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La fin justifie-t-elle les moyens ?

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Animatrice 43ans Posté(e)
titenath Animatrice 38 540 messages
Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade‚ 43ans
Posté(e)

On est d'accord que tu as volontairement écrit "faim", sachant que l'expression d'origine c'est "fin" ?

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Membre 33ans Posté(e)
Prosarko Membre 1 269 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)
il y a 21 minutes, titenath a dit :

On est d'accord que tu as volontairement écrit "faim", sachant que l'expression d'origine c'est "fin" ?

J'ai toujours cru que c'était "faim" j'ai fait une erreur sur le dicton, merci de le relever 

Peut-on le clôturer stp ? 

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Membre 75ans Posté(e)
Maurice Clampin Membre 8 414 messages
Pépé fada , râleur , et clairvoyant .‚ 75ans
Posté(e)

:pap:  Tous les moyens certainement pas .

D' autant que dans nos pays occidentaux , a moins d' être complètement neu-neu , personne ne meurt de faim . Il y a toujours possibilité de se nourrir d' une façon ou d' une autre .

 

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Animatrice 43ans Posté(e)
titenath Animatrice 38 540 messages
Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade‚ 43ans
Posté(e)
il y a 5 minutes, Monsieur Medard a dit :

J'ai toujours cru que c'était "faim" j'ai fait une erreur sur le dicton, merci de le relever 

Peut-on le clôturer stp ? 

Tu veux le clôturer ou modifier le titre afin de débattre quand même sur le dicton ? (parce que l'idée n'est pas mauvaise non plus !)

  • Like 3
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Membre 33ans Posté(e)
Prosarko Membre 1 269 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, titenath a dit :

Tu veux le clôturer ou modifier le titre afin de débattre quand même sur le dicton ? (parce que l'idée n'est pas mauvaise non plus !)

T'as raison je vais le laisser 

Merci ^^

il y a 15 minutes, Yemaia a dit :

Survie ou morale ? 

Les deux 

  • Like 1
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Animatrice 43ans Posté(e)
titenath Animatrice 38 540 messages
Dindasse prête à servir !!! V.I.Pintade‚ 43ans
Posté(e)
à l’instant, Monsieur Medard a dit :

T'as raison je vais le laisser 

Merci ^^

 

Peux tu éditer ton post afin que ça colle avec le sujet ?

Je me charge de mon côté de modifier le titre

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  • titenath a modifié le titre en La fin justifie-t-elle les moyens ?
Membre 33ans Posté(e)
Prosarko Membre 1 269 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)
il y a 7 minutes, Maurice Clampin a dit :

:pap:  Tous les moyens certainement pas .

D' autant que dans nos pays occidentaux , a moins d' être complètement neu-neu , personne ne meurt de faim . Il y a toujours possibilité de se nourrir d' une façon ou d' une autre .

 

C'est pas faux 

On ne meurt pas de faim dans ce pays, du moins je connais pas de gens qui sont morts de faim 

C'est pareil aussi dans les pays voisins 

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Membre 103ans Posté(e)
Atipique Membre 2 407 messages
Forumeur alchimiste‚ 103ans
Posté(e)
il y a une heure, Monsieur Medard a dit :

Peut-on tout se permettre quand on a faim ? 

Pas tout, mais il est clair que les lois ne sont pas non plus faites pour des cas d'urgence, voire de vie ou de mort.

Tuer, torturer, tabasser, voler sont certes  des actes immoraux, répréhensibles et interdits par la loi d'à peu près tous les pays; et c'est une bonne chose. Cependant, il est des cas où ne pas commettre ces actes serait immoral.

Donc.......

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Membre 33ans Posté(e)
Prosarko Membre 1 269 messages
Forumeur alchimiste‚ 33ans
Posté(e)
il y a 1 minute, Atipique a dit :

Tuer, torturer, tabasser, voler sont certes  des actes immoraux, répréhensibles et interdits par la loi d'à peu près tous les pays; et c'est une bonne chose. Cependant, il est des cas où ne pas commettre ces actes serait immoral.

Donc.......

Je pense qu'il y a toujours une solution pour ne pas arriver à des actes immoraux et répréhensibles. 

Par exemple si je meurt de faim je me grille un hérisson lol (il paraît que c'est très bon en plus) , y a des milliers d'autres solutions. 

Je pense qu'il y a toujours une solution pour ne pas en arriver à ça. 

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Membre 103ans Posté(e)
Atipique Membre 2 407 messages
Forumeur alchimiste‚ 103ans
Posté(e)
à l’instant, Monsieur Medard a dit :

Je pense qu'il y a toujours une solution pour ne pas arriver à des actes immoraux et répréhensibles. 

Par exemple si je meurt de faim je me grille un hérisson lol (il paraît que c'est très bon en plus) , y a des milliers d'autres solutions. 

Je pense qu'il y a toujours une solution pour ne pas en arriver à ça. 

Pas toujours, je pensais plus en général, en situation d'urgence. Exemple:

Pendant l'ouragan Katrina, des rescapés ont dévalisé des magasins pour avoir de l'eau propre et des vivres pour leur bébés et pour eux-mêmes. Ils auraient volontiers payé s'ils avaient pu, mais c'était fermé.  Des soldats leur ont tiré dessus depuis des hélicoptères, ça, c'était immoral.

Autrement, tuer pour se défendre ou défendre ses proches est tout à fait moral à mon avis; ce serait même immoral de ne pas le faire.

Ou alors, des soldats ont capturé un terroriste qui a enclenché une bombe atomique. Ils le torturent pour obtenir le code qui peut la désamorcer.

Etc.

 

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Membre Posté(e)
Yemaia Membre 2 701 messages
stremon‚
Posté(e)
il y a 55 minutes, Monsieur Medard a dit :

 

Les deux 

Non C'est un choix, tu survies ou tu respectes la morale ? Il y a des faits qui ont démontré que ce choix n'était pas simple et que certains ont un instinct de survie plus fort que la morale.

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Membre Posté(e)
Passiflore Membre 6 442 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, Atipique a dit :

Tuer, torturer, tabasser, voler sont certes des actes immoraux, répréhensibles et interdits par la loi d'à peu près tous les pays et c'est une bonne chose. Cependant, il est des cas où ne pas commettre ces actes serait immoral.

 

Dans quels cas par exemple ne pas tuer, torturer, tabasser serait immoral ??

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Membre Posté(e)
QuatreEtCinq Membre 655 messages
Forumeur forcené‚
Posté(e)

Y'a bien une chose que tu ne peux pas voler ni violer, c'est l'amour.
Faim ou pas faim.

il y a 5 minutes, Passiflore a dit :

Dans quels cas par exemple ne pas tuer, torturer, tabasser serait immoral

Par exemple, si un groupuscule venait à empoisonner, à mentir, à terroriser, à culpabiliser...
Vos enfants. Tout ça pour les maintenir dans la pression insoutenable d'un climat de guerre sans guerre, jusqu'à qu'ils succombent.

Serait-il moral de les remercier ? Encore si la morale est écrite, et que l'éthique dit de le faire ?

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Membre 103ans Posté(e)
Atipique Membre 2 407 messages
Forumeur alchimiste‚ 103ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, Passiflore a dit :

 

Dans quels cas par exemple ne pas tuer, torturer, tabasser serait immoral ??

Dans les cas que j'ai déjà cité:

Autrement, tuer pour se défendre ou défendre ses proches est tout à fait moral à mon avis; ce serait même immoral de ne pas le faire.

Ou alors, des soldats ont capturé un terroriste qui a enclenché une bombe atomique. Ils le torturent pour obtenir le code qui peut la désamorcer.

Etc.

Se battre pour se défendre ou protéger quelqu'un aussi, enfin la liste pourrait être longue. 

Tu aurais laissé ton bébé crever de soif et de faim dans le cas de ces gens pendant l'ouragan Katrina, simplement pour ne pas avoir  à voler? Je ne le pense pas.

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Membre Posté(e)
peudetemps Membre 2 626 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)
il y a 46 minutes, Monsieur Medard a dit :

Je pense qu'il y a toujours une solution pour ne pas arriver à des actes immoraux et répréhensibles. 

Par exemple si je meurt de faim je me grille un hérisson lol (il paraît que c'est très bon en plus) , y a des milliers d'autres solutions. 

Je pense qu'il y a toujours une solution pour ne pas en arriver à ça. 

Tu vas au CCAS ou mairie de ton village qui te renseignera, en plus des aides ouvertes à tous ceux dans le besoin (associations) il y a des bons d'achats.

Modifié par peudetemps
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Membre Posté(e)
le merle Membre 15 751 messages
Forumeur alchimiste‚
Posté(e)

bonsoir

la faim ou la fin sont bien des choses différentes ;

la faim fait sortir le loup du bois : dans les temps passés , cela est arrivé . les loups affamés s'attaquaient aux troupeaux des bergers et autres , certains entraient dans les villages .

la fin , cela est bien plus complexe ? pour en finir avec un gros problème , les moyens employés peuvent devenir les pires .

plein d'exemples dans le monde et l'histoire .

bonne soirée

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Membre Posté(e)
Yemaia Membre 2 701 messages
stremon‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Monsieur Medard a dit :

Je pense qu'il y a toujours une solution pour ne pas arriver à des actes immoraux et répréhensibles. 

Par exemple si je meurt de faim je me grille un hérisson lol (il paraît que c'est très bon en plus) , y a des milliers d'autres solutions. 

Je pense qu'il y a toujours une solution pour ne pas en arriver à ça. 

Le vol Fuerza Aérea Uruguaya 571, également appelé drame de la cordillère des Andes, était un vol assurant la liaison entre Montevideo en Uruguay et Santiago au Chili. Le 13 octobre 1972, l'appareil, un Fairchild FH-227 de la Force aérienne uruguayenne, s'écrase dans la cordillère des Andes dans le département argentin de Malargüe. Sur les 45 passagers et membres d'équipage, 17 meurent lors du crash ou dans les 24 heures après l'écrasement et 12 autres dans les deux mois suivants dont 8 dans une avalanche. Ayant appris grâce à une radio que les recherches avaient été abandonnées et isolés sans nourriture à 3 600 m d'altitude dans des conditions climatiques difficiles, les survivants se résolvent à manger les corps des passagers morts, préservés par le froid. Pour ainsi dire condamnés à se sauver par eux-mêmes, Fernando Parrado et Roberto Canessa, parviennent, au terme d'un périple de dix jours, à rejoindre une vallée et contacter un cavalier. Les 22 et 23 décembre, plus de deux mois après l'accident, les secours récupèrent finalement les 16 survivants

 

 

 

Le siège de Leningrad

2 015 arrestations pour cannibalisme

C'est le nombre recensé sur la période allant jusqu'à la disparition du phénomène -fin 1942. La faim est particulièrement éprouvante pour les habitants assiégés, provoquant une déshumanisation et des actes peu communs. Lorsqu'il n'y a plus de viande, les chiens et les chats sont mangés dans un premier temps puis ce sont des actes de cannibalisme qui sont commis. Mais il s'agit principalement de vols de chair humaine sur des cadavres et non de meurtres perpétrés pour se nourrir. La censure soviétique interdira longtemps de parler des horreurs du siège, dont le cannibalisme.

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