Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Sarkozy ne l’a pas invité dans la perspective d’un libertinage sexuel …

Non tout les deux travaillaient pour une société allemande Alfred Kärcher GmbH & Co. C'était des commerciaux....

Le 16/08/2021 à 08:22, DroitDeRéponse a dit :

Kaboul est tombée , la parenthèse occidentale se ferme et la révolution islamique a pris le pouvoir .

https://www.google.fr/amp/s/mobile.francetvinfo.fr/monde/afghanistan/direct-afghanistan-les-talibans-ont-gagne-declare-le-president-ashraf-ghani_4739029.amp
 

Les révolutions ne sont pas si fréquentes, les printemps arabes ont été réprimés, et finalement depuis la révolution iranienne , la charia n’a pas pu être mise en place. L’occasion sur ce topic de répertorier les changements révolutionnaires qui ne vont pas manquer de se produire . Les gardiens de la révolution tiendront ils cette fois plus fermement le pouvoir ?

https://www.google.fr/amp/s/amp.rfi.fr/fr/asie-pacifique/20210814-afghanistan-dans-les-villes-conquises-par-les-talibans-le-retour-de-la-charia
 

Afghanistan: dans les villes conquises par les talibans, le retour de la charia

 

Là où l’armée s’est retirée, il n’y a plus de combats et les talibans imposent la loi islamique, la charia. Jointes par téléphone par notre correspondante à Kaboul, Sonia Ghezali, plusieurs femmes se trouvant dans des districts récemment pris expliquent qu'elles doivent porter une burqa quand elles sortent, mais aussi des gants et des chaussettes pour couvrir leur peau intégralement. Il faut aussi qu’elles soient accompagnées d'un membre masculin de leur famille.

Certaines expliquent que les talibans auraient ordonné aux médecins hommes dans les cliniques de ne pas recevoir les femmes, si elles consultaient pour des maux de tête ou des maladies jugées non sérieuses. La musique est interdite dans les espaces publics. Une femme raconte qu’un adolescent de son voisinage se serait fait battre parce qu’il écoutait de la musique trop fort au goût des insurgés, qui passaient dans sa rue.

…

C'est clairement un retour à la loi telle que les talibans la conçoivent. Certains racontent que des registres de présence sont tenus dans les mosquées pour vérifier que les hommes se présentent bien cinq fois par jour pour la prière quotidienne. Tous ces témoignages montrent que les anciens maîtres du pays n’ont pas changé d’état d'esprit depuis la période 1996-2001, en tout cas dans leur interprétation de la charia.
 

 

des fuyards par milliers , pas res courageux ces hommes qui refusent de faire face aux barbus, artistes journalistes et tous ces machins en iste , pas en prmiére ligne contre les Talibans , mais les premiers a se sauver ......

T'as déjà fait face à un taliban ?

Sont complètement chtarbés ces gens-là.

Ils adorent tuer, violer et torturer.

Au nom d'Allah.

il y a 9 minutes, samba223 a dit :

T'as déjà fait face à un taliban ?

Sont complètement chtarbés ces gens-là.

Ils adorent tuer, violer et torturer.

Au nom d'Allah.

Tu crois que les résistants en 40 qui sont restés se battre et pas se tirer comme De Gaulle et Thorez, n'avaient rien à craindre et devaient se tirer ?

Et des cas plus récents il y en as malheureusement!

Il y a 1 heure, chatperché a dit :

des fuyards par milliers , pas res courageux ces hommes qui refusent de faire face aux barbus, artistes journalistes et tous ces machins en iste , pas en prmiére ligne contre les Talibans , mais les premiers a se sauver ......

Oui c’est ce que disaient les Petainistes de De Gaulle .

il y a 27 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il y a 2 heures, chatperché a dit :

des fuyards par milliers , pas res courageux ces hommes qui refusent de faire face aux barbus, artistes journalistes et tous ces machins en iste , pas en prmiére ligne contre les Talibans , mais les premiers a se sauver ......

Oui c’est ce que disaient les Petainistes de De Gaulle .

Surtout les résistants de la première heure! Les pétainistes ils se foutaient de De Gaulle ils savaient les nazis victorieux! 

il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

Oui c’est ce que disaient les Petainistes de De Gaulle .

salut DDR, en lisant chatperché, je me dis que les "talibans" ne sont pas loin du tout... il y en a plein ici et ailleurs... ce mépris de tout ce qui est culturel est symptomatique... la médiocrité engendre la bêtise et elle, elle met en scène la cruauté. cela me fait penser à "Mozart"... cette scène qui n'a jamais eu lieu mais qui dit bien ce qu'elle veut dire entre Salieri et le prêtre.    

bonsoir

les Américains ont commis une faute stratégique qui va couter la vie à des milliers de personnes .

quitter ce pays dans ces conditions est surprenant ? les camps militaires évacuant en catastrophe et laissant des armes modernes aux Talibans ?

le fils , du commandant Massoud  assassiné par des lâches , à besoin d'armes et autres .les politiques des pays occidentaux doive lui fournir ses armes et l'épauler de toutes les façons possible . si ils ne veulent envoyer des soldats , qu'ils leurs donnent des mercenaires .

si les Américains voulaient évacuer les personnes qui les ont aidés , ils devaient investir la ville car , ils savaient très bien qu'en annonçant l'envois de soldats pour protéger l'aéroport de Kaboul , les Talibans allaient investir la ville plus tôt .

ils savaient aussi que tous les personnes qu'ils devaient évacuer , se trouvaient en ville . ce n'est possible qu'ils soit aussi ingénus que cela et pourquoi ?

les autorités Américaines savaient qu'il y aurait trop de gens à évacuer et en ne protègent que l'aéroport le nombre de personnes à évacuer serait moindre puisque les Talibans tiendraient la ville .et investiraient le pourtour de l'aéroport .

bonne soirée

peut-être un calcul sordide mais , les politiciens sont capables de tout et c'est à cela que l'on les reconnait ?

bonne soirée

Moi ce que j'ai du mal à comprendre, c'est comment des armées, des gouvernements occidentaux ont-ils pu s'incliner face à des talibans sans ressources, sans stratégie..

J'dis pas qu'ils sont complètement dépourvus.
Seulement là on parle des USA et de la France.
En termes de moyens y'a les moyens quoi.
Et je crois pas que les talibans puissent s'en donner autant avec toute leur volonté.

Du coup, quelqu'un saurait m'expliquer, qu'est-ce qui fait que l'occident n'a pas les moyens d'imposer la démocratie en Afghanistan ?
L'on à trompé la vigilance de leurs satellites et de leurs drones avec des 4X4 et des feux de camps ?
 

il y a 10 minutes, QuatreEtCinq a dit :

Moi ce que j'ai du mal à comprendre, c'est comment des armées, des gouvernements occidentaux ont-ils pu s'incliner face à des talibans sans ressources, sans stratégie..

J'dis pas qu'ils sont complètement dépourvus.
Seulement là on parle des USA et de la France.
En termes de moyens y'a les moyens quoi.
Et je crois pas que les talibans puissent s'en donner autant avec toute leur volonté.

Du coup, quelqu'un saurait m'expliquer, qu'est-ce qui fait que l'occident n'a pas les moyens d'imposer la démocratie en Afghanistan ?
L'on à trompé la vigilance de leurs satellites et de leurs drones avec des 4X4 et des feux de camps ?
 

On n'impose pas la démocratie à un peuple qui (majoritairement ou largement) n'en veut pas, parce que ce n'est pas sa culture...

Une guerre asymétrique (Vietnam) est ingagnable par une armée "traditionnelle", sauf à tout raser à la Hiroshima (et encore...)

il y a 1 minute, Auger a dit :

On n'impose pas la démocratie à un peuple qui (majoritairement ou largement) n'en veut pas, parce que ce n'est pas sa culture...

Une guerre asymétrique (Vietnam) est ingagnable par une armée "traditionnelle", sauf à tout raser à la Hiroshima (et encore...)

D'accord.
Mais ça, c'est pas à moi qu'il faut l'expliquer.
C'est à ceux qui veulent imposer la démocratie.

Maintenant tu peux répondre à ma question si tu sais et s'il te plait.

il y a 1 minute, QuatreEtCinq a dit :

D'accord.
Mais ça, c'est pas à moi qu'il faut l'expliquer.
C'est à ceux qui veulent imposer la démocratie.

Maintenant tu peux répondre à ma question si tu sais et s'il te plait.

Je t'ai expliqué en 2 phrases : s'il te faut un long texte alambiqué et abscons de 43 lignes, je n'y peux rien, c'est pas mon truc...

à l’instant, Auger a dit :

Je t'ai expliqué en 2 phrases : s'il te faut un long texte alambiqué et abscons de 43 lignes, je n'y peux rien, c'est pas mon truc...

J'ai seulement demandé une explication.
Je m'en fou que ca tape 2 ou 47 lignes.

Toi tu m'as posé plus de question que tu m'as donné de réponse.
T'es là à noyer le poisson comme si t'avais résumé Zola.

Je te demande pourquoi les USA n'ont pas les moyens de dominer un conflit contre des mecs sous des tentes.
Et toi t'es là tu me parle de l'asymétrisme et d'hiroshima.

Mais vraiment si ca te coute, te force pas, c'est pas grave.
Seulement fais pas semblant.

Le 19/08/2021 à 11:39, chatperché a dit :

non ils y sont arrivés par la terreur

Pas que des soutiens internes sont inévitables…

https://www.franceculture.fr/emissions/la-question-du-jour/quels-sont-les-soutiens-des-talibans
 

il y a 45 minutes, QuatreEtCinq a dit :

 

J'dis pas qu'ils sont complètement dépourvus.
Seulement là on parle des USA et de la France.
En termes de moyens y'a les moyens quoi.
Et je crois pas que les talibans puissent s'en donner autant avec toute leur volonté.

Pas tant que ça , les citoyens des démocraties voient toujours d’un mauvais œil des morts parmi les leurs , et en plus ils supportent mal des dépenses qui ne leurs profitent pas directement

Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

salut DDR, en lisant chatperché, je me dis que les "talibans" ne sont pas loin du tout... il y en a plein ici et ailleurs... ce mépris de tout ce qui est culturel est symptomatique...

 

Bien au contraire les talibans sont très attachés à la culture islamique , en portant leur révolution verte , c’est un aboutissement culturel…

Jacky vous êtes trop occidentalocentrée et pas assez ouverte à la diversité…

« La charia, un point c’est tout »

Ce qui pourrait passer pour un accès de libéralisme s’arrête là. L’Afghanistan sera bien dirigé par un Conseil ayant à sa tête un Guide suprême, le chef des talibans, l’obscur Haibatullah Akhundzada.

L’un de ses lieutenants prendrait le rôle de Président. Il n’y aura pas de système démocratique du tout, parce que cela n’a aucun fondement dans notre pays, a annoncé à l’agence Reuters l’un des cadres du mouvement, Waheedullah Hashimi. Nous n’allons pas discuter du type de système politique, car cela est clair : c’est la charia, un point c’est tout.

L’Émirat islamique 2.0 serait donc la réincarnation, à des nuances près, du système qu’avaient instauré les talibans entre 1996 et 2001. À l’époque, ils avaient limité l’éducation des filles et imposé aux femmes de porter la burqa. Elles n’auront toujours pas le choix : Nos oulémas (érudits) décideront si elles doivent aller à l’école ou non, si elles doivent porter le hijab, la burqa ou seulement un voile avec une abaya, annonce Hashimi.

https://www.google.fr/amp/s/amp.ouest-france.fr/monde/afghanistan/en-afghanistan-les-talibans-refutent-toute-idee-de-democratie-83d9f0de-00fd-11ec-ac81-e43dd99476cf
 

La révolution sans compromis, droit dans ses bottes se confirme .

L'avis d'un connaisseur Bruno Guigue qui répond à certaines de nos interrogation

Plutôt dérisoires, ces commentaires journalistiques qui reprochent à Joe Biden de se comporter comme Donald Trump, qui accusent Washington de renoncer à son hégémonie planétaire, et se livrent à une narration suggérant que les USA n’en ont pas fait assez, un peu comme ces bellicistes qui, durant la guerre du Vietnam, ne comprenant rien à rien, réclamaient davantage de troupes au sol et davantage de bombes sur le Nord-Vietnam. Comme si un surcroît d’impérialisme pouvait sauver l’impérialisme, et comme si vingt ans d’occupation militaire en Afghanistan, des dizaines de milliers de morts et des centaines de milliards partis en fumée n’étaient qu’un acompte, et qu’il fallait verser le solde !

Tout aussi dérisoire, pour la même raison, est la thèse de « l’erreur stratégique » commise par Washington, soutenue par certains experts occidentaux qui trouvent que cette invasion était une bonne idée, au motif qu’il fallait punir les méchants talibans complices d’Al-Qaida, mais que, malheureusement, elle a été mal exécutée. Si c’était vraiment le cas, pourquoi les USA, constatant leur erreur, n’ont-ils pas plié bagages comme ils l’ont fait en Somalie en 1992 ? Constamment ressassée après chaque échec, cette thèse de « l’incompétence » ou de « l’amateurisme » de Washington évacue la question des véritables motivations de l’intervention étrangère : argumentation qui sert d’écran de fumée, elle fait comme si la légitimité de cette intervention allait de soi, et comme si le problème, en définitive, était un problème de forme, et non un problème de fond.

On s’autorise ainsi à passer sous silence les véritables ressorts de ce conflit majeur. On oublie que ce vaste pays montagneux est un pays-charnière qui fait la jonction entre les mondes iranien, turc et indien, et qu’en plaçant son territoire sous contrôle direct ou indirect, Washington entendait obtenir de cette opération, à la suite du reflux soviétique, de copieux dividendes stratégiques. On oublie alors que la principale motivation de l’invasion étrangère perpétrée en 2001, masquée derrière le noble motif de la soi-disant lutte contre le terrorisme, était de prendre pied à proximité de la Russie et de la Chine. Elle se contentait de prolonger, à cet égard, l’implantation de la CIA auprès des factions islamistes, inaugurée avant même l’intervention soviétique de 1979 au profit d’un État afghan légitime et dirigé par des forces laïques.

---------Et de conclure----------

La vérité est donc à des années-lumière de cette justification dérisoire, même si, formellement, ce que dit Joe Biden est exact : les États-Unis n’ont rien construit en Afghanistan, se contentant d’y exercer une capacité de nuisance qui a été finalement mise en échec par des adversaires plus forts qu’eux, et qui tirent leur force d’un avantage moral considérable : ils sont dans leur pays et ils se battent pour y exercer leur souveraineté. Si les derniers représentants de la tutelle impériale ont déguerpi d’Afghanistan, c’est tout simplement parce qu’ils ont perdu la guerre. Et ce sont les talibans, ces ex-alliés transformés en résistants par l’occupation étrangère, qui les ont mis dehors après avoir dispersé l’armée en carton-pâte d’un régime fantoche. Comme au Vietnam, en 1975.

Il y a 18 heures, samba223 a dit :

T'as déjà fait face à un taliban ?

Sont complètement chtarbés ces gens-là.

Ils adorent tuer, violer et torturer.

Au nom d'Allah.

alors que fait on ,il n,y a plus qu,a  baisser le pendar???

Il y a 17 heures, DroitDeRéponse a dit :

Oui c’est ce que disaient les Petainistes de De Gaulle .

les Pétinistes on fait ce qu,ils pouvaient vu la situation en France , et si par malheur nous avions un conflit armée un jour , je te dis pas il n,y aurait même pas besoin d,ennemis car ils sont chez nous et parmis nous.

Il y a 15 heures, QuatreEtCinq a dit :

Moi ce que j'ai du mal à comprendre, c'est comment des armées, des gouvernements occidentaux ont-ils pu s'incliner face à des talibans sans ressources, sans stratégie..

J'dis pas qu'ils sont complètement dépourvus.
Seulement là on parle des USA et de la France.
En termes de moyens y'a les moyens quoi.
Et je crois pas que les talibans puissent s'en donner autant avec toute leur volonté.

Du coup, quelqu'un saurait m'expliquer, qu'est-ce qui fait que l'occident n'a pas les moyens d'imposer la démocratie en Afghanistan ?
L'on à trompé la vigilance de leurs satellites et de leurs drones avec des 4X4 et des feux de camps ?
 

bonjour 

la première erreur est " pardonnable " est qu'il ne faut jamais imposer un mode de vie dans un pays qui en à un autre .c'est encore plus grave quand cela devient religieux .

la démocratie occidentale n'est pas la démocratie orientale ..chacun vie à sa façon avec ses raisons et ses erreurs ou ses logiques ?

bonne journée

il y a une heure, chatperché a dit :

les Pétinistes on fait ce qu,ils pouvaient vu la situation en France , et si par malheur nous avions un conflit armée un jour , je te dis pas il n,y aurait même pas besoin d,ennemis car ils sont chez nous et parmis nous.

Je constate donc que pour toi De Gaulle est une tarlouze. Il a quitté son pays sitôt les allemands dans la place !