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Taïwan : vers un débarquement chinois ?

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DroitDeRéponse

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 810 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

https://www.google.fr/amp/s/www.lamanchelibre.fr/amp-950377-conflit-la-chine-prepare-t-elle-un-debarquement-a-taiwan.html
 

La Chine déploie un arsenal militaire massif aux portes de Taïwan. Les tensions entre Pékin et l'île s'accroissent de jour en jour et la Chine est de plus en plus prête à lancer une opération de débarquement d'envergure. 
 

==========
Vers un D-Day ?

==========

https://www.google.fr/amp/s/www.lejdd.fr/International/Asie/menace-par-la-chine-taiwan-se-rearme-4057356.amp
 

Face aux incursions répétées de l'armée chinoise dans son espace aérien, Taïwan accentue sa coopération avec les États-Unis et le Japon.
 

 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 810 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

La Chine attendra-t-elle de ne plus être dépendante de Taïwan pour détruire le “silicon Shield” ?

https://www.google.fr/amp/s/www.bbc.com/afrique/monde-57848091.amp
 

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 692 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 12 minutes, DroitDeRéponse a dit :

https://www.google.fr/amp/s/www.lamanchelibre.fr/amp-950377-conflit-la-chine-prepare-t-elle-un-debarquement-a-taiwan.html
 

La Chine déploie un arsenal militaire massif aux portes de Taïwan. Les tensions entre Pékin et l'île s'accroissent de jour en jour et la Chine est de plus en plus prête à lancer une opération de débarquement d'envergure. 
 

==========
Vers un D-Day ?

==========

https://www.google.fr/amp/s/www.lejdd.fr/International/Asie/menace-par-la-chine-taiwan-se-rearme-4057356.amp
 

Face aux incursions répétées de l'armée chinoise dans son espace aérien, Taïwan accentue sa coopération avec les États-Unis et le Japon.
 

 

Une guerre d'invasion chinoise contre Taïwan serait stupide, et montrerait au monde la vraie nature du régime chinois. Au niveau de l'image de marque et du "soft power", ce serait désastreux pour Pékin - sans parler des risques de réaction brutale des États-Unis, où certains n'attendent qu'un geste agressif de la Chine pour frapper. Une invasion serait d'autant plus idiote qu'avec de la diplomatie et de la patience, Taïwan finirait bien par revenir un jour à la Chine.

Mais après tout, il est bien connu que la plupart des guerres sont déclarées pour des motifs stupides.

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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Citation

Taïwan : vers un débarquement chinois ?

C'est une possibilité si Taiwan oserait déclarer officiellement son independance.

Et bien-entendu, les gros gentillistes hypocritistes usaistes/occidentalistes cherchent à inciter/soutenir cela dans le but d'inciter aux conflits/guerre entre la chine et ses voisins. Comme ils incitent/soutiennent des indépendantistes des provinces chinoises datant pourtant depuis des siècles comme Tibet et Xinjiang, tout en faisant taire des indépendantistes des provinces des pays occidentaux et des colonies non decolonisés des puissances occidentales... 

Le but des usaistes/anglosaxonistes/occidentalistes est de faire s'effondrer tout grande puissance émergeant ayant le potentiel de les rivaliser, voire même de les surpasser, comme ils ont fait à l'URSS, en faisant semblant d'aider les petits voisins de la grande puissance emergeante... Si la chine s'effondrerait, la Russie seule ne pourra pas faire contre poids a l'hégémonie usa/anglo-saxon dont le but ultime est de retrouver une totale domination du monde comme l'époque coloniale et le monde entier sera de nouveau à leurs pieds comme pdt l'époque colonialisme... Et les gros gentillistes/usaistes/anglosaxonistes/occidentalistes se battront entre eux comme vers la fin de l'époque coloniale où les anglo-usa se mettaient a attaquer les colonies non-anglais (Mexique, Philippines, Argentine, Afrique du Sud, ...) pour les annexer/recoloniser, la rivalité intra-occidentaliste aboutissait aux 1ere et 2nd GM... 

Modifié par shyiro
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Membre, 42ans Posté(e)
Zéno Membre 4 097 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 48 minutes, Gouderien a dit :

Une guerre d'invasion chinoise contre Taïwan serait stupide, et montrerait au monde la vraie nature du régime chinois. Au niveau de l'image de marque et du "soft power", ce serait désastreux pour Pékin - sans parler des risques de réaction brutale des États-Unis, où certains n'attendent qu'un geste agressif de la Chine pour frapper. Une invasion serait d'autant plus idiote qu'avec de la diplomatie et de la patience, Taïwan finirait bien par revenir un jour à la Chine.

Mais après tout, il est bien connu que la plupart des guerres sont déclarées pour des motifs stupides.

Tu sait ils ont déjà pris le Tibet sans que personne ne bouge, la lâcheté de nos dirigeants est légendaire . 

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Membre, Posté(e)
shyiro Membre 15 609 messages
Maitre des forums‚
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il y a 14 minutes, Zéno a dit :

Tu sait ils ont déjà pris le Tibet sans que personne ne bouge, la lâcheté de nos dirigeants est légendaire . 

Si tu te cultives un peu sur des sources encyclopédiques au lieu des médias de propagandes occidentaux, t'aurais su que le Tibet fait parti de la Chine depuis des siècles y compris pdt l'arrivée des colonisateurs occidentaux en chine, et que les colonisateurs anglais ont attaqué le Tibet depuis l'inde pour vouloir coloniser le Tibet, mais ont du abandonner face aux résistances sino-tibetains, le Tibet etant très difficile d'accès à l'époque pour l'ambition anglaise.

C'est seulement lors de la Revolution Chinoise 1911 que plusieurs provinces chinoises se sont autodeclaré leur indépendance sans reconnaissance internationale, et juste dans le but de forcer l'abdication de l'empereur de Chine et de constituer une nouvelle République de chine. Malgré l'abdication effective de l'empereur de chine, s'ensuivent des guerres civiles et guerres de decolonisations incessants qui prendront fin qu'avec la victoire de mao en 1949.

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Membre, 69ans Posté(e)
petirobert Membre 6 975 messages
Maitre des forums‚ 69ans‚
Posté(e)
il y a une heure, Gouderien a dit :

Une guerre d'invasion chinoise contre Taïwan serait stupide, et montrerait au monde la vraie nature du régime chinois. Au niveau de l'image de marque et du "soft power", ce serait désastreux pour Pékin - sans parler des risques de réaction brutale des États-Unis, où certains n'attendent qu'un geste agressif de la Chine pour frapper. Une invasion serait d'autant plus idiote qu'avec de la diplomatie et de la patience, Taïwan finirait bien par revenir un jour à la Chine.

Mais après tout, il est bien connu que la plupart des guerres sont déclarées pour des motifs stupides.

pourquoi le monde entier ne sait pas  comment fonctionne la chine , il en a  rien à foutre , le monde  ne veut pas froisser les chinois , il dira rien comme d habitude, on a pas vu   

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 810 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, Gouderien a dit :

Une guerre d'invasion chinoise contre Taïwan serait stupide, et montrerait au monde la vraie nature du régime chinois. Au niveau de l'image de marque et du "soft power", ce serait désastreux pour Pékin - sans parler des risques de réaction brutale des États-Unis, où certains n'attendent qu'un geste agressif de la Chine pour frapper. Une invasion serait d'autant plus idiote qu'avec de la diplomatie et de la patience, Taïwan finirait bien par revenir un jour à la Chine.

Mais après tout, il est bien connu que la plupart des guerres sont déclarées pour des motifs stupides.

“Vous devez être prêts à mener une guerre”. Ce sont les mots qu’a adressé Xi Jinping aux marins du port militaire de la ville de Shantou, située dans le sud de la Chine. Ils résonnent comme un avertissement du président chinois à l’île de Taïwan, située à 335 kilomètres de la métropole. La rhétorique guerrière de la République envers la “province renégate” s’est encore durcie. Dans son allocution du 13 octobre dernier, Xi Jinping a également prévenu que Taïwan retournera sous le giron chinois de “gré ou de force”.

Des menaces bien réelles : ces derniers mois les avions de chasse et les bombardiers de l’armée de l’air chinoise multiplient les incursions dans l’espace aérien taïwanais pour forcer l’île à se ruiner en dépenses militaires. Une stratégie payante, puisque près de 10% du budget des forces taïwanaises est consumé par l’utilisation de ses propres aéronefs, déployés à plus de 3.000 reprises pour empêcher les appareils chinois de survoler l’île. L’équivalent d’un milliard de dollars aurait déjà été “gaspillé” pour lutter contre ces incursions. “C’est une tactique psychologique pour mettre la pression et baisser le moral des politiques et de la population taïwanaise en général. Ces déploiement d’avions ont aussi l’avantage de surprendre l’adversaire puisque l’on ne sait pas différencier les “fausses” incursions d’une véritable attaque”, décrypte un analyste militaire interrogé par le South China Morning Post.
 

https://www.google.fr/amp/s/www.capital.fr/economie-politique/la-strategie-de-xi-jinping-pour-faire-craquer-taiwan-1383183%3famp

 

il y a 44 minutes, shyiro a dit :

la Russie seule ne pourra pas faire contre poids a l'hégémonie usa/anglo-saxon dont le but ultime est de retrouver une totale domination du monde comme l'époque coloniale et le monde entier sera de nouveau à leurs pieds comme pdt l'époque colonialisme..

La Russie était une grande puissance coloniale , qui s’étendait jusqu’en Mandchourie . Ta vision du monde ne correspond décidément pas du tout aux faits historiques .

 

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Membre, 42ans Posté(e)
Zéno Membre 4 097 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 9 minutes, shyiro a dit :

Si tu te cultives un peu sur des sources encyclopédiques au lieu des médias de propagandes occidentaux, t'aurais su que le Tibet fait parti de la Chine pdt des siècles y compris pdt l'arrivée des colonisateurs occidentaux en chine, et que les colonisateurs anglais ont attaqué le Tibet depuis l'inde pour vouloir coloniser le Tibet, mais ont du abandonner face aux résistances sino-tibetains, le Tibet etant très difficile d'accès à l'époque pour l'ambition anglaise.

C'est seulement lors de la Revolution Chinoise 1911 que plusieurs provinces chinoises se sont autodeclaré leur indépendance sans reconnaissance internationale, et juste dans le but de forcer l'abdication de l'empereur de Chine et de constituer une nouvelle République de chine. Malgré l'abdication effective de l'empereur de chine, s'ensuivent des guerres civiles et guerres de decolonisations incessants qui prendront fin qu'avec la victoire de mai en 1949.

Qu'est ce que ça leur fait de laisser un pays indépendant qu'a su se gouverné pendant plus de 50 ans sans que la chine s'en soucis, c'est une région difficilement accessible comme t'a dit, a part le désir d'étendre son influence maintenant qu'ils ont une bonne économie je vois pas, pour moi c'est inutile, ca ne leur apporte rien sinon a se mettre les amoureux du Tibet a dos ! 

https://freetibet.org/

Modifié par Zéno
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 810 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a 48 minutes, shyiro a dit :

C'est une possibilité si Taiwan oserait déclarer officiellement son independance.

In fine ce n’est pas ce qu’indique le grand timonier chinois .

Dans son allocution du 13 octobre dernier, Xi Jinping a également prévenu que Taïwan retournera sous le giron chinois de “gré ou de force”.

 

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Membre, 42ans Posté(e)
Zéno Membre 4 097 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 15 minutes, shyiro a dit :

Si tu te cultives un peu sur des sources encyclopédiques au lieu des médias de propagandes occidentaux, t'aurais su que le Tibet fait parti de la Chine depuis des siècles y compris pdt l'arrivée des colonisateurs occidentaux en chine, et que les colonisateurs anglais ont attaqué le Tibet depuis l'inde pour vouloir coloniser le Tibet, mais ont du abandonner face aux résistances sino-tibetains, le Tibet etant très difficile d'accès à l'époque pour l'ambition anglaise.

C'est seulement lors de la Revolution Chinoise 1911 que plusieurs provinces chinoises se sont autodeclaré leur indépendance sans reconnaissance internationale, et juste dans le but de forcer l'abdication de l'empereur de Chine et de constituer une nouvelle République de chine. Malgré l'abdication effective de l'empereur de chine, s'ensuivent des guerres civiles et guerres de decolonisations incessants qui prendront fin qu'avec la victoire de mao en 1949.

Non parce que si tu va dans ce sens et que tu te cultive aussi , la Mandchourie c'est japonais a la base aussi .

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Membre, 42ans Posté(e)
Zéno Membre 4 097 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 25 minutes, shyiro a dit :

Si tu te cultives un peu sur des sources encyclopédiques au lieu des médias de propagandes occidentaux, t'aurais su que le Tibet fait parti de la Chine depuis des siècles y compris pdt l'arrivée des colonisateurs occidentaux en chine, et que les colonisateurs anglais ont attaqué le Tibet depuis l'inde pour vouloir coloniser le Tibet, mais ont du abandonner face aux résistances sino-tibetains, le Tibet etant très difficile d'accès à l'époque pour l'ambition anglaise.

C'est seulement lors de la Revolution Chinoise 1911 que plusieurs provinces chinoises se sont autodeclaré leur indépendance sans reconnaissance internationale, et juste dans le but de forcer l'abdication de l'empereur de Chine et de constituer une nouvelle République de chine. Malgré l'abdication effective de l'empereur de chine, s'ensuivent des guerres civiles et guerres de decolonisations incessants qui prendront fin qu'avec la victoire de mao en 1949.

On peut remonter encore plus loin si ca te dit , la chine est un peuplement indo européens de base ... 

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 161 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, Gouderien a dit :

Une guerre d'invasion chinoise contre Taïwan serait stupide, et montrerait au monde la vraie nature du régime chinois. Au niveau de l'image de marque et du "soft power", ce serait désastreux pour Pékin - sans parler des risques de réaction brutale des États-Unis, où certains n'attendent qu'un geste agressif de la Chine pour frapper. Une invasion serait d'autant plus idiote qu'avec de la diplomatie et de la patience, Taïwan finirait bien par revenir un jour à la Chine.

Mais après tout, il est bien connu que la plupart des guerres sont déclarées pour des motifs stupides.

A l'ère atomique, il serait bon de réfléchir...

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Membre, 73ans Posté(e)
Morfou Membre 57 161 messages
Maitre des forums‚ 73ans‚
Posté(e)
il y a 48 minutes, shyiro a dit :

Si tu te cultives un peu sur des sources encyclopédiques au lieu des médias de propagandes occidentaux, t'aurais su que le Tibet fait parti de la Chine depuis des siècles y compris pdt l'arrivée des colonisateurs occidentaux en chine, et que les colonisateurs anglais ont attaqué le Tibet depuis l'inde pour vouloir coloniser le Tibet, mais ont du abandonner face aux résistances sino-tibetains, le Tibet etant très difficile d'accès à l'époque pour l'ambition anglaise.

C'est seulement lors de la Revolution Chinoise 1911 que plusieurs provinces chinoises se sont autodeclaré leur indépendance sans reconnaissance internationale, et juste dans le but de forcer l'abdication de l'empereur de Chine et de constituer une nouvelle République de chine. Malgré l'abdication effective de l'empereur de chine, s'ensuivent des guerres civiles et guerres de decolonisations incessants qui prendront fin qu'avec la victoire de mao en 1949.

Le 7 octobre 1950, un an après la proclamation de la République populaire de Chine, Mao Zedong ordonne l'invasion militaire du Tibet, considéré par le nouveau régime comme une province chinoise dont l'indépendance n'est qu'une fiction créée par les Occidentaux. Le 23 mai 1951, un traité sino-tibétain intègre officiellement le Tibet à la Chine communiste, mais prévoit le respect de la religion bouddhique et des droits du dalaï-lama. Dans les années 1950 s'opère une profonde transformation du Tibet traditionnel, qui entre dans une phase de modernisation accélérée. Mais, en 1959, le compromis est rompu lorsque la Chine réprime un sursaut de la résistance tibétaine, contraignant le dalaï-lama à fuir le pays pour l'Inde. Débute alors une période de mise au pas, marquée notamment par la répression systématique de toute forme d'opposition et par un anticléricalisme forcené. Pékin fait du Tibet une région autonome chinoise, le Xizang, en 1965. Depuis lors, le dalaï-lama ne cesse d'œuvrer pour sensibiliser l'opinion internationale à la question tibétaine ; s'il obtient le prix Nobel de la paix en octobre 1989, son action n'empêche pas la Chine de resserrer toujours plus son emprise sur le Tibet. Et cela, malgré les nombreuses manifestations tibétaines contre la présence chinoise, relayées dans le monde entier, notamment celles des moines à Lhasa, en mars 2008, dans le contexte des jeux Olympiques de Pékin.

—  Olivier COMPAGNON

 
 
 
 
 
 
il y a 40 minutes, DroitDeRéponse a dit :

In fine ce n’est pas ce qu’indique le grand timonier chinois .

Dans son allocution du 13 octobre dernier, Xi Jinping a également prévenu que Taïwan retournera sous le giron chinois de “gré ou de force”.

 

Comme le Tibet...pas grand changement d'un impérialiste à l'autre!

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 692 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a une heure, DroitDeRéponse a dit :

“Vous devez être prêts à mener une guerre”. Ce sont les mots qu’a adressé Xi Jinping aux marins du port militaire de la ville de Shantou, située dans le sud de la Chine. Ils résonnent comme un avertissement du président chinois à l’île de Taïwan, située à 335 kilomètres de la métropole. La rhétorique guerrière de la République envers la “province renégate” s’est encore durcie. Dans son allocution du 13 octobre dernier, Xi Jinping a également prévenu que Taïwan retournera sous le giron chinois de “gré ou de force”.

Des menaces bien réelles : ces derniers mois les avions de chasse et les bombardiers de l’armée de l’air chinoise multiplient les incursions dans l’espace aérien taïwanais pour forcer l’île à se ruiner en dépenses militaires. Une stratégie payante, puisque près de 10% du budget des forces taïwanaises est consumé par l’utilisation de ses propres aéronefs, déployés à plus de 3.000 reprises pour empêcher les appareils chinois de survoler l’île. L’équivalent d’un milliard de dollars aurait déjà été “gaspillé” pour lutter contre ces incursions. “C’est une tactique psychologique pour mettre la pression et baisser le moral des politiques et de la population taïwanaise en général. Ces déploiement d’avions ont aussi l’avantage de surprendre l’adversaire puisque l’on ne sait pas différencier les “fausses” incursions d’une véritable attaque”, décrypte un analyste militaire interrogé par le South China Morning Post.
 

https://www.google.fr/amp/s/www.capital.fr/economie-politique/la-strategie-de-xi-jinping-pour-faire-craquer-taiwan-1383183%3famp

 

A force de jouer au con... on finit par gagner. Enfin, façon de parler.

il y a une heure, petirobert a dit :

pourquoi le monde entier ne sait pas  comment fonctionne la chine , il en a  rien à foutre , le monde  ne veut pas froisser les chinois , il dira rien comme d habitude, on a pas vu   

Je ne prendrais pas des paris là-dessus.

Il y a 1 heure, Zéno a dit :

Tu sait ils ont déjà pris le Tibet sans que personne ne bouge, la lâcheté de nos dirigeants est légendaire . 

Taïwan n'est pas le Tibet.

il y a 30 minutes, Morfou a dit :

A l'ère atomique, il serait bon de réfléchir...

Disons qu'on réfléchit 10 minutes de plus.

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Membre, 42ans Posté(e)
Zéno Membre 4 097 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Gouderien a dit :

 

Taïwan n'est pas le Tibet.

C'est exactement pareil, c'est deux régions indépendantes, sauf que l'une est spirituelle et l'autre économique.

Modifié par Zéno
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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 692 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 13 minutes, Zéno a dit :

C'est exactement pareil, c'est deux régions indépendantes, sauf que l'une est spirituelle et l'autre économique.

Non, aucun rapport. D'ailleurs l'invasion du Tibet par la Chine est une vieille histoire.

Une agression chinoise contre Taïwan serait considérée par l'Amérique comme un casus-belli. Et Biden n'est pas Trump, c'est pas le genre de mec à gueuler très fort puis à se dégonfler au moment décisif. C'est un président américain classique, donc son doigt n'est jamais loin du bouton nucléaire.

C'est ce qui me fait douter de la réalité des projets belliqueux chinois. Il y a des mecs au Pentagone qui ne rêvent que de ça : avoir un bon prétexte pour tomber sur la Chine, avant que son armée ne soit trop forte.

Modifié par Gouderien
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Membre, 42ans Posté(e)
Zéno Membre 4 097 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Gouderien a dit :

Non, aucun rapport. D'ailleurs l'invasion du Tibet par la Chine est une vieille histoire.

Une agression chinoise contre Taïwan serait considérée par l'Amérique comme un casus-belli.

Mais , même le Japon et les Corée a la base sont des peuples qui viennent de chine, mais qui sont indépendant depuis des centenaires , une fois que t'est indépendant, et que le pays de base a laisser faire y'a pas de discutions a avoir, chaque peuple a droit a sa souveraineté, que ce soit les tibétains, taïwanais ou autres. 

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Membre, 42ans Posté(e)
Zéno Membre 4 097 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)

Donc ma conclusion, c'est une grave erreur de la Chine de vouloir annexées des territoires indépendants, elle a déjà un territoire suffisamment conséquent, et n'a pas besoin de ça pour exister.

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Membre, Obsédé textuel, 72ans Posté(e)
Gouderien Membre 34 692 messages
72ans‚ Obsédé textuel,
Posté(e)
il y a 19 minutes, Zéno a dit :

Donc ma conclusion, c'est une grave erreur de la Chine de vouloir annexées des territoires indépendants, elle a déjà un territoire suffisamment conséquent, et n'a pas besoin de ça pour exister.

Tu raisonnes comme si la décision de déclencher une guerre relevait de la logique. La plupart du temps, c'est un geste dicté par la folie.

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