pas français quand la Bourgogne n’était pas française . Sinon tu réécris l’histoire 

il y a 59 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Si un né burgonde n’était pas français quand la Bourgogne n’était pas française . Sinon tu réécris l’histoire 

C'est bien cela que tu as du mal à saisir, après toutes ces pages ...

Quand à mes CM1 je parle des Burgondes, des Francs, c'est bien pour faire comprendre un processus de formation d'une nation. Ces gens là sont morts depuis déjà fort longtemps et se foutaient pas mal de la couleur de leur passeport ... Ils font néanmoins partie de l'histoire de France. Bien sûr qu'ils n'étaient pas Français !

Ils font bien partie de notre Histoire, à nous Français d'aujourd'hui.

Est-ce que St Augustin est un grand Algérien ? Avec les guillemets nécessaires, sans s'énerver, en écoutant la sensibilité de chacun, c'est une question intéressante.

Il y a 10 heures, Greenouille a dit :

On aurait pu en discuter, on aurait pu parler d'anachronisme, échanger intelligemment. Là, tu n'arrives même plus à écouter le ressenti et la sensibilité de ceux qui te parlent.

A quoi te servent tes connaissances, à aller vers l'autre et mieux les comprendre ?

Non, tu hurles dans le vent

Parler d'anachronisme, c'est ce que j'ai fait en réponse à un de vos messages...

Le 26/08/2022 à 23:46, Lionel59 a dit :

C’est tout de même un anachronisme que de prétendre cela. Qu’un pays fasse sienne toute l’histoire qui s’y est déroulée est on ne peut plus normal mais l’Algérie est un pays relativement récent.

Errare humanum est, perseverare diabolicum.

il y a 5 minutes, Lionel59 a dit :

Parler d'anachronisme, c'est ce que j'ai fait en réponse à un de vos messages...

Errare humanum est, perseverare diabolicum.

Ca ne me dérange pas du tout d'en discuter, sereinement.

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Le préambule de la constitution dit le contraire . L’identité de l’Algerie c’est l’Arabite et l’Islam . 
Augustin n’avait pas cette identité . 
 

DDR discute . Il ne tente pas les trucs moisis du type “demandez aux algériens “ .

Par contre l’Histoire est claire , L’Algerie n’existait pas du temps d’Augustin . Augustin était numide , chrétien et né en terre berbère à la frontière de ce qui est aujourd’hui la Tunisie et est devenu un maître de la langue latine à Carthage pas plus en Algérie . Bref les conneries pour flatter les orgueils nationalistes raf . 

Si car saint Augustin est un chaoui et les chaoui sont des berbères zeneta et de façon plus large il appartient aux passé des algériens et c’est un ancêtre des algériens qui fait partie du patrimoine algérien.

Si l’Algerie existaient, les algériens sont les fils en partie de saint Augustin qui est l’un des ancêtres célèbres des algériens comme peux l’être Massinissa par exemple.

Bah si saint Augustin était un berbère chaoui c’est à dire l’identité algérienne. 
Et les berbères en Algérie ont évolué et adopté l’arabisme petit à petit pour diverses raisons ce qui n’efface en rien l’amazighite .

Si l’Algérie existait le fond berbères algériens existe depuis 3000 ans c’est un pays très ancien.

Il y a 14 heures, DroitDeRéponse a dit :

L’Algerie reconnaît depuis peu la langue Amazigh , par contre elle est arabe et islamique comme l’indique le préambule de sa constitution. 
Par ailleurs elle n’est pas amazigh , une part l’est . Seul 25% des algériens sont berbérophones. Et pour cause pour éradiquer le français les dirigeants algériens se sont mis en tête d’arabiser . Ça a fini par … la grave du cartable et finalement enfin une reconnaissance de la langue , les autorités ayant été contraintes et forcées .

Préambule 

 

Le 1er Novembre 1954 ainsi que  sa proclamation fondatrice auront été les clés de son destin. Aboutissement d'une longue résistance aux agressions menées contre sa culture, ses valeurs et les composantes fondamentales de son identité que sont l'Islam, l'Arabité et l'Amazighité, à la promotion et au développement desquelles œuvre l'État. Le 1er Novembre aura solidement ancré la guerre de libération nationale dans le passé glorieux de la Nation.
===

@Sarira au temps pour moi , l’Amzighite a aussi été ajoutée au préambule

Un peu con pour les Amazighs non muzz renvoyés à leur identité islamique mais il y a du mieux 

Oui mais les arabes en Algérie sont de souches berbères et c’est des arabes maghrébins c’est q dire des arabes ayant des ancêtres berbères et qui reste fondamentalement des berbères et saint Augustin est aussi leurs ancêtres meme si ils ont partiellement oublié le tamazigh et bien l’arabe algérien contient beaucoup de mots berbères et la culture reste très marquée berbère.

l’immense majorité des arabes en Algérie sont berbères en partie aussi. Seul quelques arabes comme les hassaniya ou les hilaliens ne sont pas berbères en Algérie. Les arabes avec d’autre origines que berbères sont très peu nombreux en Algérie.

Les arabe hassan sont différents mais ils ont adopté eux aussi les mœurs berbères (ils ressemblent aux berbères du désert en vivant en bleue etc. La seul différence c’est que l’hassania ressemble aux dialectes des gens du Kharij et pas trop à l algériens.

Donc tu peux pas séparer les arabes algériens car la majorité sont des arabes maghrébins et non des arabes d’autres origines …

Il y a 3 heures, Greenouille a dit :

C'est bien cela que tu as du mal à saisir, après toutes ces pages ...

Quand à mes CM1 je parle des Burgondes, des Francs, c'est bien pour faire comprendre un processus de formation d'une nation. Ces gens là sont morts depuis déjà fort longtemps et se foutaient pas mal de la couleur de leur passeport ... Ils font néanmoins partie de l'histoire de France. Bien sûr qu'ils n'étaient pas Français !

Ils font bien partie de notre Histoire, à nous Français d'aujourd'hui.

Est-ce que St Augustin est un grand Algérien ? Avec les guillemets nécessaires, sans s'énerver, en écoutant la sensibilité de chacun, c'est une question intéressante.

Bah c’est un algérien car d’une part les chaoui sont des algériens et que plus généralement il fait partie des ancêtres des algériens.

Il y a 10 heures, DroitDeRéponse a dit :

Non . Mais faut lire avant d’intervenir…..

Franchement j’ai juste répondu afin de corriger une erreur . Mais ce n’est pas le sujet ….

Le point qui pourrait cependant rejoindre les interrogations de Le Bras et le sujet est :

Le fait d’être né il y a des siècles et des siècles sur le territoire d’un état qui n’existait pas permet il d’affubler le défunt d’une identité ?

L’identité berbère existe depuis bien plus longtemps et saint Augustin en est un représentant donc c’est un ancêtre des algériens actuellement et il fait partie du parti moine algérien. 

il y a 20 minutes, Sarira a dit :

Bah c’est un algérien car d’une part les chaoui sont des algériens et que plus généralement il fait partie des ancêtres des algériens.

C'est cet aspect qui me semble si important, de considérer l'ancienneté de l'histoire de ce pays et des peuples qui la composent toujours à l'heure actuelle.

Comme la France, les strates historiques sont nombreuses, mais les permanences aussi. 

C'est pourquoi il me semble étrange de considérer l'Algérie comme un pays récent, @Lionel59. J'ai lu 1839, ou bien que cette nation serait née avec la colonisation française... Cette présence française est bien sûr une strate historique fondamentale. Mais parmi d'autres.

l'ancienneté du peuplement et sa permanence encore à l'heure actuelle oblige.

Il y a 5 heures, DroitDeRéponse a dit :

Si un né burgonde n’était pas français quand la Bourgogne n’était pas française . Sinon tu réécris l’histoire 

Non le pays de can’an n’existe plus par ex. Carthage ne s’appelle plus Carthage depuis des plombes. Ce n’est pas une réécriture de l’histoire c’est comme ça. Saint Augustin est issu d’une tribu berbère qui existe encore et qui fait partie intégrante de l’Algérie. 

il y a 25 minutes, hanss a dit :

Non le pays de can’an n’existe plus par ex. Carthage ne s’appelle plus Carthage depuis des plombes. Ce n’est pas une réécriture de l’histoire c’est comme ça. Saint Augustin est issu d’une tribu berbère qui existe encore et qui fait partie intégrante de l’Algérie. 

Comme aujourd'hui il y a des Algériens qui sont "Francais" a l'Origine mais pas des Berbères au sens ethnique du terme, ce sont ceux appelés les PN................les colons Originaires de ce territoire devenus l'Algérie

Les « pieds-noirs » de 1830 à 1962 - Histoire coloniale et postcoloniale

PN, expression Marocaine!!!

Les "Pieds-Noirs", une expression marocaine exportée en Algérie pour désigner les colons ? (o-maroc.com) 

Qui sont les Berbères du Mroc?

Qui sont les Berbères du Maroc ? | lepetitjournal.com

il y a 12 minutes, Pales a dit :

Comme aujourd'hui il y a des Algériens qui sont "Francais" a l'Origine mais pas des Berbères au sens ethnique du terme, ce sont ceux appelés les PN................les colons Originaires de ce territoire devenus l'Algérie

Les « pieds-noirs » de 1830 à 1962 - Histoire coloniale et postcoloniale

PN, expression Marocaine!!!

Les "Pieds-Noirs", une expression marocaine exportée en Algérie pour désigner les colons ? (o-maroc.com) 

Qui sont les Berbères du Mroc?

Qui sont les Berbères du Maroc ? | lepetitjournal.com

 Calm down  Qu’est ce que vous pouvez être insupportables !!!! 

l os du  bras de saint augustin est- il toujours dans son tube en verre  dans la basilique  st augustin à annaba.

Il y a 3 heures, Greenouille a dit :

C'est cet aspect qui me semble si important, de considérer l'ancienneté de l'histoire de ce pays et des peuples qui la composent toujours à l'heure actuelle.

Comme la France, les strates historiques sont nombreuses, mais les permanences aussi. 

C'est pourquoi il me semble étrange de considérer l'Algérie comme un pays récent, @Lionel59. J'ai lu 1839, ou bien que cette nation serait née avec la colonisation française... Cette présence française est bien sûr une strate historique fondamentale. Mais parmi d'autres.

l'ancienneté du peuplement et sa permanence encore à l'heure actuelle oblige.

 

Historiquement, la date de 1839 est indéniable: https://www.siwel.info/en-1839-lorsque-la-france-inventa-lalgerie-la-kabylie-etait-encore-independante_6382.html

Dire que «cette nation serait née avec la colonisation» me semble être un contresens vu que le découpage de l’Afrique s’est fait sans considération des peuples qui s’y trouvaient. https://www.thinkingafrica.org/V2/les-frontieres-en-afrique-heritage-du-passe-colonial-enjeu-actuel/

Il y a 3 heures, hanss a dit :

Non le pays de can’an n’existe plus par ex. Carthage ne s’appelle plus Carthage depuis des plombes. Ce n’est pas une réécriture de l’histoire c’est comme ça. Saint Augustin est issu d’une tribu berbère qui existe encore et qui fait partie intégrante de l’Algérie. 

Les tunisiens même s’ils sont aussi d’origine berbères sont aussi punique d’origine d’où le fait qu’ils soient plus arabisés que les algériens et marocains car le punique est une langue sémite. Les tunisiens et certains libyens sont les « enfants de Cartages » il y a des endroits appeler comme ça et les tunisiens et lybiens s’appelle parfois Hannibal.

Comme les algériens s’appellent parfois Massinissa et aussi beaucoup de algériens et marocains ont des noms dérivé se Massinissa …

A Annaba il y a des algériens qui parlent comme les tunisiens avec le même accent et cuisine proche mais saint Augustin est chaoui d’origine et les chaouis sont des berbères zeneta.

Les zones frontalières sont proche des comme à oujda ou c’est proche de l’Algérie niveau habitants avec la langue ou en Tunisie sur la frontière ils ressemblent aux algériens.

Au sud du Maroc au Sahara occidentale et au sud de l’Algérie et en Mauritanie c’est plusieurs des arabes hassan qui y habite et ils sont assez différents eux aussi et ils vivent sur trois états ( mais la Mauritanie est à eux c’est eux les maîtres).

whaou vous êtes vraiment forts en histoire ça fait plaisir de vous lire , on apprend des choses 

Il y a 12 heures, DroitDeRéponse a dit :

L’identité d’augustin n’était ni arabe ni islamique 

 

Mais  je  n'ai  pas  dit  le  contraire ,  Saint  Augustin  était  berbère de confession chrétienne  et  aussi  de  culture  romaine  

Il y a 5 heures, hanss a dit :

 Calm down  Qu’est ce que vous pouvez être insupportables !!!! 

Normal j'ai du sang "Barbare" qui coule dans mes veines...............Merci quand même!!!