après le bourrage de crane pour la voiture électrique , c est au tour de l isolation des maisons anciennes

il y a une heure, petirobert a dit :

jacquy et de l intérieur ce n est pas possible d isoler?  parfois il est bien moins cher d isoler de l intérieur même si l on perd un peu de place , d autant qu il ne faut isoler que les murs qui sont en contacts avec l extérieur, donc moins d isolant à mettre, en plus ce n est pas compliqué de mettre des plaques de plâtre avec un isolant   en polystyrène et ca coute pas trop chère si on le fait soi même; on achète des pots de colle  tu mets quelques plots  et tu colles au mur  et avec un niveau   tu regardes  si  c est droit. toutes ces aides sont des attrapes nigauds pour te faire dépenser  un maximum d argent.

et bien vois tu, ces aides ont bien rapporté à ma belle mère, qui a une petite retraite et qui a pu faire isoler sa maison et changer de système de chauffage. Il fait vraiment meilleur chez elle l'hivers et sa facture de chauffage a bien baissé. 

Il y a 4 heures, soisig a dit :

et bien vois tu, ces aides ont bien rapporté à ma belle mère, qui a une petite retraite et qui a pu faire isoler sa maison et changer de système de chauffage. Il fait vraiment meilleur chez elle l'hivers et sa facture de chauffage a bien baissé. 

mais malheureusement ce n est pas bien claire toutes ces aides , il faut vraiment gagner une misère pour y avoir droit , moi je sais que je n ai pas droit  et avant d amortir de tels travaux tu mets des années , sans compter qu il faut tomber sur la bonne entreprise , il n y a qu' à se rendre sur que choisir ou 60 millions  pour voir les gens mécontents et la galère pour faire fonctionner les garanties après vente 

il y a 3 minutes, petirobert a dit :

mais malheureusement ce n est pas bien claire toutes ces aides , il faut vraiment gagner une misère pour y avoir droit , moi je sais que je n ai pas droit  et avant d amortir de tels travaux tu mets des années , sans compter qu il faut tomber sur la bonne entreprise , il n y a qu' à se rendre sur que choisir ou 60 millions  pour voir les gens mécontents et la galère pour faire fonctionner les garanties après vente 

Et faut avoir une bonne retraite pour changer son chauffage!

Aller chercher des couvertures et des vêtements chaud à Emmaus ou à la Croix rouge c'est plus souvent le cas pour nombres de retraités ...et çà coute moins .

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Et faut avoir une bonne retraite pour changer son chauffage!

Aller chercher des couvertures et des vêtements chaud à Emmaus ou à la Croix rouge c'est plus souvent le cas pour nombres de retraités ...et çà coute moins .

ce n est même pas la question ,  se sont des travaux à 50000 euros  voir plus , tu laisses plus rien en héritage aux enfants , il faut bien réfléchir avant de se lancer dans de tels travaux  pour faire plaisir au gouvernement et faire de la croissance , ça va encore si tes enfants reprennent ton bien , mais rare sont les enfants qui habitent encore dans la région des parents,  si c est pour revendre tu perdras toujours de l argent car il faudra toujours payer les travaux de rénovation et je me demande si c est bien rentable .

il y a 5 minutes, petirobert a dit :

ce n est même pas la question ,  se sont des travaux à 50000 euros  voir plus , tu laisses plus rien en héritage aux enfants , il faut bien réfléchir avant de se lancer dans de tels travaux  pour faire plaisir au gouvernement et faire de la croissance , ça va encore si tes enfants reprennent ton bien , mais rare sont les enfants qui habitent encore dans la région des parents,  si c est pour revendre tu perdras toujours de l argent car il faudra toujours payer les travaux de rénovation et je me demande si c est bien rentable .

Bon le probleme ne se pose pas pour moi, puisqu'étant contre l'héritage, mes enfants sont déjà collectivement proprios!

Mais c'est vrai que çà risque de poser un problème si on m'oblige ainsi que l'un de mes fils résident, j'irais vivre en Corse 12 mois au lieu de 6 !

Comme je l'ai écrit avant, encore une arnaque pour enrichir une multinationale ... tout les moyens sont bons et le Conseil Constitutionnel ne dis rien.....ils sont actionnaires!

il y a 37 minutes, petirobert a dit :

si c est pour revendre tu perdras toujours de l argent car il faudra toujours payer les travaux de rénovation et je me demande si c est bien rentable

Mais tu t'es renseigné sur les logements qui sont concernés par cette mesure ?

Parce qu'à te lire tu laisserais presque croire que c'est valable pour tout le monde, ce qui est très très loin d'être le cas.

Tout est la de 2020 à 2033:

https://www.effy.fr/flash-info/renovation-energetique-que-retenir-de-la-loi-energie-climat

il y a une heure, dede 2b a dit :

Comme je l'ai écrit avant, encore une arnaque pour enrichir une multinationale ... tout les moyens sont bons et le Conseil Constitutionnel ne dis rien.....ils sont actionnaires!

Pardon mais quelle multinationale va être enrichie pour faire des travaux d'isolation chez toi sachant que tu peux le faire par n'importe quel artisan ?

Rénovation énergétique : une enveloppe de 2 milliards d'euros pour financer MaPrimeRenov' en 2022

Le gouvernement prévoit 700.000 à 800.000 aides distribuées en 2021, contre 500.000 initialement prévues.

Le succès de MaPrimeRénov' n'est plus à prouver. Le gouvernement prévoit 700.000 à 800.000 aides distribuées en 2021, contre 500.000 initialement prévues. Ce dispositif, destiné à aider les ménages à financer les travaux de rénovation thermique de leur logement, a été lancé en 2020. Pour répondre à cette forte demande, le gouvernement a annoncé le déblocage d'un nouveau budget.

Suite de l'article.

Il y a 3 heures, petirobert a dit :

mais malheureusement ce n est pas bien claire toutes ces aides , il faut vraiment gagner une misère pour y avoir droit , moi je sais que je n ai pas droit  et avant d amortir de tels travaux tu mets des années , sans compter qu il faut tomber sur la bonne entreprise , il n y a qu' à se rendre sur que choisir ou 60 millions  pour voir les gens mécontents et la galère pour faire fonctionner les garanties après vente 

Ma belle mère a une pension d'environ 1200€ et ce qu'elle a fait faire, c'est l'isolation à un euro et installer une pompe à chaleur. Avec toutes les aides, elle en a eu pour environ 4000€ de sa poche. Considérant que sa chaudière à fuel arrivait en fin de vie et que le fuel n'est plus un moyen de chauffage économique, pour elle c'était rentable.

Après oui, il y en a qui tombent sur des escrocs ... et d'autres qui sont satisfaits.

Il y a 2 heures, titenath a dit :

Pardon mais quelle multinationale va être enrichie pour faire des travaux d'isolation chez toi sachant que tu peux le faire par n'importe quel artisan ?

C'est lui qui fabrique la matière première de l'isolation?

Pour une animatrice tu devrais lire ce qu'on écrit, j'ai mis le nom de la société et même son PDG!

il y a 32 minutes, dede 2b a dit :

Pour une animatrice tu devrais lire ce qu'on écrit, j'ai mis le nom de la société et même son PDG!

Tu ne peux pas t'empêcher d'y aller de ta petite attaque. Pourtant à l'inverse t'es moins tolérant. Tu veux que je te remette ce que tu avais répondu à soizig ? 

Bref, Saint Gobain Isover, ça reste une société parmi tant d'autres, ils n'ont pas le monopole des fenêtres ni de l'isolation, tu devrais te renseigner un peu

à l’instant, titenath a dit :

Saint Gobain Isover, ça reste une société parmi tant d'autres,

Une société comme tant d'autres? Ils ont le quasi monopole des matière premières d'isolation!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Saint-Gobain#:~:text=Saint-Gobain est une entreprise,près de 171 000 personnes.

il y a 10 minutes, dede 2b a dit :

Une société comme tant d'autres? Ils ont le quasi monopole des matière premières d'isolation!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Saint-Gobain#:~:text=Saint-Gobain est une entreprise,près de 171 000 personnes.

Knauf, Rockwool, Hirsch, Ursa, Polyprod, Siniat, Actis, etc, etc, etc.

il y a 9 minutes, titenath a dit :

Knauf, Rockwool, Hirsch, Ursa, Polyprod, Siniat, Actis, etc, etc, etc.

quand on a changé le double vitrage, on a pris un gros truc en pensant que c'était indépendant Tryba, eh bien non... Quand le représentant nous a fait le devis, il a précisé que de toutes manières, pratiquement tous les double vitrages étaient fait avec Saint Gobain

Il y a 11 heures, guernica a dit :

Il y a 11 heures, titenath a dit :

Knauf, Rockwool, Hirsch, Ursa, Polyprod, Siniat, Actis, etc, etc, etc.

quand on a changé le double vitrage, on a pris un gros truc en pensant que c'était indépendant Tryba, eh bien non... Quand le représentant nous a fait le devis, il a précisé que de toutes manières, pratiquement tous les double vitrages étaient fait avec Saint Gobain

Tout à fait, ce que connais pas, à priori, titenath c'est ce qu'on appelle la sous-traitance!

Nous sommes dans une société dont l'économie est mondialisée, çà a une signification économique; je me suis amusé à regarder les résultats des sociétés citées (*), comparer à celui de St Gobain, on mesure qui est "le chef"! 

Rappelons que la principale matière première pour l'isolation c'est....le pétrole avec le PSE! (Je vous laisse avec Google)

(*) Par ex Actis, 220 personnes, St Gobain ....170 000!

il y a une heure, dede 2b a dit :

(*) Par ex Actis, 220 personnes, St Gobain ....170 000!

Nan mais toi tu parles du groupe Saint Gobain, qui comporte de multiples branches, à des sociétés !

C'est comme si je comparais le groupe Vinci à une structure comme Léon Grosse, c'est totalement ridicule et hors de propos.

En revanche tu prends Saint Gobain "Isover", et que tu le compares à Rockwool ou à Knauf et là ça serait déjà plus intelligent.

Exemple : Isover effectif 1034 en 2017, Knauf effectif 35 000 en 2019

Il y a 13 heures, guernica a dit :

quand on a changé le double vitrage, on a pris un gros truc en pensant que c'était indépendant Tryba, eh bien non... Quand le représentant nous a fait le devis, il a précisé que de toutes manières, pratiquement tous les double vitrages étaient fait avec Saint Gobain

Saint Gobain fabrique le verre, Tryba, la fenêtre. 

Réponse à Titenah

Tu m'as l'air de connaitre l'économie politique, un groupe financièrement à plus de poids qu'un simple acteur! (*)

Derrière il y a des banques qui controle justement cette diversification! Souvent même les banques appartiennent à ces groupes, et donc dans une économie où règne la concurrence tes "petits" acteurs ne sont tolérés que si ils ne concurrencent pas trop!

Pour fabriquer de l'isolant, il faut entre autre du pétrole, St Gobain peut certainement (on peut le vérifier) posséder des actions dans les pétroles, ce que ne peuvent pas les "petits".

(*) Je vais te l'expliquer d'une autre manière.

J'ai eu besoin d'avoir pour internet un boitier externe et un interne (je shématise), l'interne je l'ai trouvé au supermarché du coin, j'ai dit merci mais comme y a pas le téléphone donnez moi le boitier externe avec....bah non SEUL AMAZONE à le droit de le vendre (sic), tu vois là qu'une société comme Amazone controle un marché qui à priori ne le concerne pas....internet!

il y a 3 minutes, soisig a dit :

Saint Gobain fabrique le verre, Tryba, la fenêtre. 

Et Tryba achete le verre et le plastique à des sociétés comme St Gobain qui ont le marché et les structures, Tryba n'est qu'un intermédiaire transformateur et vendeur au public!

il y a une heure, dede 2b a dit :

 

 

Et Tryba achete le verre et le plastique à des sociétés comme St Gobain qui ont le marché et les structures, Tryba n'est qu'un intermédiaire transformateur et vendeur au public!

Non ! Tryba est concepteur, fabriquant et installateur de fenêtres