Féminicide : Une jeune femme de 18 ans retrouvée morte dans le Finistère, son compagnon en garde à vue

Il y a 1 heure, Henri. a dit :

Le terme féminicide a le mérite de poser la question. La spécificité de ce type de meurtre dépasse la victime. Il ne s'agit pas simplement du meurtre d'une femme  par un homme sous le seul prétexte que c'est une femme. Ce qui prime, c'est le mobile profond de ce meurtre. Une vision de la femme considérée comme propriété exclusive, privée de libre-arbitre, et sur laquelle on s'octroie tous les droits, jusqu'à celui de mort...

Mais comment tu sais que c'est spécifique ?
Avec quelle équation rhétorique tu prétend que cela dépasse le coupable et la victime ?

Et si.
Il s'agit seulement du meurtre d'une femme par un homme.

Ni sous le prétexte que c'est une femme.
Ni sous un mobile profond que le coupable n'aurait pas su identifier.

Et tu sais, le libre arbitre, ce n'est que la moitié de la vie.
Nous sommes et créatures, et créateurs de la vie.
Pas seulement des créateurs.
La preuve en est, que les lois synthétiques que tu tente malhabilement de décrire, ce n'est pas toi qui les à choisie.

En effet, je te rejoins, je suis d'accord avec toi.
Le comportement masculin étant ce qu'il est, ( d'ailleurs il est plus de choses que je ne pourrais en nommer, moi qui saurait déjà le nommer à coté de toi avec une infinie justesse et justice.)

Le comportement masculin étant ce qu'il est,
Il est vrai qu'il a cette tendance à s'approprier ce qui ne lui revient pas.
Reste à savoir si c'est à la loi de définir ce qui lui revient.

Cela étant, je ne vois pas en quoi cela justifie de répandre la terreur dans les foyers en inséminant que les femmes ne sont pas en sécurité avec leurs hommes, et qu'elles ne doivent pas leur faire confiance.

Tu es mal tombé.
Je suis l'auteur de l'antithèse absolue.
Aussi, cette valeur chaotique, cette variable inconnue qu'est l'amour te dérange profondément.
Moi, je l'aime aveuglément.

Aussi me passerais-je de toute science, de tout sens de la justesse.
Bien que je sois mieux pourvu que toi de ce coté.

Pour te dire que rien ne justifie de faire peur aux gens.
Mais tout semble justifier de leur donner confiance en eux.

D'ailleurs, je crois que le meurtrier devait manquer de confiance pour avoir commit un tel acte.
Peut-être que si ses doutes avaient pu être dissipés, il n'aurait pas agit ainsi.
C'est en tout cas ce que je crois.

Je me proposerais volontiers d'éclaircir tes doutes.
Concernant le comportement masculin.
Et concernant leur probable légitimité.
Et concernant ce que le libre arbitre permet de faire.
Et ce que j'estime qu'il devrait faire.

Seulement, je ne suis pas sur que tu en ai vraiment envie.
Si tu en a envie, je me ferrais ton fidèle et dévoué serviteur.
En attendant, je condamne fermement tout acte de martyrisation des victimes dans une optique politique.
Si tu as vraiment soif de justesse et de justice, nous devrions bien nous entendre.

 

valà, valà .... hygiéniste , tu peux  y déposer toutes les agressions , les turpitudes des hô .

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

Mais comment tu sais que c'est spécifique ?

Les circonstances de la mort... 

Citation

Avec quelle équation rhétorique tu prétend que cela dépasse le coupable et la victime ?

Ça s'inscrit dans une évolution de mentalité. Hier, ce genre de crime pouvait être qualifié légalement de "passionnel",  notion chargée de circonstance atténuantes pour l'homme et de culpabilisation pour la femme, origine de ce trop plein de passion. Aujourd'hui la notion de féminicide remet la culpabilité où elle doit être... 

Citation

Et si.

Il s'agit seulement du meurtre d'une femme par un homme.

Ni sous le prétexte que c'est une femme.
Ni sous un mobile profond que le coupable n'aurait pas su identifier.

 

Si seulement...

Citation

Et tu sais, le libre arbitre, ce n'est que la moitié de la vie.
Nous sommes et créatures, et créateurs de la vie.
Pas seulement des créateurs.
La preuve en est, que les lois synthétiques que tu tente malhabilement de décrire, ce n'est pas toi qui les à choisie.

Le libre arbitre ne consiste pas à faire ce que je veux, où je veux, quand je veux. Je ne choisis pas les lois. Je choisis de les suivre ou de les transgresser. Là est mon libre-arbitre...

Citation

En effet, je te rejoins, je suis d'accord avec toi.
Le comportement masculin étant ce qu'il est, ( d'ailleurs il est plus de choses que je ne pourrais en nommer, moi qui saurait déjà le nommer à coté de toi avec une infinie justesse et justice.)

Le comportement masculin dans le cadre d'un féminicide. Ta généralisation de mon propos est malhabile...

 

Citation

Le comportement masculin étant ce qu'il est,
Il est vrai qu'il a cette tendance à s'approprier ce qui ne lui revient pas.

Je me garderai bien de tomber dans la généralisation...

Citation

Reste à savoir si c'est à la loi de définir ce qui lui revient.

Il n'est pas question de ça...

Citation

Cela étant, je ne vois pas en quoi cela justifie de répandre la terreur dans les foyers en inséminant que les femmes ne sont pas en sécurité avec leurs hommes, et qu'elles ne doivent pas leur faire confiance.

Je ne vois pas en quoi cela répand la terreur dans les foyers en inséminant que les femmes ne sont pas en sécurité avec leurs hommes et qu'elles ne doivent pas leur faire confiance à moins de tomber dans la généralisation abusive injustifiée...

Citation

Tu es mal tombé.

Fichtre...

Citation

Je suis l'auteur de l'antithèse absolue.

Félicitations...

Citation

Aussi, cette valeur chaotique, cette variable inconnue qu'est l'amour te dérange profondément.

Allons bon...

Citation

Moi, je l'aime aveuglément.

Tu m'en vois ravi...

Citation

Aussi me passerais-je de toute science, de tout sens de la justesse.
Bien que je sois mieux pourvu que toi de ce coté.

C'est tout à ton honneur...

Citation

Pour te dire que rien ne justifie de faire peur aux gens.
Mais tout semble justifier de leur donner confiance en eux.

D'accord. Mais ça n'est pas le sujet...

 

Citation

D'ailleurs, je crois que le meurtrier devait manquer de confiance pour avoir commit un tel acte.

Peut-être que si ses doutes avaient pu être dissipés, il n'aurait pas agit ainsi.
C'est en tout cas ce que je crois.

Ce que nous croyons importe peu. Ce qui importe, c'est qu'une femme battue à mort  est victime de féminicide...

Citation

Je me proposerais volontiers d'éclaircir tes doutes.
Concernant le comportement masculin.
Et concernant leur probable légitimité.
Et concernant ce que le libre arbitre permet de faire.
Et ce que j'estime qu'il devrait faire.

Seulement, je ne suis pas sur que tu en ai vraiment envie.
Si tu en a envie, je me ferrais ton fidèle et dévoué serviteur.

Tes doutes sont fondés.  Non pas que je doute de tes compétences, mais je te trouve un excès trop conséquent de suffisance pour un humble et dévoué serviteur...

Citation

En attendant, je condamne fermement tout acte de martyrisation des victimes dans une optique politique.

Quand cet acte de "martyrisation" est justifié et change la politique de traitement de ces crimes, j'y suis favorable...

Citation

Si tu as vraiment soif de justesse et de justice, nous devrions bien nous entendre.

Si on a soif, y a l'apéro...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

D'ailleurs, je crois que le meurtrier devait manquer de confiance pour avoir commit un tel acte.
Peut-être que si ses doutes avaient pu être dissipés, il n'aurait pas agit ainsi.
C'est en tout cas ce que je crois.

Possible!

Il y a un tas de gens qui manquent de confiance en eux, moi par exemple.

Je ne vois pas très bien en quoi c'est une excuse pour tuer quelqu'un.

il y a 37 minutes, Henri. a dit :

Les circonstances de la mort... 

Ça s'inscrit dans une évolution de mentalité. Hier, ce genre de crime pouvait être qualifié légalement de "passionnel",  notion chargée de circonstance atténuantes pour l'homme et de culpabilisation pour la femme, origine de ce trop plein de passion. Aujourd'hui la notion de féminicide remet la culpabilité où elle doit être... 

Si seulement...

Le libre arbitre ne consiste pas à faire ce que je veux, où je veux, quand je veux. Je ne choisis pas les lois. Je choisis de les suivre ou de les transgresser. Là est mon libre-arbitre...

Le comportement masculin dans le cadre d'un féminicide. Ta généralisation de mon propos est malhabile...

 

Je me garderai bien de tomber dans la généralisation...

Il n'est pas question de ça...

Je ne vois pas en quoi cela répand la terreur dans les foyers en inséminant que les femmes ne sont pas en sécurité avec leurs hommes et qu'elles ne doivent pas leur faire confiance à moins de tomber dans la généralisation abusive injustifiée...

Fichtre...

Félicitations...

Allons bon...

Tu m'en vois ravi...

C'est tout à ton honneur...

D'accord. Mais ça n'est pas le sujet...

 

Ce que nous croyons importe peu. Ce qui importe, c'est qu'une femme battue à mort  est victime de féminicide...

Tes doutes sont fondés.  Non pas que je doute de tes compétences, mais je te trouve un excès trop conséquent de suffisance pour un humble et dévoué serviteur...

Quand cet acte de "martyrisation" est justifié et change la politique de traitement de ces crimes, j'y suis favorable...

Si on a soif, y a l'apéro...

Rhétorique vicieuse et puérile.
Vide de fond, vide de forme.

Mais soit, je vais te faire honneur avec ce que j'y trouve à honorer.

Je ne cherche aucune circonstance atténuante.
Ni culpabilisante.
Et toi qui dénote l'injustesse de ces notions qui servaient la loi dans le passé, je n'arrive pas à comprendre comment tu peux te suffire de la notion présente.
En ce sens que la notion passée avait quelques millénaires d’expériences, et toi seulement quelques décennies de plus.

Mais avant de t'offrir la valeur de mes décennies à moi, contextualisons un petit peu.

Toi tu reproche à un homme de commettre un crime à l'égard d'une femme, parce que même si le criminel n'est pas conscient d'être un homme qui tue une femme, toi t'es conscient qu'il est un homme qui tue une femme.

Moi, je reproche à un homme de commettre un crime.

J'en convient, mon équation est plus simple que la tienne.
Et si elle demande moins de justesse, elle ne demande pas moins de justice.

Mais tu vois, moi, les conséquences de mon jugement ne se tournent que vers le présumé criminel.
Toi, les conséquences de ton jugement, elles se tournent vers l'ensemble du spectre relationnel humain.

Plus vulgairement, moi j'aimerais condamner un homme.

Toi tu aimerais condamner les hommes.
Et tout ceux qui pourraient être en contact avec eux.
A savoir, tout le monde.

Moi je ne peux pas me tromper.
En ce sens que je sais qui et quoi je pointe du doigt.

Toi, tu es prêt à justifier la peur dans les foyers pour ta conviction.

Et le poids de nos responsabilités ne sont pas du tout les mêmes.

Imaginons....
Imaginons un scénario fort probable.
Dans lequel, tu rend compte d'un "féminicide"
Qu'une femme sur le forum tombe sur ton post.
Et que cela crée de la méfiance à l'égard de son couple.
Tellement qu'elle fini par quitter son homme.

Serais-tu prêt à porter la responsabilité de cette séparation ?
De cette méfiance, de cette tristesse ?
Car tu l'aurais répandue.
En plus d'avoir utilisé le nom d'une victime pour te justifier.

Alors dis moi.
A quel point ta peur est justifiée ?
L'est-elle au point de justifier la peur des autres ?

Tu ne vois vraiment pas en quoi cela répand la peur ?
Il te faudrait un rapport de l'insee peut-être ?

Mais tu sais ce qu'il y a de plus cocasse la dedans ?
C'est que je suis complètement d'accord avec toi sur ce point.
Qu'effectivement je crois que le comportement masculin correspond par essence 
A quelque chose qui peut mener vers ces crimes 'passionels' ou encore ' féminicides'

Seulement, et toute la nuance est là.

Je ne vois pas, ni pourquoi, ni comment, cela justifie une campagne à l'egard de la population.

A quoi veux-tu sensibiliser ?
Qu'un homme c'est naturellement dangereux pour une femme ?
C'est faux. Et rien de ta science ne pourrait le justifier.
Rien.

Alors très bien.
J'vais être hyper vicieux avec toi.
Dis moi à quoi sert ton martyr.
Qu'est-ce qu'il permet de garder en mémoire ?
Qu'est-ce qui justifie d'insulter la mémoire d'une victime pour prévenir d'un danger virtuel ?
Qu'est-ce que tu veux prouver, et en quoi est-ce profitable à l'égalité ?

Et pourquoi est-ce que tu veux condamner un homme criminel pour être un homme ?
Pourquoi ca ne te suffit pas de condamner le criminel ?

Promis, quand t'auras répondu à ces questions, je vais plus t'enmerder avec un gros pavé.
Je vais juste te faire passer pour un con à chaque phrase.
Avec une phrase pour chacune de tes phrases.

Rien ne peut te permettre de faire peur aux autres.
Et je vais te le prouver.
Et tu vas le reconnaitre.

il y a 44 minutes, Atipique a dit :

Possible!

Il y a un tas de gens qui manquent de confiance en eux, moi par exemple.

Je ne vois pas très bien en quoi c'est une excuse pour tuer quelqu'un.

C'est pas une excuse pour tuer.

Si t'es pas capable d’interpréter mon discours, merci de pas te sentir capable d'y répondre.

J'suis pas en train de défendre le meurtrier.
J'suis un train de faire le procès de ceux qui se servent de lui, et de sa victime, pour une visée politique.
C'est surtout eux qui considèrent les gens comme des objets.
En fait.

pauvre gamine !

mourir a 18 ans !!!

c'est triste !!

une rafale de mitrailleuse sur les assassins !

Paix à son âme

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

Rhétorique vicieuse et puérile.
Vide de fond, vide de forme

C'est exactement ça. Trop fort...

 

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

Mais soit, je vais te faire honneur avec ce que j'y trouve à honorer.

Merci infiniment...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

Je ne cherche aucune circonstance atténuante.
Ni culpabilisante.

Bien monsieur le commissaire...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

Et toi qui dénote l'injustesse de ces notions qui servaient la loi dans le passé, je n'arrive pas à comprendre comment tu peux te suffire de la notion présente.

C'est bien de le reconnaître...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

En ce sens que la notion passée avait quelques millénaires d’expériences, et toi seulement quelques décennies de plus.

Le temps ne fait rien à l'affaire. L'esclavage, combien de millénaires avant que beaucoup ne l'abolissent..? 

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

Mais avant de t'offrir la valeur de mes décennies à moi, contextualisons un petit peu.

Oh oui alors..!!

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

Toi tu reproche à un homme de commettre un crime à l'égard d'une femme, parce que même si le criminel n'est pas conscient d'être un homme qui tue une femme, toi t'es conscient qu'il est un homme qui tue une femme.

Moi je dis que quand un homme frappe sa femme à mort, c'est qu'il a pleinement conscience d'être un homme, qu'il se considère, du simple fait d'être un homme  comme propriétaire exclusif et absolu de cette femme du simple fait qu'elle est une femme et donc son inférieure, qu'il en fait la démonstration par la force et que dans ce cas, il commet un féminicide. Bref, je cadre, je délimité, que dis-je, je contextualise...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

Moi, je reproche à un homme de commettre un crime.

Donc, tu généralises, omets la singularité du crime pour n'avoir pas contextualisé...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

J'en convient, mon équation est plus simple que la tienne.

Le mot exact est simpliste...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

Et si elle demande moins de justesse, elle ne demande pas moins de justice.

Elle demande moins de justesse, donc moins de justice...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

Mais tu vois, moi, les conséquences de mon jugement ne se tournent que vers le présumé criminel.
Toi, les conséquences de ton jugement, elles se tournent vers l'ensemble du spectre relationnel humain.

Du tout, puisque je qualifie précisément le crime. Cette qualification ne concerne que celui qui entre dans ces critères...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

Plus vulgairement, moi j'aimerais condamner un homme.

Moi aussi...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

Toi tu aimerais condamner les hommes.
Et tout ceux qui pourraient être en contact avec eux.
A savoir, tout le monde.

J'aimerais que les hommes qui commettent des féminicides soient condamnés pour féminicide. Là c'est simple, et pas simpliste. Si tu pouvais me faire l'honneur de saisir la différence, on avancera dans le débat. Merci ma gueule...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

Moi je ne peux pas me tromper.
En ce sens que je sais qui et quoi je pointe du doigt.

Un homme, un crime. C'est assez vague comme savoir...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

Toi, tu es prêt à justifier la peur dans les foyers pour ta conviction.

La peur dans les foyers. Rien que ça mon cousin...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

Et le poids de nos responsabilités ne sont pas du tout les mêmes.

J'espère bien parce que là c'est du lourd...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

Imaginons....
Imaginons un scénario fort probable.
Dans lequel, tu rend compte d'un "féminicide"
Qu'une femme sur le forum tombe sur ton post.
Et que cela crée de la méfiance à l'égard de son couple.
Tellement qu'elle fini par quitter son homme.

Serais-tu prêt à porter la responsabilité de cette séparation ?
De cette méfiance, de cette tristesse ?
Car tu l'aurais répandue.
En plus d'avoir utilisé le nom d'une victime pour te justifier.

Entre nous, le plus probable à la lecture, c'est que tu racontes quand même des grosses conneries...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

Alors dis moi.

Moi...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

A quel point ta peur est justifiée ?

Que tu sois définitivement con..? On est dans la certitude absolue. Là on a levé tous les doutes...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

L'est-elle au point de justifier la peur des autres ?

Les autres pensent ce qu'ils veulent...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

Tu ne vois vraiment pas en quoi cela répand la peur ?
Il te faudrait un rapport de l'insee peut-être ?

Je ne vois pas du tout. Balance ton rapport...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

Mais tu sais ce qu'il y a de plus cocasse la dedans ?

À part le ramassis de conneries que tu débites, non...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

C'est que je suis complètement d'accord avec toi sur ce point.
Qu'effectivement je crois que le comportement masculin correspond par essence 
A quelque chose qui peut mener vers ces crimes 'passionels' ou encore ' féminicides'

On n'est pas du tout d'accord puisque je n'ai jamais affirmé ça. Cette divagation et tout le raisonnement foireux qui l'accompagne sort de ton cerveau malade...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

Seulement, et toute la nuance est là.

La qualification de féminicide définit justement le cadre précis dans lequel le crime est commis pour justement éviter toute généralisation. Toute la nuance est là...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

Je ne vois pas, ni pourquoi, ni comment, cela justifie une campagne à l'egard de la population.

C'est justement parce qu'il n'y en a pas, mon caillou...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

A quoi veux-tu sensibiliser ?
Qu'un homme c'est naturellement dangereux pour une femme ?
C'est faux. Et rien de ta science ne pourrait le justifier.
Rien.

Y pourraient sélectionner ces cons-là au standard...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

Alors très bien.
J'vais être hyper vicieux avec toi.

Calme-toi, je suis marié...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

Dis moi à quoi sert ton martyr.
Qu'est-ce qu'il permet de garder en mémoire ?

Qu'une femme qui meurt sous les coups d'un homme parce que c'est une femme, c'est un féminicide...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

Qu'est-ce qui justifie d'insulter la mémoire d'une victime pour prévenir d'un danger virtuel ?

Qualifier le féminicide de danger virtuel, c'est insulter la mémoire de celles qui en sont victimes...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

Qu'est-ce que tu veux prouver, et en quoi est-ce profitable à l'égalité ?

Je n'ai rien à prouver. Que vient faire l'égalité là-dedans..?

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

Et pourquoi est-ce que tu veux condamner un homme criminel pour être un homme ?
Pourquoi ca ne te suffit pas de condamner le criminel ?

Je veux qu'un homme coupable de féminicide soit condamné pour féminicide. Il ne suffit pas de condamner le criminel. Il faut qualifier son crime...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

Promis, quand t'auras répondu à ces questions, je vais plus t'enmerder avec un gros pavé.

Merci mille fois...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

Je vais juste te faire passer pour un con à chaque phrase.
Avec une phrase pour chacune de tes phrases.

Dis donc, c'est impressionnant ça. Faut que je réponde un truc comme ça : ha mon Dieu j'ai très peur, ah mon Dieu hou la la...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

Rien ne peut te permettre de faire peur aux autres.

Je n'ai pas lu que quelqu'un à part toi parle de peur, et juste pour jouer le justicier de mes deux...

Il y a 2 heures, QuatreEtCinq a dit :

Et je vais te le prouver.
Et tu vas le reconnaitre.

C'est qu'il mordrait le bougre...

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/02/02/qu-est-ce-que-le-feminicide_5251053_4355770.html
 

Le meurtre d’une femme ou d’une jeune fille, en raison du fait qu’elle soit une femme, n’est pas reconnu en tant que tel dans le code pénal français.

il y a 15 minutes, hanss a dit :

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/02/02/qu-est-ce-que-le-feminicide_5251053_4355770.html
 

Le meurtre d’une femme ou d’une jeune fille, en raison du fait qu’elle soit une femme, n’est pas reconnu en tant que tel dans le code pénal français.

Merci pour cette précision.

La question est: pourquoi le devrait-il ?
Et encore, qu'on soit pour ne justifie pas qu'on fasse peur aux gens.

Soutenir ses idées, d'accord.
Mais dans la plaidoirie.
J'vais pas sortir des articles violents pour faire la promotion de mes idées.
J'vais même pas sortir les articles d'un autre tout court.
 

Il y a 6 heures, hanss a dit :

https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/02/02/qu-est-ce-que-le-feminicide_5251053_4355770.html
 

Le meurtre d’une femme ou d’une jeune fille, en raison du fait qu’elle soit une femme, n’est pas reconnu en tant que tel dans le code pénal français.

Malheureusement. Les mentalités évoluent plus vite que le code pénal...

Vu que l'auteur ne pense qu'à troller, on ferme.