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prénoms Français : Zemmour remet le couvert

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Ximène

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 3 heures, Ximène a dit :

est-ce que les José , Enzo , William , Carla , Jennifer.......sont compris dans le lot ?

Très bonne question. Dans le temps c'était le cas je crois, je ne sais pas si il l'entend comme ça.

Il y a 3 heures, jimetpam a dit :

Il est trop dans l'excès, dans la radicalité mais dans le fond il n'a pas tort. Les immigrés des années 30,50,60 donnaient à leur enfants des prénoms comme Jean-Pierre ou Michel ou François dans un souci d'intégration, d'assimilation. Le immigrés des années 80 ou 90 : pas du tout. Pourquoi ? Ils ne désiraient pas que leurs enfants s'assimilent comme eux se sont assimilés ? C'est à eux de répondre à cette question.

 

Parce qu'avant les années 80/90 ce n'était pas autorisé.
Ceci dit en Island c'est toujours le cas (à quelques rares exceptions) l'interdiction de ne pas donné un prénom islandais. Bon eux c'est un peu lié à la structure même des noms de famille (-dotter -son).

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 480 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
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Il y a 3 heures, Ximène a dit :

est-ce que les José , Enzo , William , Carla , Jennifer.......sont compris dans le lot ?

Non il vise  les prénoms tels que Mohamed et Salomon. 

Modifié par hanss
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Membre, Posté(e)
le merle Membre 21 605 messages
Maitre des forums‚
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il y a 50 minutes, sush'bar a dit :

Viking n'est pas une origine ethnique 

C'est un terme issu du vieux norrois pour désigner  à la base des " commerçants qui "pratiquaient" la piraterie 

bonjour 

exact . les " normands " était des commerçants pour la plus par mais aussi des pillards .

et aussi des explorateurs qui ont peut-être mit le pied aux Amériques bien avant Christophe Colombe ?

bonne journée

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
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il y a 11 minutes, hanss a dit :

Pourquoi faire ? Ça les rendrait meilleurs non je ne crois pas. 

:pap:   Non , ça ne les rendraient pas meilleurs . On est ce que l' on est . Mais ça les imprègneraient un peu plus de cette culture dont ils devraient vouloir faire parti , au lieu de la rejeter et à s' obstiner de vouloir vivre dans leur culture d' origine dont les précèptes fondamentaux  sont incompatibles avec les notres .

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Membre, 43ans Posté(e)
hanss Membre 48 480 messages
Maitre des forums‚ 43ans‚
Posté(e)
à l’instant, Maurice Clampin a dit :

:pap:   Non , ça ne les rendraient pas meilleurs . On est ce que l' on est . Mais ça les imprègneraient un peu plus de cette culture dont ils devraient vouloir faire parti , au lieu de la rejeter et à s' obstiner de vouloir vivre dans leur culture d' origine dont les précèptes fondamentaux  sont incompatibles avec les notres .

N’importe quoi. 

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a une heure, Dattier a dit :

E. Z. « C'est comme moi, je m'appelle Eric, Justin, Léon. Mais, à la synagogue, je m'appelle Moïse. »

C'est ce que les juifs appellent "le prénom caché". Un prénom religieux juif et les prénoms d'usage localisés aux pays dans lequel ils vivent (Ce qui est très con d'ailleurs, car beaucoup de prénom "français" sont en fait eux-mêmes issu de l'hébreux (les Simon, Sarah, David etc.). Autant prendre un prénom qui marche dans les 2 langues plutôt un tout germanique "Eric").

D'ailleurs pas mal de Chinois ont la même pratique pour eux-mêmes ou leurs enfants, un prénom chinois et le prénom français le plus proche possible phonétiquement du prénom chinois.
Ils utilisent le prénom chinois en voyage en Chine natale et le prénom français en France.
Exemple Hei-Wei (qui est né en Chine) a pris pour ses papier français "Hervé"... pas con je trouve. Il a même "francisé" la prononciation de son nom de famille (dans son cas un U prononcé OU façon anglaise qu'il prononce lui-même façon française). Je me rappelle plus pour les prénoms de ses enfants, mais c'est du même acabit.

Ma famille (des Italiens) eux avaient des prénoms italiens, mais quand ils sont venu en France et pris la nationalité française, on pris l'équivalent français. Rinardo => René, Francesco => François, etc.

Moi au fond je m'en fous que les arabes veulent donner que des prénoms arabes, même si les autres vagues d'immigrations auparavant avaient jugé plus judicieux de passer par les prénoms locaux pour une meilleure intégration. C'est a eux de voir.

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
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il y a une heure, jimetpam a dit :

Le prénom est un signe de volonté d'assimilation. Ou de non-assimilation.

Quand tu es musulmans pratiquants, dans les faits tu n'as pas le choix, toi et tes enfants doivent avoir un prénom arabe. C'est pourquoi les convertis musulmans même pas Arabes prennent un nouveau prénom arabe.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 417 messages
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il y a 2 minutes, Jim69 a dit :

Quand tu es musulmans pratiquants, dans les faits tu n'as pas le choix, toi et tes enfants doivent avoir un prénom arabe. C'est pourquoi les convertis musulmans même pas Arabes prennent un nouveau prénom arabe.

C’est le cas pour les convertis chrétiens également ce me semble !

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Membre, Posté(e)
Jim69 Membre 21 859 messages
Maitre des forums‚
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il y a 43 minutes, hanss a dit :

Oui on a l’exemple d’Alexandre Benalla. :D C’est pas Alexandre qui a toisé des gens mais bien benalla. 

Ce n'est pas son prénom de naissance. Il en a changé enfant (enfin sa mère lui a fait changer) pas pour un problème d'intégration, mais une histoire avec son père pour pas qu'il le retrouve enfin un truc comme ça.
Quoi qu'il en soit ce n'est pas pour une raison d'intégration.

il y a 41 minutes, hanss a dit :

Si il s’appelait Alexandre Dupont l’Élysée ne l’aurait jamais laissé tomber. C’est magnifique l’assimilation.  

Je ne pense pas que ça soit lié à son origine si l'Elysée "l'a laissé tomber" comme tu dis. C'est plutôt que son histoire pue la merde je pense et qu'ils allaient se griller encore plus en s'entêtant à le dédouaner encore plus.

il y a 35 minutes, hanss a dit :

Autre exemple les mécontents de Darmanin l’appelle moussa, Il s’appelle bien Gérard pourtant, non on va lui gratter son 2 eme prénom pour lui rappeler qu’il n’est pas tout à fait français alors l’assimilation je n’y crois pas du tout. 

Oh je crois qu'on est d'accord pour dire qu'il y a des cons de partout.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 417 messages
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Moi mes gamins ont un prénom chinois et un prénom français qui ne correspondent pas du tout l’un à l’autre phonétiquement, car le choix des prénoms qui se ressemblent dans les deux langues est trop limite. Donc le prénom chinois peut être Yihan ou Wupei, et le prénom français bien catholique genre Jean-Christophe où Jeanne.

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Jim69 Membre 21 859 messages
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il y a 11 minutes, zebusoif a dit :

C’est le cas pour les convertis chrétiens également ce me semble !

Possible, pas la moindre idée. On entend plus parler de Chrétien qui se convertissent à l'Islam que l'inverse.

il y a 5 minutes, zebusoif a dit :

Moi mes gamins ont un prénom chinois et un prénom français qui ne correspondent pas du tout l’un à l’autre phonétiquement, car le choix des prénoms qui se ressemblent dans les deux langues est trop limite. Donc le prénom chinois peut être Yihan ou Wupei, et le prénom français bien catholique genre Jean-Christophe où Jeanne.

C'est un choix de cet ami. Pas une règle générale. C'était pas con. Je me rappelle vraiment pas des prénoms de ces fils, mais il avait fait pareil. Ce qui est bien pour les Français, c'est qu'on fait le lien entre les 2 prénoms de façon instantané et on arrive facilement a retenir les 2 prénoms.

Modifié par Jim69
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 417 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, Jim69 a dit :

Possible, pas la moindre idée. On entend plus parler de Chrétien qui se convertissent à l'Islam que l'inverse.

Ça arrive encore aujourd’hui, mais moins. Faut regarder l’histoire des personnes qui se sont converties au christianisme.

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
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il y a 1 minute, Jim69 a dit :

Quand tu es musulmans pratiquants, dans les faits tu n'as pas le choix, toi et tes enfants doivent avoir un prénom arabe. C'est pourquoi les convertis musulmans même pas Arabes prennent un nouveau prénom arabe.

:pap:   Et c' est bien là que led bât blesse ....

C' est un refus des musulmans de s' intégrer dans la société dans laquelle ils se trouvent .

Ce qui explique pour un bonne part que dans quasiment le monde entier il y a pratiquement (plus ou moins) confrontation entre eu et les religions non musulmanes qu' ils cotoient .

Sans compter les énormes confrontations entre musulmans d' obédiences différentes .

La tollérance n' est pas vraiment dans leur culture .

 

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Membre, 153ans Posté(e)
chanou 34 Membre 25 890 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a une heure, Maurice Clampin a dit :

:pap:  Les prénoms d' origine européens ne sont pas étrangers . l' Europe n' est pas étrangère , c' est chez nous .

Et les prénoms d' origines biblique font parti intégrante du socle judéo-gréco-romain sur lequel repose toute notre histoire et notre culture .

Bah alors c'est quoi les prénoms étrangers?

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Membre, Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque..., 52ans Posté(e)
sush'bar Membre 4 722 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚ Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque...,
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il y a une heure, hanss a dit :

Si elle veut s’appeler Claire qu’elle s’appelle Claire. Qu’est ce que je m’en fous. 

Ça ne doit pas devenir une norme point. 

Orientée vers un lycée professionnel, elle finira par passer le bac. 
 

Qu’elle se demande pourquoi elle a été orientée vers un lycée pro alors qu’elle est journaliste aujourd’hui et qu’elle pouvait très certainement aller en général au lieu de s’emmerder avec cette question de prénom. 

Elle aurait fait la même carrière avec son prénom turque. Ça lui a apporté quoi de plus? 

Argumentation hors propos...

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 417 messages
Maitre des forums‚
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il y a 9 minutes, Maurice Clampin a dit :

:pap:   Et c' est bien là que led bât blesse ....

C' est un refus des musulmans de s' intégrer dans la société dans laquelle ils se trouvent .

Ce qui explique pour un bonne part que dans quasiment le monde entier il y a pratiquement (plus ou moins) confrontation entre eu et les religions non musulmanes qu' ils cotoient .

Sans compter les énormes confrontations entre musulmans d' obédiences différentes .

La tollérance n' est pas vraiment dans leur culture .

 

Et c’est un habitant de l’Europe, continent à l’origine des deux  plus grandes guerres de tous les temps, qui dit ça lol

Modifié par zebusoif
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Membre, Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque..., 52ans Posté(e)
sush'bar Membre 4 722 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚ Un poulpe, un bocal, what else?...Pataphysicien débile...Le seul être respectable après le céphalopode est le phoque...,
Posté(e)
il y a 35 minutes, le merle a dit :

bonjour 

exact . les " normands " était des commerçants pour la plus par mais aussi des pillards .

et aussi des explorateurs qui ont peut-être mit le pied aux Amériques bien avant Christophe Colombe ?

bonne journée

Ils ont bien découvert l'amérique avant la Colombe en effet 

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
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il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Bah alors c'est quoi les prénoms étrangers?

:pap:Bah ! ....

Pour moi y a pas photo .

Ce sont les prénoms africains et asiatiques .

Et puis il y a aussi tous ces prénoms "bizaroïdes" que les jeunes parents d' aujoud'hui donne quelque peu ridiculement à leurs enfants qui eux me font (un peu tristement) sourire .

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Membre, Pépé fada , râleur , et clairvoyant ., 79ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 11 038 messages
79ans‚ Pépé fada , râleur , et clairvoyant .,
Posté(e)
il y a 5 minutes, zebusoif a dit :

Et c’est un habitant de l’Europe, continent à l’origine des deux  plus grandes guerres de tous les temps, qui dit ça lol

:pap:   Oui , c' est vrai , il ne faut pas renier l' histoire . Cette Europe c' est façonnée dans les massacres et le sang , mais c' est une seule et même histoire , certes dramatiques mais cohérente . Sur des valeurs communes .

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