Complotisme.

Il y a 7 heures, zebusoif a dit :

Rudy Reichstadt traite Biden de complotiste dans quel podcast, celui-ci ?

Ce lien ne mène pas directement vers ce podcast spécifique…

Si, en haut, le bouton "écouter"

L'accusation frise le complotisme, non?. Je t'accorde que Biden ne fait pas partie de ce qu'on appelle la complosphère.

il y a 7 minutes, Beebee a dit :

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L'accusation frise le complotisme, non?. Je t'accorde que Biden ne fait pas partie de ce qu'on appelle la complosphère.

Un des organisateurs des armes de destruction massive,  un peu mon neveu .

Comment qu' il vous a balader sleepy joe de péteur. 

https://www.middleeasteye.net/fr/actu-et-enquetes/irak-biden-senateur-role-majeur-guerre-invasion-americaine-saddam-hussein

il y a 7 minutes, PASCOU a dit :

Et ça  marche, on les a vu courir pour se faire vacciner covid..

Oh put... tu es grave

Je crois qu"il faut commencer par les bases:

il y a 18 minutes, Beebee a dit :

Oh put... tu es grave

Je crois qu"il faut commencer par les bases:

 

 

Tu confirmes, merci pour cette honnêteté. 

Combien je préfère ceux qui croient que la terre est plate, qui croient au extraterrestres, qui croient aux fantômes,  qui finalement  ne font pas de mal aux autres à  ceux qui pour faire leur guerres géopolitiques sur fond de gros intérêts font avaler toutrs sortes de couleuvres plus faisandées les unes que les autres.

Et ont des morts même dans leur propre population. 

il y a 38 minutes, Beebee a dit :

Si, en haut, le bouton "écouter"

L'accusation frise le complotisme, non?. Je t'accorde que Biden ne fait pas partie de ce qu'on appelle la complosphère.

merci.

que tu considères que l'accusation de "terrorisme high tech" (4:10)  formulée par Biden à l'égard d'Assange "frise le complotisme" est ton interprétation personnelle. Cependant, non, Reichstadt n'a pas formellement accusé Biden de conspiratonisme (ou complotisme ou autre).

D'ailleurs aucune source pouvant servir dans un article Wikipedia ne parle de Biden comme "complotiste", de près ou de loin.

Il est donc possible que tu surinterprèrte. Revenons à ce que tu disais :

Il y a 17 heures, Beebee a dit :

Assange qui est considéré comme victime de complotistes

pas formellement par CW. En ce qui concerne Assange, CW se préocupe très peu de son état de santé, ou de ce qui peut lui arriver en général, et au lieu de cela tire sur l'ambulance. Je crois que cela n'est pas approprié au moment présent.

il y a 30 minutes, Beebee a dit :

Oh put... tu es grave

Je crois qu"il faut commencer par les bases:

la vulgarité n'est pas forcément la meilleure partie de tes contributions.

il y a 12 minutes, zebusoif a dit :

merci.

que tu considères que l'accusation de "terrorisme high tech" (4:10)  formulée par Biden à l'égard d'Assange "frise le complotisme" est ton interprétation personnelle. Cependant, non, Reichstadt n'a pas formellement accusé Biden de conspiratonisme (ou complotisme ou autre).

D'ailleurs aucune source pouvant servir dans un article Wikipedia ne parle de Biden comme "complotiste", de près ou de loin.

Il est donc possible que tu surinterprèrte. Revenons à ce que tu disais :

pas formellement par CW. En ce qui concerne Assange, CW se préocupe très peu de son état de santé, ou de ce qui peut lui arriver en général, et au lieu de cela tire sur l'ambulance. Je crois que cela n'est pas approprié au moment présent.

 

la vulgarité n'est pas forcément la meilleure partie de tes contributions.

Ça  va avec le reste...

tiens, un truc amusant.

https://www.monde-diplomatique.fr/2017/10/LORDON/57960

il y a une heure, PASCOU a dit :

Ça  va avec le reste...

tiens, un truc amusant.

https://www.monde-diplomatique.fr/2017/10/LORDON/57960

 

En réalité, le complot est leur élément même, soit qu’ils s’affairent à en élaborer pour parvenir, soit que, parvenus, ils commencent à en voir partout qui pourraient les faire sauter. On n’imagine pas à quel degré la forme complot imprègne la pensée des puissants, jusqu’à la saturer entièrement. Leur monde mental n’est qu’un gigantesque Kriegspiel.

c'est tout à fait ça !

Vivant objectivement dans un monde de complots, les hommes de pouvoir développent nécessairement des formes de pensée complotistes.

As-tu remarqué @PASCOU le degré de vulgarité des anti-complotistes ?
faudrait faire les comptes mais pour l’instant je relève « tu es graves », « tu es à l’ouest », « Que leur peuple soit assez c.on pour », « Propos très con, comme souvent. », « Quand un complotisme à la con », « Les délires complotistes », « est assez crétin »

Le 08/03/2023 à 21:03, VladB a dit :

ce sont les complotistes qui sont dans l'insulte

On peut voir ca effectivement. Si on faisait les comptes, la plupart des citations viendraient de toi. On est la page 46 je me suis arrêté de remonter le fil à la page 42.

Si les complotistes insultent les autres ne sont pas en reste c’est le moins qu’on puisse dire.

Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

si quelqu'un te vole tes données et les revend à tes concurents c'est de l'espionnage. S'ils les rend publiques c'est en général du journalisme.

Y a ce gars qui trouve ta femme très belle... Moi j'ai accès à ton pc au bureau... Je trouve des email avec des photos de femmes nues qui ne sont pas ta femme... c'est pas bien ! Je diffuse cette information... Je ne suis pas journaliste. Peut être que je suis contre l'infidélité ou peut être que j'ai été payé par ce gars au début... Celui qui va récupérer ta femme. 

il y a 23 minutes, Crabe_fantome a dit :

Y a ce gars qui trouve ta femme très belle... Moi j'ai accès à ton pc au bureau... Je trouve des email avec des photos de femmes nues qui ne sont pas ta femme... c'est pas bien ! Je diffuse cette information... Je ne suis pas journaliste. Peut être que je suis contre l'infidélité ou peut être que j'ai été payé par ce gars au début... Celui qui va récupérer ta femme. 

Selon la définition du Petit Robert tu es journaliste si tu collabores à la rédaction d’un journal. Selon le Larousse cest une personne qui a pour occupation principale, régulière et rétribuée, l'exercice du journalismedans un ou plusieurs organes de presse écrite ou audiovisuelle.

Assange est donc bien un journaliste.

il y a 13 minutes, zebusoif a dit :

Selon la définition du Petit Robert tu es journaliste si tu collabores à la rédaction d’un journal. Selon le Larousse cest une personne qui a pour occupation principale, régulière et rétribuée, l'exercice du journalismedans un ou plusieurs organes de presse écrite ou audiovisuelle.

Assange est donc bien un journaliste.

Ah oui mais non... Journaliste c'est un métier et t'as des années d'études avec un diplôme à la clé. Sinon tous les politiciens sont journalistes aussi dès l'instant où ils font une déclaration... et le capitaine des pompiers qui répond après avoir sauvé une vieille dame. 

On va faire simple: Assange a une formation en informatique et était déjà hacker quand il était ado. Il n'a jamais fait aucune étude de journalisme. Il se dit hacker éthique sauf que j'en sais rien moi... c'est quoi son éthique? 

il y a 2 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ah oui mais non... Journaliste c'est un métier et t'as des années d'études avec un diplôme à la clé. Sinon tous les politiciens sont journalistes aussi dès l'instant où ils font une déclaration... et le capitaine des pompiers qui répond après avoir sauvé une vieille dame. 

On va faire simple: Assange a une formation en informatique et était déjà hacker quand il était ado. Il n'a jamais fait aucune étude de journalisme. Il se dit hacker éthique sauf que j'en sais rien moi... c'est quoi son éthique? 

cher forumeur anonyme Crabe_fantome (sic), ta définition personnelle du mot "journaliste" est pour le moins intéressante mais je vais continuer à utiliser la définition du Larousse et du Petit Robert. Et selon ces définitions Julian Assange est journaliste.

il y a 13 minutes, zebusoif a dit :

cher forumeur anonyme Crabe_fantome (sic), ta définition personnelle du mot "journaliste" est pour le moins intéressante mais je vais continuer à utiliser la définition du Larousse et du Petit Robert. Et selon ces définitions Julian Assange est journaliste.

Ce n'est pas MA définition. Un médecin, un psychologue, un journaliste, un avocat... ce sont des professions qui EXIGE une reconnaissance des prérequis pour exercer une profession. Il ne te viendrait pas à l'idée qu'on est médecin dès lors qu'on collabore à une triple pontage coronarien. Journaliste c'est pareil tu as la charte de Munich à respecter... qu'est ce que c'est ?! On est pas journaliste dès lors qu'on a un blog ? Et non sinon tous les neuneus seraient journalistes.

La Charte de déontologie de Munich (ou Déclaration des devoirs et des droits des journalistes), signée le 24 novembre 1971 à Munich et adoptée par la Fédération européenne des journalistes, est une référence européenne concernant la déontologie du journalisme, en distinguant dix devoirs et cinq droits. Le texte reprend les principes de la charte des devoirs professionnels des journalistes français écrite en 1918 et remaniée en 1938, pour y préciser les droits permettant de les respecter. Il reprend le principe du secret professionnel (article 7, repris ci-dessous), en y ajoutant un devoir jugé essentiel, celui de la protection des sources d'information des journalistes.

Les dix devoirs de la charte[modifier | modifier le code]

1. Respecter la vérité, quelles qu’en puissent être les conséquences pour lui-même, et ce, en raison du droit que le public a de connaître la vérité.
2. Défendre la liberté de l’information, du commentaire et de la critique.
3. Publier seulement les informations dont l’origine est connue ou les accompagner, si c’est nécessaire, des réserves qui s’imposent ; ne pas supprimer les informations essentielles et ne pas altérer les textes et les documents.
4. Ne pas user de méthodes déloyales pour obtenir des informations, des photographies et des documents.
5. S’obliger à respecter la vie privée des personnes.
6. Rectifier toute information publiée qui se révèle inexacte.
7. Garder le secret professionnel et ne pas divulguer la source des informations obtenues confidentiellement.
8. S’interdire le plagiat, la calomnie, la diffamation, les accusations sans fondement ainsi que de recevoir un quelconque avantage en raison de la publication ou de la suppression d’une information.
9. Ne jamais confondre le métier de journaliste avec celui du publicitaire ou du propagandiste ; n’accepter aucune consigne, directe ou indirecte, des annonceurs.
10. Refuser toute pression et n’accepter de directives rédactionnelles que des responsables de la rédaction.

Méthode déloyale, il a volé les données, c'est son métier, il est hacker. Je ne crois pas qu'il y ait eu une réserve de sa part lorsqu'il balance l'intégralité des données volées. Est ce qu'il a respecté la vie privée des personnes? Est ce qu'il a un moyen de rectifier des informations inexactes? Et surtout, surtout !!! 9 ne jamais confondre (et c'est pour toi aussi) le métier de journaliste avec celui de propagandiste. Pour le 10 on en sait rien et c'est tout ce que je dis. C'est mon point commun avec les complotistes "je me pose la question" là où tu as déjà la réponse: Assange est parfaitement innocent... sauf que tu n'en sais rien non plus. Avoues... 

il y a 10 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ce n'est pas MA définition. Un médecin, un psychologue, un journaliste, un avocat... ce sont des professions qui EXIGE une reconnaissance des prérequis pour exercer une profession. Il ne te viendrait pas à l'idée qu'on est médecin dès lors qu'on collabore à une triple pontage coronarien. Journaliste c'est pareil tu as la charte de Munich à respecter... qu'est ce que c'est ?! On est pas journaliste dès lors qu'on a un blog ? Et non sinon tous les neuneus seraient journalistes.

La Charte de déontologie de Munich (ou Déclaration des devoirs et des droits des journalistes), signée le 24 novembre 1971 à Munich et adoptée par la Fédération européenne des journalistes, est une référence européenne concernant la déontologie du journalisme, en distinguant dix devoirs et cinq droits. Le texte reprend les principes de la charte des devoirs professionnels des journalistes français écrite en 1918 et remaniée en 1938, pour y préciser les droits permettant de les respecter. Il reprend le principe du secret professionnel (article 7, repris ci-dessous), en y ajoutant un devoir jugé essentiel, celui de la protection des sources d'information des journalistes.

Les dix devoirs de la charte[modifier | modifier le code]

1. Respecter la vérité, quelles qu’en puissent être les conséquences pour lui-même, et ce, en raison du droit que le public a de connaître la vérité.
2. Défendre la liberté de l’information, du commentaire et de la critique.
3. Publier seulement les informations dont l’origine est connue ou les accompagner, si c’est nécessaire, des réserves qui s’imposent ; ne pas supprimer les informations essentielles et ne pas altérer les textes et les documents.
4. Ne pas user de méthodes déloyales pour obtenir des informations, des photographies et des documents.
5. S’obliger à respecter la vie privée des personnes.
6. Rectifier toute information publiée qui se révèle inexacte.
7. Garder le secret professionnel et ne pas divulguer la source des informations obtenues confidentiellement.
8. S’interdire le plagiat, la calomnie, la diffamation, les accusations sans fondement ainsi que de recevoir un quelconque avantage en raison de la publication ou de la suppression d’une information.
9. Ne jamais confondre le métier de journaliste avec celui du publicitaire ou du propagandiste ; n’accepter aucune consigne, directe ou indirecte, des annonceurs.
10. Refuser toute pression et n’accepter de directives rédactionnelles que des responsables de la rédaction.

 

Méthode déloyale, il a volé les données, c'est son métier, il est hacker. Je ne crois pas qu'il y ait eu une réserve de sa part lorsqu'il balance l'intégralité des données volées. Est ce qu'il a respecté la vie privée des personnes? Est ce qu'il a un moyen de rectifier des informations inexactes? Et surtout, surtout !!! 9 ne jamais confondre (et c'est pour toi aussi) le métier de journaliste avec celui de propagandiste. Pour le 10 on en sait rien et c'est tout ce que je dis. C'est mon point commun avec les complotistes "je me pose la question" là où tu as déjà la réponse: Assange est parfaitement innocent... sauf que tu n'en sais rien non plus. Avoues... 

mille fueille argumentatif, essayons d'y aller point par point. Sans s'énerver

il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

mille fueille argumentatif, essayons d'y aller point par point. Sans s'énerver

Ah mais personne n'est énervé. Je rappelle juste ce que c'est un diplôme et un métier, et que ni toi ni moi on peut dire qu'on est journaliste dès qu'on met en lumière une information sur quelqu'un d'autre... sinon je suis journaliste quand je balance mon voisin restaurateur qui fait du black, ou ma voisine mariée qui a une liaison avec le facteur... Tu ne peux pas dire que c'est du journalisme. 

il y a 6 minutes, zebusoif a dit :

mille fueille argumentatif, essayons d'y aller point par point.

Ah mais non, pas du tout, ce n'est pas le but de te noyer. Dès l'instant où 1 seul point n'est pas respecté tu n'es pas dans l'état d'esprit journaliste. et pour être journaliste il faut un diplôme, point barre. 

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

On peut voir ca effectivement. Si on faisait les comptes, la plupart des citations viendraient de toi. On est la page 46 je me suis arrêté de remonter le fil à la page 42.

Je ne parlais pas du forum mais des controverses auxquelles on assiste sur le numérique avec vidéo Youtube à l'appui.

C'est à cause de la loi de Brandolini. 2 minutes pour sortir un gros fake, une heure pour le démonter. Il y a cette asymétrie pesante. Les debunkers ont une approche scientifique, ce sont les mêmes que ceux qui parlaient de pseudo science depuis une décennie ou deux.

Un type éructe que nous sommes en dictature, blablabla, tu prends ton temps pour argumenter sur les points ou le débat qui a amené cette sortie saugrenue, tu obtiens en retour tu es bien naïf, blablabla, on essaye de faire la part des choses, et on reçoit en argument normal qu'un macroniste suce les banquiers blablabla.

Concernant la guerre en Ukraine on a le droit à la même chose, on doit encaisser des diatribes telles que le régime ukronazi kiévien, blablabla et si on discute de soutien à l'Ukraine on a le droit à tu est bien naïf, Macron traite à la France, blablabla.

Oui, quand on a affaire à une bande de connards, faut bien leur dire de temps en temps. 

il y a 3 minutes, Crabe_fantome a dit :

Ah mais personne n'est énervé. Je rappelle juste ce que c'est un diplôme et un métier, et que ni toi ni moi on peut dire qu'on est journaliste dès qu'on met en lumière une information sur quelqu'un d'autre... sinon je suis journaliste quand je balance mon voisin restaurateur qui fait du black, ou ma voisine mariée qui a une liaison avec le facteur... Tu ne peux pas dire que c'est du journalisme.

ce que tu décris ne correspond aux défintions du Petit Robert et du Larousse du mot "journaliste" effectivement. Et pas à ce que fait Assange, qui publie de l'information et dont c'est le métier. Il est donc journaliste.

Quant à la nécessité d'avoir un diplôme de journaliste, ou même une carte de presse, ne fait pas partie des différentes définitions que j'ai trouvées.

il y a 7 minutes, Crabe_fantome a dit :

pour être journaliste il faut un diplôme, point barre. 

selon quelle définition, la tienne ? Fort bien, mais ce n'est pas celle qu'on trouve dans les dictionnaires les plus courant.

il y a 3 minutes, VladB a dit :

Je ne parlais pas du forum mais des controverses auxquelles on assiste sur le numérique avec vidéo Youtube à l'appui.

C'est à cause de la loi de Brandolini. 2 minutes pour sortir un gros fake, une heure pour le démonter. Il y a cette asymétrie pesante. Les debunkers ont une approche scientifique, ce sont les mêmes que ceux qui parlaient de pseudo science depuis une décennie ou deux.

Un type éructe que nous sommes en dictature, blablabla, tu prends ton temps pour argumenter sur les points ou le débat qui a amené cette sortie saugrenue, tu obtiens en retour tu es bien naïf, blablabla, on essaye de faire la part des choses, et on reçoit en argument normal qu'un macroniste suce les banquiers blablabla.

Concernant la guerre en Ukraine on a le droit à la même chose, on doit encaisser des diatribes telles que le régime ukronazi kiévien, blablabla et si on discute de soutien à l'Ukraine on a le droit à tu est bien naïf, Macron traite à la France, blablabla.

Oui, quand on a affaire à une bande de connards, faut bien leur dire de temps en temps. 

 

n'empêche que tu rabaisses et insultes assez facilement, il me semble, et ça personne d'autre que toi n'en est responsable.

il y a 3 minutes, zebusoif a dit :

ce que tu décris ne correspond aux défintions du Petit Robert et du Larousse du mot "journaliste" effectivement. Et pas à ce que fait Assange, qui publie de l'information et dont c'est le métier. Il est donc journaliste.

Quant à la nécessité d'avoir un diplôme de journaliste, ou même une carte de presse, ne fait pas partie des différentes définitions que j'ai trouvées.

Un peu de rigueur s'il te plait, on a tous une vie... Journaliste.

Larousse: Personne qui a pour occupation principale, régulière et rétribuée, l'exercice du journalisme dans un ou plusieurs organes de presse écrite ou audiovisuelle. (Titulaire de la carte d'identité professionnelle, tout journaliste peut se prévaloir de la clause de conscience.)

il y a 2 minutes, zebusoif a dit :

n'empêche que tu rabaisses et insultes assez facilement, il me semble, et ça personne d'autre que toi n'en est responsable.

Pour le moment, il semblerait que t'expliquer une fois ne suffit pas.

Alors allons y une 2ième fois : J'évoquais les insultes qui faisaient rage lors de controverses entre personne connues, Idriss Aberkane, Thierry Messian, pour ne citer qu'eux. Il y a des plaintes, des procès en diffamation, des vidéos Youtube. Les bordées d'insultes mais aussi des menaces viennent des complotistes, c'est un fait.

C'est alors que tu viens me chercher des poux dans la tête au sujet de mes post rugueux sur ce forum.

S'il faut qu'on te réexplique une 3ème fois tu n'as qu'à demander.