Pas mal de mes potes étaient fan des Noirs Désirs depuis leurs débuts, si ça "cause dans le poste" j'ai toujours eu du mal avec lui... c'est comme ça

J'ai lu ce qu'il a dit depuis tout ça... et franchement j'ai vraiment du mal... et du mal à le voir s'exposer, je dirais même qu'il m'insupporte.

M'enfin faut être clair, la justice est passé et si j'ai pas envie de voir sa tronche ou de l'entendre parler de ses tristes affaires on va pas lui interdire de créer de la musique pour un spectacle non plus !

Rosy n'était pas obligée de se faire de la pub en lui faisant de la pub...

il y a 11 minutes, Yemaia a dit :

Non ce n'est pas le pire. Il y a bien pire. Homicide volontaire, prémédité, acte de torture, acte de barbarie.... 

Ce n'est peut-être pas la violence la plus barbare mais c'est tout de même l'une des plus lâches, celle qui ne sort pas des murs, qui ne porte pas à conséquence pour son auteur... du moins jusqu'à l'issue fatale.

il y a 5 minutes, Ed. a dit :

Ce n'est peut-être pas la violence la plus barbare mais c'est tout de même l'une des plus lâches, celle qui ne sort pas des murs, qui ne porte pas à conséquence pour son auteur... du moins jusqu'à l'issue fatale.

Une dispute violente qui a conduit à une mort. Ils se battaient. Personne n'imagine que lorsqu'on se bat, l'un des deux finira mort. C'est un drame pour les deux.

Cette mort il l'a portera en lui pour toujours. Il ne pourra jamais oublier ou se pardonner. 

il y a 13 minutes, hanss a dit :

Si je faisais partie de la famille de la victime j’aimerais ne plus jamais entendre parler de lui. 

 

Personne ne peut se mettre à la place de la famille de la victime. Il est beaucoup de familles de victimes qui dépassent rapidement l'esprit de vengeance tant il est destructeur. Le respect pour les familles des victimes et pour la victime elle même voudrait que la société ne vienne pas proposer sa bile qui est des plus indigne. La décence voudrait que les personnes qui n'ont pas été impactées intimement par ce genre de meurtre ne le remettent pas encore sur la place publique alors que l'affaire a été jugée.

Cela me désole de constater une fois de plus, hélas, un tel niveau d'indécence.

il y a 3 minutes, CAL26 a dit :

Personne ne peut se mettre à la place de la famille de la victime. Il est beaucoup de familles de victimes qui dépassent rapidement l'esprit de vengeance tant il est destructeur. Le respect pour les familles des victimes et pour la victime elle même voudrait que la société ne vienne pas proposer sa bile qui est des plus indigne. La décence voudrait que les personnes qui n'ont pas été impactées intimement par ce genre de meurtre ne le remettent pas encore sur la place publique alors que l'affaire a été jugée.

Cela me désole de constater une fois de plus, hélas, un tel niveau d'indécence.

Pfff 

il y a 1 minute, hanss a dit :

Pfff 

Tu peux pouffer dans les cimetières, je m'en fous totalement.

il y a 1 minute, CAL26 a dit :

Tu peux pouffer dans les cimetières, je m'en fous totalement.

Pff et pff. 

Pour moi le sujet n'est pas si compliqué, tandis que j'adule des styles musicaux bien plus sulfureux que le père Cantat.

- Premier principe éducatif : faut pas défendre les crapules. Qu'on aille les voir en concert ou autres c'est une chose.

- Mais alors, second principe éducatif : faut assumer et fermer sa gueule.

Les défendre publiquement, cela n'a ni intérêt ni crédit. C'est juste vouloir mettre de la consensualité où il n'y en aura jamais besoin et où on ne t'a rien demandé.

il y a 7 minutes, Yemaia a dit :

Une dispute violente qui a conduit à une mort. Ils se battaient.

C'est quand même bizarre qu'un homme "se batte" avec toutes ses compagnes.

C'est marrant comme le verbe "se battre" donne une impression de tort réciproque ; se battre peut également signifier que l'un(e) tente de se défendre, de se parer des coups assénés par l'autre.

https://www.lexpress.fr/styles/vip/un-membre-de-noir-desir-denonce-la-violence-de-bertrand-cantat-envers-les-femmes_1965149.html

il y a 12 minutes, hanss a dit :

Pff et pff. 

Oui, les redresseurs de torts ou autres justiciers sont hélas d'une grande immaturité. Donc croyant naïvement faire l'ange font la bête.

à l’instant, Ed. a dit :

C'est quand même bizarre qu'un homme "se batte" avec toutes ses compagnes.

C'est marrant comme le verbe "se battre" donne une impression de tort réciproque ; se battre peut également signifier que l'un(e) tente de se défendre, de se parer des coups assénés par l'autre.

https://www.lexpress.fr/styles/vip/un-membre-de-noir-desir-denonce-la-violence-de-bertrand-cantat-envers-les-femmes_1965149.html

 

Il a déjà eu son procès, il a déjà été condamné. 

Il y a 2 heures, peudetemps a dit :

Suffira de ne pas aller au spectacle 

Perso, je n'en ai pas la moindre intention.

il y a 43 minutes, CAL26 a dit :

Oui, les redresseurs de torts ou autres justiciers sont hélas d'une grande immaturité. Donc croyant naïvement faire l'ange font la bête.

Toz

il y a 36 minutes, Yemaia a dit :

Il a déjà eu son procès, il a déjà été condamné. 

Une condamnation, une peine purgée n'excuse pas pour autant le coupable, elle n'est pas là pour lui permettre de se racheter une conscience ; il s'agit d'un simple mécanisme visant à dissuader d'autres individus de commettre les mêmes infractions, délits ou crimes.

Les actes d'un individu forgent sa réputation, la considération que les autres peuvent avoir à son égard, qu'il ait ou non purgé une peine pour des faits répréhensibles.

Même si personne ne peut légalement l'empêcher d'exercer une activité publique et artistique, chacun est en droit de détester Bertrand Cantat et d'espérer de ne plus le voir sous le feu des projecteurs, c'est une réaction normale et saine pour toute personne douée d'un minimum d'empathie pour ses semblables.

Il y a 3 heures, Yemaia a dit :

Il a été condamné, il a purgé sa peine. Il a le droit d'avoir sa vie, de travailler. N'en déplaise à Madame Bachelot. 

Il a été condamné (à Vilnius) à 8 ans de prison pour meurtre, la dissimulation de preuves n'a même pas été retenue, la non assistance à personne en danger non plus. Puisqu'il a appelé les secours que 3 heures plus tard. L'agonie de sa victime a été longue (elle est décédée en France cinq jours plus tard )

De sa peine de 8 ans de prison, il en a effectué 4 pour avoir retiré une vie à coups de poings.

il y a 6 minutes, Ed. a dit :

Une condamnation, une peine purgée n'excuse pas pour autant le coupable, elle n'est pas là pour lui permettre de se racheter une conscience ; il s'agit d'un simple mécanisme visant à dissuader d'autres individus de commettre les mêmes infractions, délits ou crimes.

Les actes d'un individu forgent sa réputation, la considération que les autres peuvent avoir à son égard, qu'il ait ou non purgé une peine pour des faits répréhensibles.

Même si personne ne peut légalement l'empêcher d'exercer une activité publique et artistique, chacun est en droit de détester Bertrand Cantat et d'espérer de ne plus le voir sous le feu des projecteurs, c'est une réaction normale et saine pour toute personne douée d'un minimum d'empathie pour ses semblables.

La société a  jugé, a délimité le cadre dans lequel le coupable pouvait s'exprimer. Que la justice garde son rôle et son droit.  Il appartient à chacun d'avoir des ressentiments mais en l'occurrence la décence voudrait qu'il les garde pour lui.

Cela me semble un comble que ceux qui n'ont pas cette pudeur ou cette modestie s'auto-attribuent  le privilège d'avoir un minimum d'empathie. C'est ainsi que la "basse cour qui fait l'opinion", vient donner des leçons à ceux qui voient dans le pardon le début de la reconstruction.

Oui l'affaire est passée .... mais ça me révoltera toujours autant tant pour moi, cette ordure ne payera jamais réellement en fait. Cette "peine" ridicule ..... t'as des dealers qui prennent des peines pires que ce meurtrier et eux n'ont pourtant tué personne (en tout cas ceux qui consomment et achètent sont consentants donc s'ils crèvent c'est leur choix leur responsabilité, pas celle du dealer à mon sens ...) Marie à mon avis ne l'était pas à se faire tuer, elle.

Moi ce qui me révolte le plus dans cette histoire c'est pas cette histoire en elle même mais plutôt le fait qu'il n'existe plus aucune justice digne de ce nom, que ce soit à Vilnius ou en France ou probablement ailleurs encore. Les peines ne sont pas en rapports avec les crimes commis et il faudrait un putain de remaniement, de durcissement ou de réforme dans le milieu de la justice parce que je trouve qu'en l'état actuel des choses ça craint mais un maximum .... et cette histoire en est une preuve de plus. La prison ne fait plus peur à personne et les peines sont si ridicules que ça ne décourage pas aux crimes bien au contraire, limite  si ça les encouragerait pas quoi .... quand on vois ce qui se passe de nos jours ... A mon sens il n'a rien payé du tout (mais comme bien d'autres inconnus là ..), il s'agissait une fois de plus d'un simulacre de justice avec des peines pas adaptées du tout en rapport au crime commis .. Alors non c'est pas la faute de Cantat si le système lui a été favorable, il n'a fait qu'en profiter, mais ouais, la justice craint ..... et forcément que les gens en voyant ça on du ressentiment, et si encore il ne s'agissait que de cette affaire là, on pourrais bondir sur bien des affaires différentes tant il y aurait à redire ....

Après non, je n'irais pas le voir chanter où que ça puisse être, pour moi il n'existe plus .. mais je comprends les gens que ça fait bondir cette affaire ... c'est ce sentiment d'injustice face à d'autres crimes moins graves et "puni" plus cher ou cette idée qu'il "s'en sort trop bien pour ce qu'il a fait", et que je partage carrément parce que je trouve qu'à ce tarif là, moi je peux tuer ma voisine qui me fait chier demain pareil, je prétendrais le pétage de plombs, j'ai perdu la boule, j'irais me faire interner en psy pour échapper à la justice, et quand bien même y aurait de la prison, pour 8 ans, au final t'en fais 4 c'est presque rentable, 4 ans pour un meurtre c'est le club med là voilà ce que je me dis moi, alors c'est quoi qui te dissuade là-dedans de prendre ton  fusil et tout dégommer au moindre truc qui te fais chier ?? En quoi la justice fait son boulot là ?? .... Le mec sdf ou qui n'a plus rien dans la vie, bah tue quelqu'un, t'auras un toit au dessus de la tête, nourri logé mieux que la rue ... et payé par le contribuable .. à ce tarif là tu peux même en tuer 2 au hasard tiens, comme ça tu seras tranquille pour 8 ans, avec les remises de peine, à 4 ans le tarif pour meurtre ca le fait !  Moi ce que je vois dans tout ça c'est le message envoyé par la justice quand elle prononce des des peines, des sentences aussi ridicules ... forcément que les gens sont énervés de voir ça. Là ça tombe sur Cantat mais ça aurait été la même chose avec n'importe quel autre pécors, la seule différence c'est que lui on en parlera plus parce qu'en plus il est médiatisé .... c'est même pas sa faute à lui le vrai problème c'est cette parodie de justice et de ses comiques de représentants ..... lui il a juste profité du système comme tant d'autres .... tant mieux pour lui mais oui je trouve ça dégueulasse et non à mes yeux, même si officiellement il a "payé", pour moi ce ne sera jamais le cas .... mais ça c'est juste mon sentiment.

Bon après, c'est sûr que Roselyne aurait peut être pas dû en parler à lui faire de la pub mais bon ...

La connerie sans limite de ceux qui font de longs longs longs discours remplis de débilités plus crétines les unes que les autres.

il y a 3 minutes, Kai a dit :

Oui l'affaire est passée .... mais ça me révoltera toujours autant tant pour moi, cette ordure ne payera jamais réellement en fait. Cette "peine" ridicule ..... t'as des dealers qui prennent des peines pires que ce meurtrier et eux n'ont pourtant tué personne (en tout cas ceux qui consomment et achètent sont consentants donc s'ils crèvent c'est leur choix leur responsabilité, pas celle du dealer à mon sens ...) Marie à mon avis je ne l'était pas à se faire tuer, elle.

Moi ce qui me révolte le plus dans cette histoire c'est pas cette histoire en elle même mais plutôt le fait qu'il n'existe plus aucune justice digne de ce nom, que ce soit à Vilnius ou en France ou probablement ailleurs encore. Les peines ne sont pas en rapports avec les crimes commis et il faudrait un putain de remaniement, de durcissement ou de réforme dans le milieu de la justice parce que je trouve qu'en l'état actuel des choses ça craint mais un maximum .... et cette histoire en est une preuve de plus. La prison ne fait plus peur à personne et les peines sont si ridicules que ça ne décourage pas aux crimes bien au contraire, limite  si ça les encouragerait pas quoi .... quand on vois ce qui se passe de nos jours ... A mon sens il n'a rien payé du tout (mais comme bien d'autres inconnus là ..), il s'agissait une fois de plus d'un simulacre de justice avec des peines pas adaptées du tout en rapport au crime commis .. Alors non c'est pas la faute de Cantat si le système lui a été favorable, il n'a fait qu'en profiter, mais ouais, la justice craint ..... et forcément que les gens en voyant ça on du ressentiment, et si encore il ne s'agissait que de cette affaire là, on pourrais bondir sur bien des affaires différentes tant il y aurait à redire ....

Après non, je n'irais pas le voir chanter où que ça puisse être, pour moi il n'existe plus .. mais je comprends les gens que ça fait bondir cette affaire ... c'est ce sentiment d'injustice face à d'autres crimes moins graves et "puni" plus cher ou cette idée qu'il "s'en sort trop bien pour ce qu'il a fait", et que je partage carrément parce que je trouve qu'à ce tarif là, moi je peux tuer ma voisine qui me fait chier demain pareil, je prétendrais le pétage de plombs, j'ai perdu la boule, j'irais me faire interner en psy pour échapper à la justice, et quand bien même y aurait de la prison, pour 8 ans, au final t'en fais 4 c'est presque rentable, 4 ans pour un meurtre c'est le club med là voilà ce que je me dis moi, alors c'est quoi qui te dissuade là-dedans de prendre ton  fusil et tout dégommer au moindre truc qui te fais chier ?? En quoi la justice fait son boulot là ?? .... Le mec sdf ou qui n'a plus rien dans la vie, bah tue quelqu'un, t'auras un toit au dessus de la tête, nourri logé mieux que la rue ... et payé par le contribuable .. à ce tarif là tu peux même en tuer 2 au hasard tiens, comme ça tu seras tranquille pour 8 ans, avec les remises de peine, à 4 ans le tarif pour meurtre ca le fait !  Moi ce que je vois dans tout ça c'est le message envoyé par la justice quand elle prononce des des peines, des sentences aussi ridicules ... forcément que les gens sont énervés de voir ça. Là ça tombe sur Cantat mais ça aurait été la même chose avec n'importe quel autre pécors, la seule différence c'est que lui on en parlera plus parce qu'en plus il est médiatisé .... c'est même pas sa faute à lui le vrai problème c'est cette parodie de justice et de ses comiques de représentants ..... lui il a juste profité du système comme tant d'autres .... tant mieux pour lui mais oui je trouve ça dégueulasse et non à mes yeux, même si officiellement il a "payé", pour moi ce ne sera jamais le cas .... mais ça c'est juste mon sentiment.

Bon après, c'est sûr que Roselyne aurait peut être pas dû en parler à lui faire de la pub mais bon ...

Merci.