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Emmanuel Macron a-t-il raison d'affirmer qu'il est possible de "mieux gagner sa vie" en restant chez soi plutôt qu'en travaillant ?

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Kyoshiro02

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Le 24/07/2021 à 21:24, Ohissa a dit :

Avec le SMIC, tu survis, rien ne t'empêche de te remettre en question. 

....si tes employeurs le veulent bien, c'est eux les maitres!

Le 24/07/2021 à 23:28, DroitDeRéponse a dit :

Tu sais Vicen le gvt ne risque pas de prendre une décision qui plomberait encore plus les comptes de l’assurance chômage , car au final ce qui alimente cette caisse ce sont les cotisations des salariés et non les impôts ....

Un peu les impots quand même puisque la caisse est déficitaire!

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Membre, 24ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 24ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

....si tes employeurs le veulent bien, c'est eux les maitres!

Un peu les impots quand même puisque la caisse est déficitaire!

Bonjour Dede,

Le maître absolu est le client appelé aussi consommateur.

Bonne journée Monsieur

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Ohissa a dit :

Le maître absolu est le client appelé aussi consommateur.

FAUX ! C'est celui qui possède l'outil de production.

Je travaille (!) dans la pub ...

Fait un peu d'économie politique et tu comprendras! Tu comprendras pourquoi chaque seconde l'économie mondiale s'endette de 26 000$

https://www.allnews.ch/content/points-de-vue/la-dette-publique-mondiale-fait-un-bond-d’un-sixième-en-2020

Facile à distribuer de l'argent qui n'as pas été gagné ...et produit.

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Membre, 24ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 24ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, dede 2b a dit :

FAUX ! C'est celui qui possède l'outil de production.

Je travaille (!) dans la pub ...

Fait un peu d'économie politique et tu comprendras! Tu comprendras pourquoi chaque seconde l'économie mondiale s'endette de 26 000$

https://www.allnews.ch/content/points-de-vue/la-dette-publique-mondiale-fait-un-bond-d’un-sixième-en-2020

Facile à distribuer de l'argent qui n'as pas été gagné ...et produit.

Bonjour Dede,

La concurrence te fais acheter au meilleur rapport qualité prix. Le client est roi 

Bonne journée Monsieur

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, Ohissa a dit :

La concurrence te fais acheter au meilleur rapport qualité prix. Le client est roi 

Alors à quoi sert l'obsolescence programmé et la publicité .....entre autre!

Le client roi c'est ce que veulent te faire croire les publicistes.

Quand à la concurrence quand on sait que tout vient souvent du même endroit.....

Mais comme tu dis qualité - prix, et si t'as pas assez on t'oriente vers le "crédit-consommation" (sic)

C'est quoi d'après toi les LLD et autre attrape nigaud associés pour vendre les voitures, même à ceux qui gagnent moins que le SMIC ?

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Membre, 24ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 24ans‚
Posté(e)
il y a 13 minutes, dede 2b a dit :

Alors à quoi sert l'obsolescence programmé et la publicité .....entre autre!

Le client roi c'est ce que veulent te faire croire les publicistes.

Quand à la concurrence quand on sait que tout vient souvent du même endroit.....

Mais comme tu dis qualité - prix, et si t'as pas assez on t'oriente vers le "crédit-consommation" (sic)

C'est quoi d'après toi les LLD et autre attrape nigaud associés pour vendre les voitures, même à ceux qui gagnent moins que le SMIC ?

Bonjour Dede,

Tu mélanges tout. Les produits bas de gamme sont pour les pauvres produits par les pauvres . Les produits de qualité sont fabriqués par des gens qualifiés. Les salaire suivent la même variation. Chez nous la qualité est standard mais vendus trop cher d'où notre désindustrialisation.

Bonne journée Monsieur

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Ohissa a dit :

Tu mélanges tout. Les produits bas de gamme sont pour les pauvres produits par les pauvres . Les produits de qualité sont fabriqués par des gens qualifiés. Les salaire suivent la même variation. Chez nous la qualité est standard mais vendus trop cher d'où notre désindustrialisation.

Tu as bien été "programmé" par la propagande publicitaire!

Tout les produits viennent souvent du même endroit , il y a m^me des ratés qui passent à la vente, ou des fins de séries, ou etc....etc....

Les gens qualifiés ou des rapports cout / profit différents ?

Je le dis souvent , fait un peu d'économie politique et tu comprendra!

Demande autour de toi si il y en as qui n'ont pas de crédits! C'est le sujet !

 

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Membre, 24ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 24ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

Tu as bien été "programmé" par la propagande publicitaire!

Tout les produits viennent souvent du même endroit , il y a m^me des ratés qui passent à la vente, ou des fins de séries, ou etc....etc....

Les gens qualifiés ou des rapports cout / profit différents ?

Je le dis souvent , fait un peu d'économie politique et tu comprendra!

Demande autour de toi si il y en as qui n'ont pas de crédits! C'est le sujet !

 

Bonjour Dédé,

Le SMIC est un frein économique. Si tu veux gagner ta vie correctement commence à acheter de la qualité, c'est pérenne et redonnera du pouvoir d'achat par l accroissement des ventes et par effet de levier, les salaires.

Bonne journée Monsieur

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Invité peudetemps
Invités, Posté(e)
Invité peudetemps
Invité peudetemps Invités 0 message
Posté(e)

Sans rien avoir lu, même pas honte, il est certain qu'une minorité ne voudra ou ne pourra jamais bosser. Donc ceux-là vivent d'AS etc.

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Membre, 37ans Posté(e)
Vicen Membre 1 062 messages
Forumeur expérimenté‚ 37ans‚
Posté(e)
Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Facile à distribuer de l'argent qui n'as pas été gagné ...et produit.

L'argent est un élément abstrait. Il n'est pas un produit.

Du reste, les modèles économiques n'intègre dans leur indicateur que les flux monétaires. Que ces transactions eu été créatrices ou au contraire destructrices. Il est même possible de créer un problème, pour te vendre la solution. (Exemple: tabagismes et solution pour arrêter, les deux générant du fric contrairement au comportement sain de ne pas commencer).

Exemple plus abstrait: si X paye Y pour déplacer un caillou du point A au point B, puis que Y paye X pour déplacer à nouveau ce même caillou du point B au point A. Tu reviens au conditions initiales, mais économiquement tu auras généré du PIB. Concrètement par contre ça n'a rien apporté. 

Quand l'économie devient le but et non l'outil, l'humanité en vient à marcher sur la tête. Tout travail n'est pas bon à prendre, certains ne contribuent pas à l'amélioration de nos sociétés et/ou de nos cadres de vies. L'essor économique n'est pas toujours arbitré pour le mieux. (Sans même parler des économies parallèles de trafic juteux très néfaste).

Tandis que des actions sans aucune valeur marchande peuvent pourtant générer de véritable apport concret dont la valeur n'est pas fictive.

Modifié par Vicen
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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 44 minutes, Vicen a dit :

L'argent est un élément abstrait. Il n'est pas un produit.

Il est la représentation d'un pouvoir économique lié à l'échange! 

L'argent est l'entremetteur entre le besoin et l'objet, entre la vie et le moyen de vivre de l'homme. Mais ce qui me sert de médiateur pour ma propre vie me sert également de médiateur pour l'existence d'autrui. Mon prochain, c'est l'argent.

L’argent se pose comme mesure des valeurs des marchandises 

L’argent se pose comme moyen de circulation pour les marchandises 

 
L'argent peut être un produit, produit du travail mais aussi de l'échange (le crédit)
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Membre, 37ans Posté(e)
Vicen Membre 1 062 messages
Forumeur expérimenté‚ 37ans‚
Posté(e)
Il y a 4 heures, Vicen a dit :

Tandis que des actions sans aucune valeur marchande peuvent pourtant générer de véritable apport concret dont la valeur n'est pas fictive.

Rapidement, pour l'illustrer avec un exemple:

Si X et Y déblayent gratuitement un chemin obstrué. Aucun PIB généré. Pourtant l'apport réel est concret.

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Membre, 37ans Posté(e)
Vicen Membre 1 062 messages
Forumeur expérimenté‚ 37ans‚
Posté(e)
Il y a 5 heures, dede 2b a dit :

Il est la représentation d'un pouvoir économique lié à l'échange! 

L'argent est l'entremetteur entre le besoin et l'objet, entre la vie et le moyen de vivre de l'homme. Mais ce qui me sert de médiateur pour ma propre vie me sert également de médiateur pour l'existence d'autrui. Mon prochain, c'est l'argent.

L’argent se pose comme mesure des valeurs des marchandises 

L’argent se pose comme moyen de circulation pour les marchandises 

 
L'argent peut être un produit, produit du travail mais aussi de l'échange (le crédit)

Digression: Si tu veux un produit, mais dont la valeur est arbitraire et abstraite. Et c'est effectivement sensé être un moyen, un outil, un vecteur et non une finalité. En l'occurrence en l'état, l'argent peut aussi être le produit d'une nuisance. [/HS]

 

Modifié par Vicen
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Membre, 58ans Posté(e)
Corsitude Membre 1 363 messages
Forumeur vétéran‚ 58ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, dede 2b a dit :

Tu as bien été "programmé" par la propagande publicitaire!

 

 

j'en connais qui sont programmés par le marxisme léninisme moi...:rolle:

  • Merci 1
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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 830 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)

 

Le 28/07/2021 à 17:00, dede 2b a dit :

Un peu les impots quand même puisque la caisse est déficitaire!

Rien à voir avec le déficitaire, tout à voir avec la csg activité . Qui n’a d’ailleurs pas été mise en place pour le déficit mais suite notamment à la réforme de l’assurance bien plus générale . La socialisation est en marche !

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
Il y a 11 heures, DroitDeRéponse a dit :

Rien à voir avec le déficitaire, tout à voir avec la csg activité .

Et la CSG n'est pas un impot ?

En France, la contribution sociale généralisée (CSG) est un impôt en partie proportionnel créé le 18 décembre 1990, qui participe au financement de la sécurité sociale, et, depuis 2018, de l’assurance chômage, à la place des cotisations prélevées sur les salaires. Son taux et son assiette ont constamment augmenté depuis sa création, tandis qu’elle a été rendue en partie progressive sur les revenus de remplacement, et notamment les indemnités chômage et retraite.

La nature de la CSG parmi les prélèvements obligatoires est complexe à appréhender. Dans l’ordre juridique français, elle est considérée par la jurisprudence du Conseil constitutionnel comme étant une imposition de toute nature et non pas comme une cotisation sociale. Cette qualification permet notamment de justifier le caractère progressif de la CSG sur certains revenus (pensions de retraite et indemnisation du chômage), l’assujettissement des revenus du patrimoine ainsi que l’absence d’ouverture de droits supplémentaires par la Sécurité sociale découlant des contributions versées. 

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 52ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 86 830 messages
52ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
il y a une heure, dede 2b a dit :

Et la CSG n'est pas un impot ?

Rien à voir avec le fait que ce soit déficitaire… Réforme 2019 assurance chômage .

https://www.juritravail.com/Actualite/assedic-allocation-chomage/Id/302344
 

 

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 30 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Rien à voir avec le fait que ce soit déficitaire… Réforme 2019 assurance chômage .

https://www.juritravail.com/Actualite/assedic-allocation-chomage/Id/302344
 

 

Non 1990 pour combler le déficit de la SS, branche maladie!

La CSG est créée à l'initiative du gouvernement Michel Rocard, pour diversifier le financement de la protection sociale, dans la loi de finances pour 1991.

En France, la contribution sociale généralisée (CSG) est un impôt en partie proportionnel créé le 18 décembre 1990, qui participe au financement de la sécurité sociale

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Invité peudetemps
Invités, Posté(e)
Invité peudetemps
Invité peudetemps Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 7 heures, dede 2b a dit :

Non 1990 pour combler le déficit de la SS, branche maladie!

La CSG est créée à l'initiative du gouvernement Michel Rocard, pour diversifier le financement de la protection sociale, dans la loi de finances pour 1991.

En France, la contribution sociale généralisée (CSG) est un impôt en partie proportionnel créé le 18 décembre 1990, qui participe au financement de la sécurité sociale

Je me pose la question à l'instant : y a t'il des exemptés de la CSG et CRDS ?  

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Membre, 81ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 81ans‚
Posté(e)
il y a 5 minutes, peudetemps a dit :

Je me pose la question à l'instant : y a t'il des exemptés de la CSG et CRDS ?  

Oui les retraité aux revenus modestes et les frontaliers!

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