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Le pass sanitaire respecte t-il les valeurs humanistes ?

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Invité hell-spawn

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il y a 4 minutes, Flower00 a dit :

En quoi le revenu universel est-il suspect ?

Restez chez soi, car on a pas un travail jugé essentiel, et dépendre entierement de l'etat pour sa subsistance, vous trouvez pas ça problematique ?

Vous pourrez encore vous opposer aprés ça ?

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Membre, 153ans Posté(e)
Flower00 Membre 4 807 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
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il y a 4 minutes, hell-spawn a dit :

Restez chez soi, car on a pas un travail jugé essentiel, et dépendre entierement de l'etat pour sa subsistance, vous trouvez pas ça problematique ?

Vous pourrez encore vous opposer aprés ça ?

Macron ne l'a pas fait.

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Dompteur de mots Membre 1 842 messages
Forumeur activiste‚
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Il y a 4 heures, hell-spawn a dit :

On peut aussi voir le pass sanitaire ( et ce qui va avec : discrimination, censure, manipulation ...)  comme la porte ouverte ou le cheval de troie de la dictature pour les pays riches qui n'y sont pas habitués.

On peut formuler toutes les hypothèses imaginables si ça nous chante. Mais la réalité va à peu près toujours dans le sens de l'hypothèse la plus économique en terme de contorsions de l'imagination. En l'occurrence, le pass sanitaire comme mesure incitative à se faire vacciner parce que la vaccination est le seul moyen respectable de sortir de cette pandémie à la con.

Il y a 4 heures, hell-spawn a dit :

La comparaison avec les pays tres pauvres ou sévit la famine ou la guerre endémique n'est en rien pertinente, et indigne selon moi d'un philosophe.

La mission d'un philosophe est en bonne partie d'établir ce qui vaut d'être pensé. Je veux dire que le philosophe pose des questions afin de stimuler la pensée sur un sujet donné parce qu'il estime que les hommes doivent réfléchir à ce sujet plus qu'à un autre.

Or, j'estime que de s'interroger à savoir si le pass sanitaire va dans le sens de la dignité humaine est un luxe incroyable. Inadmissible au regard de toutes les saloperies qui ont cours dans le monde.

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Invité hell-spawn
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Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 5 heures, Dompteur de mots a dit :

On peut formuler toutes les hypothèses imaginables si ça nous chante. Mais la réalité va à peu près toujours dans le sens de l'hypothèse la plus économique en terme de contorsions de l'imagination. En l'occurrence, le pass sanitaire comme mesure incitative à se faire vacciner parce que la vaccination est le seul moyen respectable de sortir de cette pandémie à la con.

La mission d'un philosophe est en bonne partie d'établir ce qui vaut d'être pensé. Je veux dire que le philosophe pose des questions afin de stimuler la pensée sur un sujet donné parce qu'il estime que les hommes doivent réfléchir à ce sujet plus qu'à un autre.

Or, j'estime que de s'interroger à savoir si le pass sanitaire va dans le sens de la dignité humaine est un luxe incroyable. Inadmissible au regard de toutes les Faux pour saloperies qui ont cours dans le monde.

La première phrase est un postulat qui est faux, donc le reste ne peut qu'aller dans le même sens.

 

Mais votre "inadmissible" est inadmissible, ce n'est pas parce qu'il y a des saloperies  (ou des maux ) encore pire ( pour l'instant ) dans le reste du monde  qu'il ne faut pas prêter attention a ce qui se déroule ici même et qui risque d'avoir des conséquences irréversibles sur la société humaine dans son ensemble par la suite.

Je suppose que vous avez lu "1984" ?  Qu'est ce qui est pire, la peste ( on en est loin !!! ), ou toute autre catastrophe naturelle, ou une société totalitaire a l'extrème ou on a plus aucunes libertés, même pas celle d'aimer, même pas celle de penser, même pas celle d'avoir une âme.

 

J'ajoute que c'est précisément le rôle d'un philosophe digne de ce nom que d'éclairer ce qui se passe et d'avertir sur ce qui risque de se passer.

 

 

Modifié par hell-spawn
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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 482 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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Il y a 1 heure, hell-spawn a dit :

 

J'ajoute que c'est précisément le rôle d'un philosophe digne de ce nom que d'éclairer ce qui se passe et d'avertir sur ce qui risque de se passer.

 

La philosophie donne du sens, propose différentes manières d'appréhender le même problème, met à disposition une matière à penser pour ouvrir la sienne.

Plus on se recentre sur sa propre pensée, plus on opinione, on la milite, moins on pense par ouverture et moins on philosophe

Dans l'histoire, la peste noire, yersinia pestis, en 1330 a ravagé entre 75 et 200 millions d'habitants, les deux tiers des habitants de Florence par exemple.

40% de la population anglaise, plus du quart de la population eurasienne.

Les gens...croyaient volontiers aux anges et aux fées, aux processions religieuses, au courroux de dieu et personne ne pouvait s'imaginer qu'une puce minuscule ou une goutte d'eau contenait une armada de prédateurs mortels.

Les épidémies ont décimé les populations sud américaine lors de quelques rares raids espagnols, la grippe espagnole de 1918 a décimé entre 50 et 100 millions de personnes contre 40 millions de militaires et de civils dans la guerre.

Jusqu'à l'aube du 20ème siècle, près d'un tiers des enfants mouraient avant l'âge adulte dans un mélange de malnutrition et de maladies

Au 20 eme siècle, l'humanité est devenue en théorie plus que jamais vulnérable aux épidémies, un virus peut traverser le monde en moins de 24 heures.

Mais...l'impact des épidémies a spectaculairement diminué, l'hygiène, la médecine, les vaccins ont changé le rapport de force du moins....à ce jour.

En 1979, l'OMS a déclaré que l'humanité avait gagné contre la variole, éradiquée de la surface du globe

Et chaque année, nous avons eu notre lot d'alertes : le sida, le SRAS, la grippe aviaire, la grippe porcine, ebola...

Malgré ces difficultés, dès qu'une épidémie mystérieuse est identifiée, il faut en moyenne deux années aux chercheurs pour l'identifier et créer des contre mesures.

Qu'aurait été le SIDA sans contre mesures dans le monde ?

Nul ici ne peut savoir si une épidémie ne fera pas un come back dans un degré que certains films de science fiction, pas si fiction que ça, ont imaginé.

Les nouvelles infections semblent essentiellement resulter de mutations aléatoires dans les génomes des agents pathogène, ils dépendent de la main presque aveugle de la fortune.

Bien que la sérendipité existe en science, chaque année nous cumulons contre les maladies des connaissances 

En 2015, des chercheurs ont annoncé la découverte d'un type d'antibiotiques nouveau, la teixobactine, contre laquelle les bactéries n'ont pas développé de la résistance 

On met sur point des nanorobots qui seront capables de lutter contre des agents pathogènes 

On met des commissions d'enquête sur la gestion des crises pour désigner les responsables d'une mauvaise réponse 

L'ère ou l'humanité était démunie contre une épidémie naturelle est peut-être en passe d'être révolue.

De même que les guerres mondiales semblent avoir été mises sous contrôle 

Mais il est parfaitement possible que ces victoires de l'homme aient un retour insoupçonné et jamais vu

Si nous voyons bien désormais les effets du réchauffement climatique, toutes ces biotechnologies pourraient parfaitement désormais être une menace contre nous même à l'heure du terrorisme et des luttes idéologiques 

Non seulement les misères du monde sont factuellement occultées pour 2 piqures et une mesurette, mais notre faculté de myopie à admirer notre nombril pourrait bien être, sur l'échelle de la planète, un terreau bien plus dangereux que nos fantasmes de société totalitaire 

Je me transforme en petite souris et je reviendrai ici témoigner de l'humanité de 2200

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
il y a 25 minutes, zenalpha a dit :

La philosophie donne du sens, propose différentes manières d'appréhender le même problème, met à disposition une matière à penser pour ouvrir la sienne.

Plus on se recentre sur sa propre pensée, plus on opinione, on la milite, moins on pense par ouverture et moins on philosophe

Dans l'histoire, la peste noire, yersinia pestis, en 1330 a ravagé entre 75 et 200 millions d'habitants, les deux tiers des habitants de Florence par exemple.

40% de la population anglaise, plus du quart de la population eurasienne.

Les gens...croyaient volontiers aux anges et aux fées, aux processions religieuses, au courroux de dieu et personne ne pouvait s'imaginer qu'une puce minuscule ou une goutte d'eau contenait une armada de prédateurs mortels.

Les épidémies ont décimé les populations sud américaine lors de quelques rares raids espagnols, la grippe espagnole de 1918 a décimé entre 50 et 100 millions de personnes contre 40 millions de militaires et de civils dans la guerre.

Jusqu'à l'aube du 20ème siècle, près d'un tiers des enfants mouraient avant l'âge adulte dans un mélange de malnutrition et de maladies

Au 20 eme siècle, l'humanité est devenue en théorie plus que jamais vulnérable aux épidémies, un virus peut traverser le monde en moins de 24 heures.

Mais...l'impact des épidémies a spectaculairement diminué, l'hygiène, la médecine, les vaccins ont changé le rapport de force du moins....à ce jour.

En 1979, l'OMS a déclaré que l'humanité avait gagné contre la variole, éradiquée de la surface du globe

Et chaque année, nous avons eu notre lot d'alertes : le sida, le SRAS, la grippe aviaire, la grippe porcine, ebola...

Malgré ces difficultés, dès qu'une épidémie mystérieuse est identifiée, il faut en moyenne deux années aux chercheurs pour l'identifier et créer des contre mesures.

Qu'aurait été le SIDA sans contre mesures dans le monde ?

Nul ici ne peut savoir si une épidémie ne fera pas un come back dans un degré que certains films de science fiction, pas si fiction que ça, ont imaginé.

Les nouvelles infections semblent essentiellement resulter de mutations aléatoires dans les génomes des agents pathogène, ils dépendent de la main presque aveugle de la fortune.

Bien que la sérendipité existe en science, chaque année nous cumulons contre les maladies des connaissances 

En 2015, des chercheurs ont annoncé la découverte d'un type d'antibiotiques nouveau, la teixobactine, contre laquelle les bactéries n'ont pas développé de la résistance 

On met sur point des nanorobots qui seront capables de lutter contre des agents pathogènes 

On met des commissions d'enquête sur la gestion des crises pour désigner les responsables d'une mauvaise réponse 

L'ère ou l'humanité était démunie contre une épidémie naturelle est peut-être en passe d'être révolue.

De même que les guerres mondiales semblent avoir été mises sous contrôle 

Mais il est parfaitement possible que ces victoires de l'homme aient un retour insoupçonné et jamais vu

Si nous voyons bien désormais les effets du réchauffement climatique, toutes ces biotechnologies pourraient parfaitement désormais être une menace contre nous même à l'heure du terrorisme et des luttes idéologiques 

Non seulement les misères du monde sont factuellement occultées pour 2 piqures et une mesurette, mais notre faculté de myopie à admirer notre nombril pourrait bien être, sur l'échelle de la planète, un terreau bien plus dangereux que nos fantasmes de société totalitaire 

Je me transforme en petite souris et je reviendrai ici témoigner de l'humanité de 2200

Oui mais précisément il faut comparer ce qui est comparable le coronavirus n'est pas la peste !

3 personnes sur 10 000 en meurent ( tout en interdisant les traitements ).

De plus tous les vaccins ne se valent pas, certains ont eté abandonné parce que pire que le mal, et ici il s'agit de thérapie génique inédite encore en phase de test qui tendent de plus en plus a prouver leur inefficacité,voir leur nocivité ( mais c'est interdit de le dire ) comme l'indique la situation en Israel ou l'épidémie ,n'a jamais été aussi virulente et ou on parle de 4 eme dose.

Pour la phrase en gras c'est précisément le cas, la technologie en générale est utilisée pour tenter de contrôler la population au niveau mondiale, ce qui n'était pas possible auparavant.

 

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Membre, Agitateur Post Synaptique, 56ans Posté(e)
zenalpha Membre 22 482 messages
56ans‚ Agitateur Post Synaptique,
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il y a 1 minute, hell-spawn a dit :

Oui mais précisément il faut comparer ce qui est comparable le coronavirus n'est pas la peste !

3 personnes sur 10 000 en meurent ( tout en interdisant les traitements ).

De plus tous les vaccins ne se valent pas, certains ont eté abandonné parce que pire que le mal, et ici il s'agit de thérapie génique inédite encore en phase de test qui tendent de plus en plus a prouver leur inefficacité,voir leur nocivité ( mais c'est interdit de le dire ) comme l'indique la situation en Israel ou l'épidémie ,n'a jamais été aussi virulente et ou on parle de 4 eme dose.

Pour la phrase en gras c'est précisément le cas, la technologie en générale est utilisée pour tenter de contrôler la population au niveau mondiale, ce qui n'était pas possible auparavant.

 

Hello

Dire 3 personnes sur 10 000 en meurent est une mauvaise manière de poser le problème 

On appelle ça une probabilité conditionnelle 

3 personnes sur 10 000 en meurent sachant qu'il y a eu des vaccinations, des moyens d'hospitalisation notamment le fait qu'ils ne soient pas débordés, les mesures de confinement...

La question est : combien de morts aurions nous eu sans mesure ? Et du coup le coût d'une personne sauvée par une mesure la justifie t'elle ?

Le quoi qu'il en coûte par exemple est il réel et est il éthique ?

Tu confonds résultat d'une politique et dangerosité d'une gestion naturelle

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Membre, 70ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 661 messages
Forumeur expérimenté‚ 70ans‚
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Il y a 19 heures, Henri. a dit :

Personne ne nie que le vaccin n'est pas une preuve d'immunité. 

Donc, quel est la valeur scientifique du pass? À quoi sert-il si on oblige les gens à s'identifier avant de prendre un café sur une terrasse en plein soleil et à l'air libre quand les tables sont espacées de plus d'un mètre (alors que dans les transports en commun se n'est pas le cas)? 

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 238 messages
Forumeur vétéran‚ 36ans‚
Posté(e)

Le gouvernement se sert de l'épidémie pour augmenter les inégalités et détruire notre mode de vie, la convivialité.

Il continue de fermer des lits d'hôpitaux, il continue sa politique pour les plus riches et contre les pauvres.

Le modèle social français fonctionne sur la répartition de la richesse (de moins en moins puisqu'il est attaqué depuis des années), on paient des impôts pour financer les services publics.

Emmanuel Macron sur ordre de l'union européenne veut affaiblir notre modèle social qui nous protège dans la vie courante et surtout en cas de grosse crise.

Souvenez-vous de son discours en mars 2020, il dénonçait sa politique en essayant de faire croire que ce n'était pas la sienne.

 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
Posté(e)
Le 04/09/2021 à 19:15, Maroudiji a dit :

Je suis depuis qq mois en France. Je parle de la France. Qu'ai je dit d'incohérence, exactement? 

Reprend tes affirmations une par une et replace les dans un environnement mondial... Pourquoi tout les pays du monde vaccinent ? Pourquoi tu n'as pas un pays (Suède, Brésil ou Tadjikistan par exemple) qui aurait une médecine alternative ? Quel est l'intérêt du Tadjikistan de vacciner ? 

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Membre, 153ans Posté(e)
Flower00 Membre 4 807 messages
Maitre des forums‚ 153ans‚
Posté(e)

Pensez-vous que le covid soit advenu pour faire taire les soulèvements populaires d'un peu partout dans le monde ?

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Membre, 153ans Posté(e)
Annalevine Membre 3 528 messages
Mentor‚ 153ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, hell-spawn a dit :

On peut aussi voir le pass sanitaire ( et ce qui va avec : discrimination, censure, manipulation ...)  comme la porte ouverte ou le cheval de troie de la dictature pour les pays riches qui n'y sont pas habitués.

La comparaison avec les pays tres pauvres ou sévit la famine ou la guerre endémique n'est en rien pertinente, et indigne selon moi d'un philosophe.

 

La France pays des lumiéres, des libertés et des droits de l'homme  a t-elle perdue son âme ? voila la question que pose le pass sanitaire ( pour commencer ), qu'en aurait dit Voltaire ? 

 

 

Avant que soit conçu le premier vaccin il existait une autre pratique à intention thérapeutique : l’inoculation. Je vous laisse découvrir cette technique en vous informant sur internet.

Cette technique fut développée en Occident par l’Angleterre. Voltaire, qui s’exila un moment en Angleterre et qui y découvrit les sciences physiques ( Newton), la philosophie politique ( Locke) et les avancées  de la médecine, une fois revenu en France, défendit le principe de l’inoculation. Il est donc légitime de penser qu’il aurait défendu les vaccins, comme il a tout fait pour introduire l’enseignement des sciences physiques en France. Il s’était même constitué un laboratoire chez sa maîtresse et il s’adonnait à toutes sortes d’expériences.

Je ne sais pas s’il aurait défendu le passe sanitaire ( c’est une autre question) mais il aurait défendu l’élaboration de vaccins.

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Membre, 36ans Posté(e)
Pensée philo Membre 2 238 messages
Forumeur vétéran‚ 36ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, Flower00 a dit :

Pensez-vous que le covid soit advenu pour faire taire les soulèvements populaires d'un peu partout dans le monde ?

Non.

Mais les états s'en servent pour asservir la population.

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 4 heures, Annalevine a dit :

Avant que soit conçu le premier vaccin il existait une autre pratique à intention thérapeutique : l’inoculation. Je vous laisse découvrir cette technique en vous informant sur internet.

Cette technique fut développée en Occident par l’Angleterre. Voltaire, qui s’exila un moment en Angleterre et qui y découvrit les sciences physiques ( Newton), la philosophie politique ( Locke) et les avancées  de la médecine, une fois revenu en France, défendit le principe de l’inoculation. Il est donc légitime de penser qu’il aurait défendu les vaccins, comme il a tout fait pour introduire l’enseignement des sciences physiques en France. Il s’était même constitué un laboratoire chez sa maîtresse et il s’adonnait à toutes sortes d’expériences.

Je ne sais pas s’il aurait défendu le passe sanitaire ( c’est une autre question) mais il aurait défendu l’élaboration de vaccins.

Oui je connaissais la technique de l'inoculation, il me semble meme qu'elle remonte a beaucoup plus loin et a été inventé par les chinois.

Mais il ne s'agit plus de cela avec les nouvelles thérapies géniques, il serait temps, si vous n'etes pas encore vacciné, de vous renseigner plus avant.

Je trouve vraiment pitoyable les personnes qui font confiance des qu'ils entendent le mot "vaccin".

 

Mais comme vous l'avez souligné il s'agit du pass sanitaire dans ce sujet, je mangerais mon chateau si Voltaire approuvait cela et surtout la censure qui va avec tous les avis contraires :

" Je ne suis pas d'accord avec ce que vous dîtes, mais je me battrai jusqu'a la mort pour que vous ayez le droit de le dire"

 

Et encore une fois il ne s'agit pas d'être anti vax, seulement de laisser la liberté vaccinale.

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Invité Henri.
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Invité Henri.
Invité Henri. Invités 0 message
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Il y a 10 heures, Maroudiji a dit :

Donc, quel est la valeur scientifique du pass?

Scientifique me paraît excessif. Bien sûr, la médecine s'appuie sur la science, en est-ce une pour autant..? J'avoue mon ignorance sur la question...

Il y a 10 heures, Maroudiji a dit :

À quoi sert-il si on oblige les gens à s'identifier avant de prendre un café sur une terrasse en plein soleil et à l'air libre quand les tables sont espacées de plus d'un mètre (alors que dans les transports en commun se n'est pas le cas)? 

Je te répondrai par expérience personnelle, comme vacciné tout d'abord, comme travaillant dans les transports en commun ensuite. À une terrasse de café, je peux tomber le masque et les gestes barrières. Même contaminé, même contaminant, je suis sûr de ne pas contracter, de ne pas transmettre de forme grave. M'identifier permet de me permettre de prendre des précautions en redoublant de prudence au plus vite pour éviter de contaminer qui n'est pas vacciné.

Dans les transports en commun, du gel est à disposition pour quiconque les emprunte, le masque est obligatoire, et les rames sont désinfectées à chaque terminus. 

Le but est de lutter avec tous les moyens possibles pour éviter au maximum la propagation du virus, tout en sachant qu'il est impossible d'éviter sa propagation tout court....

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Membre, 70ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 661 messages
Forumeur expérimenté‚ 70ans‚
Posté(e)
Le 06/09/2021 à 20:09, Henri. a dit :

À une terrasse de café, je peux tomber le masque et les gestes barrières. Même contaminé, même contaminant, je suis sûr de ne pas contracter, de ne pas transmettre de forme grave. M'identifier permet de me permettre de prendre des précautions en redoublant de prudence au plus vite pour éviter de contaminer qui n'est pas vacciné.

Quand on reconnaît l'arbitraire d'une mesure contraignante comme le pass sanitaire, motivé par des lois politiques de représentants de l'État qui pendant deux ans ont dit et fait tout et leur contraire, on peut croire ce que l'on veut - après tout nous vivons dans un pays libre et exemplaire- mais plier ses semblables avec force et désagrément pour qu'ils appliquent des comportements absurdes, comme donner son identité pour prendre un café sur une terrasse du bord de mer où sur la montagne, etc, est aussi stupide que d'être obligé de porter un masque lors d'une promenade en forêt sous le contrôle d'un gendarme zélé de remplir son devoir régalien. 

En arriver à s'expliquer du droit à cette liberté toute légitime, en France de surcroît, à des forumeurs qui fréquentent assidûment le forum de philosophie et qui vous lancent des noms d'oiseaux pour ne pas être un yes man, est assez délirant et prouve le niveau intellectuel dans lequel ces forums sont tombés depuis quelques années. 

Après ça, les darwinistes font des pieds et des mains pour expliquer l'évolution de l'homme depuis l'Âge des cavernes.

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
Invité Henri. Invités 0 message
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Il y a 2 heures, Maroudiji a dit :

Quand on reconnaît l'arbitraire d'une mesure contraignante comme le pass sanitaire, motivé par des lois politiques de représentants de l'État qui pendant deux ans ont dit et fait tout et leur contraire, on peut croire ce que l'on veut - après tout nous vivons dans un pays libre et exemplaire- mais plier ses semblables avec force et désagrément pour qu'ils appliquent des comportements absurdes, comme donner son identité pour prendre un café sur une terrasse du bord de mer où sur la montagne, etc, est aussi stupide que d'être obligé de porter un masque lors d'une promenade en forêt sous le contrôle d'un gendarme zélé de remplir son devoir régalien. 

Il manque à ton raisonnement la question du pourquoi. On se plie à ces contraintes parce qu'il y a une pandémie mondiale...

Il y a 2 heures, Maroudiji a dit :

En arriver à s'expliquer du droit à cette liberté toute légitime, en France de surcroît, à des forumeurs qui fréquentent assidûment le forum de philosophie et qui vous lancent des noms d'oiseaux pour ne pas être un yes man, est assez délirant et prouve le niveau intellectuel dans lequel ces forums sont tombés depuis quelques années. 

Il ne s'agit pas d'intellect. On est plus sur la Fontaine : "eh, l'ami, sort moi donc de l'eau, tu feras plus tard ta harangue..!" De mémoire, mais l'esprit y est. Au moins peux-tu te balader en forêt et boire un café en bord de mer. Un philosophe en apprécierait l'acquis, en concluerait que rien ne l'est. Le niveau intellectuel baisse quand on se lamente sur ce qu'on a pas où plus, au lieu de se concentrer sur ce qu'on a...

 

Il y a 2 heures, Maroudiji a dit :

Après ça, les darwinistes font des pieds et des mains pour expliquer l'évolution de l'homme depuis l'Âge des cavernes.

L'homme évolue, c'est une certitude. En bien comme en mal...

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Membre, 70ans Posté(e)
Maroudiji Membre 6 661 messages
Forumeur expérimenté‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 19 heures, Henri. a dit :

Il manque à ton raisonnement la question du pourquoi. On se plie à ces contraintes parce qu'il y a une pandémie mondiale...

Tu veux dire que parce qu'il y a une pandémie mondiale (et totale, pourquoi pas?) on doit forcer les gens à s'identifier électroniquement avant de prendre un café sur une terrasse en plein air avec des tables espacées, avec un pass dont on vient de voir toi et moi que l'usage était arbitraire et sans efficacité. Bonjour la philosophie ! Bonjour la liberté ! 

Il y a 19 heures, Henri. a dit :

L'homme évolue, c'est une certitude. En bien comme en mal...

Il est évident que s'il à inventé ou découvert le feu, il a évolué. Ce ne peut être qu'une certitude. 

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Il y a 2 heures, Maroudiji a dit :

Tu veux dire que parce qu'il y a une pandémie mondiale (et totale, pourquoi pas?) on doit forcer les gens à s'identifier électroniquement avant de prendre un café sur une terrasse en plein air avec des tables espacées, avec un pass dont on vient de voir toi et moi que l'usage était arbitraire et sans efficacité. Bonjour la philosophie ! Bonjour la liberté ! 

Je ne sais pas où tu as vu que ce n'était pas efficace on a plus que doublé le nombre de vaccination grâce au pass sanitaire. Rien que dans mon premier cercle d'ami j'avais un antivax convaincu qui, grâce au pass sanitaire, a fini par aller se faire vacciner. Ce n'est pas une réussite, c'est un triomphe.

En outre il ne s'agit pas du tout d'identifier les gens, les serveurs en ont rien à foutre de savoir qui tu es, il s'agit de protéger les citoyens (au maximum, le 100% n'existe pas): donc quelqu'un qui n'est pas malade ou qui a très peu de chance de l'être. Donc oui bonjour ma liberté de prendre un café en minimisant ma crainte de choper un virus et de le diffuser autour de moi. Bonjour la philosophie de prendre soin des autres et d'arrêter de penser à sa gueule. ça fait pas de mal dans notre société qui n'était visiblement plus habitué à ça... 

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Invité Henri.
Invités, Posté(e)
Invité Henri.
Invité Henri. Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 2 heures, Maroudiji a dit :

Tu veux dire que parce qu'il y a une pandémie mondiale (et totale, pourquoi pas?) on doit forcer les gens à s'identifier électroniquement avant de prendre un café sur une terrasse en plein air avec des tables espacées, avec un pass dont on vient de voir toi et moi que l'usage était arbitraire et sans efficacité. Bonjour la philosophie ! Bonjour la liberté ! 

Je n'ai pas dit que l'usage du passe était arbitraire et inefficace. Je me plie à cette contrainte parce qu'elle est nécéssaire avec d'autres à empêcher la propagation des formes graves du virus. Le QR code sur le téléphone permet la procédure en cinq secondes chrono. On a vu pire en contrainte. Je suis vacciné, libre d'aller où bon me semble avec une contrainte  moindre. Tu vois que nous avons deux visions différentes du sujet...

Citation

Il est évident que s'il à inventé ou découvert le feu, il a évolué. Ce ne peut être qu'une certitude. 

Découvert me semble plus véridique...

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