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Manif anti vaccin obligatoire / pass sanitaire etendu

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shyiro

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 39 337 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Zéno a dit :

Ouai ouai, et la sécu c'est quoi sinon nos impôts , bon sur ce salut, faut que j'aille rembourser vos vaccins.

sur ce, ma bonne Zéno, n'oublie de te faire vacciner, l'argent que je donne chaque mois à notre sécurité sociale se doit de te permettre à te faire vacciner gratuitement. :hi:

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 39 337 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 8 heures, Lugy Lug a dit :

beau discourt.

d'abord j'ai menti pour raison personnel., l'école puis l'armé m'a vacciné de force pour le dtt et la fièvre jaune mais j'ai vu et vécu la souffrance de gens qui n'on pas le bénéfice de cette société moderne et qui pourtant survit, se bat contre les fléaux que nous lui apportons.

si tu commences par mentir, dois-je vraiment te croire maintenant? 

Il y a 8 heures, Lugy Lug a dit :

plein de belle chose qui n'existe que dans nos excès et nos phantasmes et paradoxalement dans notre vision du monde ou le bonheur vas de paire avec la consommation détruisant la conception de l'image que nous nous en faisons.

pour dire simple, nous somme incapable de créer le mieux permanent dont nous rêvons et pourtant, la nature humaine aime l'espoir, elle aime y croire jusqu'au bout , sans pour autant renier sa nature incapable.

Lugy, si tu veux un monde de "bonheurs", dis-toi bien que tu es mal parti... nous consommons, oui, nous consommons comme tout ce qui est vivant du reste! la nature fait partie de nous, nous ne sommes pas hors d'elle... c'est tout le problème que l'on touche du doigt là! la nature humaine profonde n'est que prédation. il faut être fol pour espérer autre chose, le mieux que nous puissions faire est d'arriver à juguler un petit peu notre nature prédatrice envers nous-mêmes et les autres espèces. 

Il y a 8 heures, Lugy Lug a dit :

ce n'est pas si grave, cela m'amuse moi, ci seulement les gens n'avaient pas si peur de la mort car la mort n'est pas la fin, mais plus les gens croient plus ils ont peur, c'est paradoxales non?

la psychose de vivre éternellement en et palpable dans cette modernité. ils veulent vivres pleinement mais sans risque, sans risque de mourir et pourtant l'heure de chacun arrive, plus forte encore que l'on la repousse.

tu t'amuses de la mort... ok! why not? mais évite de croire que nous sommes tous apeurés par le fait de mourir... plus je prends de l'âge et plus je me rapproche de ma fin... j'en ai une conscience très aigüe, cela ne veut pas dire que j'en ai peur... la mort est le final de la vie, il n'y a rien après. allez n'oublie pas de te faire vacciner, je n'ai pas de temps à perdre avec un gentil parleur qui n'a peut-être pas assez analyser ce que des maladies peuvent faire à un corps humain... surtout si les vaccins existent. Ite Missa Est!  

Il y a 8 heures, Solatges a dit :

Plein de choses, par exemple la gestion des eaux usées, sont plus efficaces que les vaccins sur la santé de la population.

La tuberculose a reculé du fait des conditions sociales et de l'hygiène plus que par le BCG.

Ce qui est impressionant, c'est que la France, a eu dans cette maladie une propoprtion de morts habituellement réservé au Bengladesh.

 

excuse-moi solatges mais le Bangladesh a de sérieux problèmes avec sa gestion des eaux usées,

la tuberculose est toujours présente dans certains pays qui n'ont pas de politique vaccinale à grande échelle. 

et de quelle maladie parles-tu ici? 

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Membre, 42ans Posté(e)
Zéno Membre 4 107 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, jacky29 a dit :

sur ce, ma bonne Zéno, n'oublie de te faire vacciner, l'argent que je donne chaque mois à notre sécurité sociale se doit de te permettre à te faire vacciner gratuitement. :hi:

Non merci, et je suis un mec au passage.

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 39 337 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 7 heures, ouest35 a dit :

Jacky ... non ils ne sont pas gratuits ... les labos ne sont pas philantropes !!!

L'Etat nous les "offre gratuitement" pour nous inciter et ensuite nous contraindre a nous faire vacciner  !

"Des milliards de dollars de recettes

Pfizer l’a déjà annoncé : pour la seule année 2021, les ventes de son vaccin anti-Covid, développé en partenariat avec la société allemande BioNTech, atteindront environ 15 milliards de dollars. Sans compter d’éventuels contrats supplémentaires.

En tout, tous laboratoires confondus, « ce marché pourrait représenter 30 à 40 milliards de dollars cette année. Un changement de prisme colossal », souligne Loïc Chabanier, du cabinet de conseil EY. Cela représente plus que tous les autres vaccins – par exemple pédiatriques – en année normale.

Ne serait-ce que pour l’Union européenne, les sommes sont impressionnantes, si l’on en croit les prix dévoilés lors d’une bourde sur Twitter en décembre par la secrétaire d’État belge au Budget, Eva De Bleeker.

Sur l’hypothèse de 18 dollars par dose, Moderna, qui a signé un contrat portant sur jusqu’à 160 millions de doses, pourrait par exemple engranger 3 milliards de dollars.

La pandémie a en tout cas bouleversé le modèle économique traditionnel, estime Loïc Chabanier. « Dans l’industrie, très souvent le vaccin est peu rentable financièrement au départ, c’est dans la durée que le modèle économique s’installait. Or, ici le modèle est rentable dès le début », dit-il, tant la demande est immense.

 

Pfizer a d’ailleurs indiqué s’attendre à dégager sur ce produit une marge avant impôt d’environ 25 % à 30 %.

Attention cependant à ne pas tirer à boulet rouge sur les laboratoires, préviennent des spécialistes, qui font valoir les risques pris par ces acteurs.

« Pfizer a investi près de 2 milliards de dollars dans la recherche, ils vont se rembourser assez vite », commente Christelle Cottenceau, directrice de projet au cabinet Alcimed.

« Mais ils ont commencé à investir sans savoir ce qu’ils allaient trouver. Beaucoup de candidats vaccins s’arrêtent en ce moment », et ces sociétés ne rentreront jamais dans leurs frais en ce qui concerne l’investissement effectué pour ces recherches, explique-t-elle.

https://www.ouest-france.fr/sante/vaccin/vaccins-contre-le-covid-19-combien-les-laboratoires-vont-ils-gagner-7156255

Et la concurrence n'est pas terminée ... lire tout le lien !!!

Voyez-vous Jacky je n'ai pas votre assurance ni votre savoir en la matière ... mais figurez-vous que bien que je sois en "règle" j'ai de gros doutes quant au mercantilisme des labos ... et autres officines !!! Et ma bonne dame je n'ai rien a voir avec les complotistes mais oui j'ai de gros très gros doutes sur "l'humanisme" et "bienveillance qui sauve des vies" de la part de ces marchands ... : la recherche est admirable mais ceux qui commercialisent je ne leur fait absolument pas confiance ! Tout ce qui est du domaine de la santé "mondiale" devrait être financé par nos impôts et rester dans le domaine public ... mais ce temps là est révolu et avec la bénédiction de tous les gouvernements devenus des représentants de commerces et des bureaux d'achats ! Oui  Jacky je n'ai  pas votre foi .. qui hélas passe comme pour tout croyant qui s'estime détenir la vérité fustige ceux qui ne sont pas croyants !!! (c'est le même système que pour le religieux) !

Bah laissez les gens penser et dire ce qu'il veulent les idées différentes ne font pas d'une personne une idiote ... Perso je reste avec mes gros doutes sur le bien-fondé "pour notre bonheur " de toutes ces gesticulations  depuis près de deux ans ... Mouton  j'ai été, mouton je suis je n'en suis ni fière ni pas fière et ça regarde qui ? ma pomme seulement ....

ouest, as-tu payé ta vaccination, oui ou non? non, n'est-ce pas! donc ils sont gratuits. c'est simple comme tout... le vaccin contre la grippe est payant, il n'est pas cher, tu as remarqué? nous contribuons tous à la SS et aux assurances... je ne vois pas pourquoi des entreprises prenant des risques ne pourraient pas faire payer leurs produits! il est normal qu'il y ait retour sur l'investissement, que diable! m&is stricto sensu, les vaccins sont gratuits puisque offerts comme tu dis par le gouvernement et à la demande de la population en plus!     

Il y a 8 heures, voileux a dit :

Il faut être économe de son mépris il y a trop de nécessiteux Chateaubriand 

tu as tellement raison, voileux, décider Chateaubriand; toi qui te targuais de m'ouvrir les yeux sur une vaccination mélangeant allègrement le vaccin anti-grippe et le vaccin anti-covid... cela m'amuse encore! :bienvenue: 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 39 337 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 4 heures, Zéno a dit :

Gnagnagna , c'est un impôt , c'est un prélèvement obligatoire, met y la dénomination que tu veux derrière c'est pareil . 

faux, Zéno, tu ressembles à un gamin mal élevé qui continue à nier la vérité. 

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 39 337 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
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Il y a 2 heures, Solatges a dit :

Sources ?

Et pas Mickey, svp.

Ce qui est affirmé sans preuve...

tout comme toi, solatges! ton refus de voir les bienfaits qui découlent des vaccinations est pathétique... tu me fais penser à un ami, pharmacien de son état, qui partit à Libreville chez nos parents, il avait une bourriche entière de divers insecticides, de comprimés pour purifier l'eau etc... j'en rigole encore! comme s'il allait en forêt alors que tout se passait en appartement propre de surcroit! enfin à la mode africaine au niveau nature exubérante! rires! il a découvert l'appart et se trouva tout surpris car il y avait même un wc branché et propre, et une salle d'eau très propre! il a commencé à déverser ses poisons partout dans l'appart... rien, pas un cafard, pas un moustique... puis, il a voulu prendre un livre sur la bibliothèque, qui hélas n'était pas fixée... devine ce qui se passa... la bibliothèque s'est renversée, tous les bouquins se sont ébousés; les poisons de type baygon pour les plinthes, les murs, les endroits humides et clos etc ne servirent strictement à rien! c'est un peu comme tu le dis avec la gestion de l'eau... c'est bien simple, partout des insectes et autres arthropodes amusants en diable rampaient, cavalaient,  volaient au milieu des poisons déversés avec enthousiasme par notre pharmacien préféré. il n'y a eu aucune victime à déplorer. :smile2:   

il y a 33 minutes, Zéno a dit :

Non merci, et je suis un mec au passage.

oh tu sais, mec, nana, cela ne veut rien dire à la parfin! par certains côtés, je peux paraître très virile même plus souvent qu'à mon tour... rires! mais fais-toi vacciner, tu m'en diras des nouvelles! je t'ai mis sous forme féminine car il y a eu un pseudo nommé Zénobie... mille excuses! 

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Membre, 42ans Posté(e)
Zéno Membre 4 107 messages
Maitre des forums‚ 42ans‚
Posté(e)
il y a 4 minutes, jacky29 a dit :

je t'ai mis sous forme féminine car il y a eu un pseudo nommé Zénobie... mille excuses! 

Pas grave ...

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
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Il y a 1 heure, jacky29 a dit :

si tu commences par mentir, dois-je vraiment te croire maintenant? 

Lugy, si tu veux un monde de "bonheurs", dis-toi bien que tu es mal parti... nous consommons, oui, nous consommons comme tout ce qui est vivant du reste! la nature fait partie de nous, nous ne sommes pas hors d'elle... c'est tout le problème que l'on touche du doigt là! la nature humaine profonde n'est que prédation. il faut être fol pour espérer autre chose, le mieux que nous puissions faire est d'arriver à juguler un petit peu notre nature prédatrice envers nous-mêmes et les autres espèces. 

tu t'amuses de la mort... ok! why not? mais évite de croire que nous sommes tous apeurés par le fait de mourir... plus je prends de l'âge et plus je me rapproche de ma fin... j'en ai une conscience très aigüe, cela ne veut pas dire que j'en ai peur... la mort est le final de la vie, il n'y a rien après. allez n'oublie pas de te faire vacciner, je n'ai pas de temps à perdre avec un gentil parleur qui n'a peut-être pas assez analyser ce que des maladies peuvent faire à un corps humain... surtout si les vaccins existent. Ite Missa Est!  

excuse-moi solatges mais le Bangladesh a de sérieux problèmes avec sa gestion des eaux usées,

la tuberculose est toujours présente dans certains pays qui n'ont pas de politique vaccinale à grande échelle. 

et de quelle maladie parles-tu ici? 

Oui, dans les pays qui ont une mauvaise gestion des eaux, le choléra et la polio existent encore. 

Le BCG n'a jamais empêché personne d'attraper la tuberculose. Il n'y a pas d'autre vaccin.

Bizarrement, ici, quand je dis "cette maladie" je parle de celle qui est entendue par le sujet.

il y a une heure, jacky29 a dit :

tout comme toi, solatges! ton refus de voir les bienfaits qui découlent des vaccinations est pathétique...

Votre vaccinolâtrie est une preuve d'ignorance.

La vaccination est une magnifique invention, mais elle n'a pas sauvé le monde de tous les dangers.

Rabâcher ça toute la journée n'est justifiable que pour les marchands de vaccin.

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Membre, 40ans Posté(e)
cheuwing Membre 16 452 messages
Maitre des forums‚ 40ans‚
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il y a 5 minutes, Solatges a dit :

Rabâcher ça toute la journée n'est justifiable que pour les marchands de vaccin.

Ça fait 100 ans que les vaccins ont démontrer leur efficacité de par le monde

Là c'est du pur negationnisme de complotiste faussement rebelle 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 615 messages
scientifique,
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Il y a 4 heures, Solatges a dit :

... N'est pas éradiquée et la propreté de l'eau potable suffit à écarter les risques.

Après, c'est dur de savoir pourquoi exactement. La planète n'a probablement jamais été vaccinée.

Une fois de plus tu veux que les vaccins soient inutiles ou bien en roue de secours, ça te permets de pourfendre les vaccins anticovid !:police:

Aux USA où on boit de l'eau potable depuis longtemps, les cas de poliomyélite sont tombés massivement et parallèlement au taux de vaccination. et pourtant ils avaient le vaccin du docteur Salk moins performant que le vaccin Sabin venu un peu plus tard.

Modifié par Répy
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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
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Il y a 2 heures, Répy a dit :

Aux USA où on boit de l'eau potable depuis longtemps, les cas de poliomyélite sont tombés massivement et parallèlement au taux de vaccination. et pourtant ils avaient le vaccin du docteur Salk moins performant que le vaccin Sabin

Oui. Je n'ai pas dit que le vaccin contre la polio était inutile. Mais la gestion des eaux US du moment et à l'endroit dont tu parles posent question.

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 39 337 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 12 heures, Solatges a dit :

Oui, dans les pays qui ont une mauvaise gestion des eaux, le choléra et la polio existent encore. 

Le BCG n'a jamais empêché personne d'attraper la tuberculose. Il n'y a pas d'autre vaccin.

Bizarrement, ici, quand je dis "cette maladie" je parle de celle qui est entendue par le sujet.

Votre vaccinolâtrie est une preuve d'ignorance.

La vaccination est une magnifique invention, mais elle n'a pas sauvé le monde de tous les dangers.

Rabâcher ça toute la journée n'est justifiable que pour les marchands de vaccin.

tu es incroyable de mauvaise foi, où ai-je dit que la vaccination sauverait les humains? nulle part! je dis simplement, comme tu l'écris toi-même: que "la vaccination est une magnifique invention", elle n'est pas là pour sauver le monde de dangers... je ne l'ai jamais prétendu, comme tu dis, dans les pays où la gestion de l'eau est catastrophique, nous avons de la polio et du choléra sans oublier certaines amibiases qui ne sont pas d'origine cholérique... avec en plus, des infections dues à des annelés et j'en passe!

ma foi, le BCG a fait en sorte que la tuberculose soit très restreinte de par chez nous, il me semble... tu en connais beaucoup de cas actuellement? 

merci pour ta précision sur la maladie induite par le covid19, étant donné que tu mêlais allègrement un peu tout, je ne savais plus de quoi tu parlais. 

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 22 615 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 9 heures, Solatges a dit :

Oui. Je n'ai pas dit que le vaccin contre la polio était inutile. Mais la gestion des eaux US du moment et à l'endroit dont tu parles posent question.

 ?????

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Membre, 70ans Posté(e)
jacky29 Membre 39 337 messages
Maitre des forums‚ 70ans‚
Posté(e)
Il y a 9 heures, Solatges a dit :

Oui. Je n'ai pas dit que le vaccin contre la polio était inutile. Mais la gestion des eaux US du moment et à l'endroit dont tu parles posent question.

en français, cela veut dire quoi exactement, solatges: 

 "Mais la gestion des eaux US du moment et à l'endroit dont tu parles posent question."

qu'est-ce que les eaux US?

sachant que ce sont des entreprises privées qui gèrent les eaux, tu veux dire quoi au juste?

et qu'est-ce que serait cet endroit et qu'est-ce que serait ce moment dont parlerait Répy?

pourquoi le verbe poser est sous forme plurielle, "posent question"?

bref, cela ne veut rien dire du tout. "bon dieu, fais attention à ton français! c'est d'un pénible certaines fois!"   

Modifié par jacky29
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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a une heure, jacky29 a dit :

ma foi, le BCG a fait en sorte que la tuberculose soit très restreinte de par chez nous, il me semble... tu en connais beaucoup de cas actuellement

Le BCG a une action démontrée, c'est de limiter l'incidence des méningites tuberculeuses. Il ne limite rien d'autre 

Si la tuberculose est assez peu courante actuellement, c'est grâce à l'hygiène, aux conditions de vie et au traitement.

La France a fait beaucoup plus de BCG qu'aucun autre pays et n'est pas plus épargnée.

Il y a 7,6 cas de tuberculose pour 100000 habitants en France.

https://www.santepubliquefrance.fr/les-actualites/2021/tuberculose-en-france-donnees-epidemiologiques-2019

Il n'est pas certain qu'on guérisse de la tuberculose.

 

 

il y a 17 minutes, jacky29 a dit :

sachant que ce sont des entreprises privées qui gèrent les eaux, tu veux dire quoi au juste?

Je veux dire que la polio est un péril fécal et que si les eaux de boisson ne sont pas contaminées par les eaux usées on ne l'attrape pas.

Sur une stat, on peut dire qu'on sait comment est gérée l'eau. Mais chaque ferme ou village est un cas particulier.

 

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 13 heures, cheuwing a dit :

 

Ça fait 100 ans que les vaccins ont démontrer leur efficacité de par le monde

Là c'est du pur negationnisme de complotiste faussement rebelle 

Peut on comparer le vaccin du tétanos ,de la Diphtérie, du Tétanos avec celui du Covid ? la réponse est non car aucun des premiers cités d'abord ne mute,en deux un vacciné du tétanos ne répand pas le virus...Avant hier Raoult déclarait que le nombre d'admis à l'hopital de Marseille était égal qu'ils soient vaccinés ou non...

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Membre, 60ans Posté(e)
Placid88 Membre 697 messages
Forumeur expérimenté‚ 60ans‚
Posté(e)
il y a 20 minutes, voileux a dit :

.Avant hier Raoult déclarait que le nombre d'admis à l'hopital de Marseille était égal qu'ils soient vaccinés ou non..

donc autant des 20% de non vaccinés que de 80% des vaccinés, soit 4 plus de risque chez les non vacciné

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Membre, 86ans Posté(e)
ouest35 Membre 25 885 messages
Maitre des forums‚ 86ans‚
Posté(e)
Il y a 15 heures, jacky29 a dit :

ouest, as-tu payé ta vaccination, oui ou non? non, n'est-ce pas! donc ils sont gratuits. c'est simple comme tout... le vaccin contre la grippe est payant, il n'est pas cher, tu as remarqué? nous contribuons tous à la SS et aux assurances... je ne vois pas pourquoi des entreprises prenant des risques ne pourraient pas faire payer leurs produits! il est normal qu'il y ait retour sur l'investissement, que diable! m&is stricto sensu, les vaccins sont gratuits puisque offerts comme tu dis par le gouvernement et à la demande de la population en plus!     

tu as tellement raison, voileux, décider Chateaubriand; toi qui te targuais de m'ouvrir les yeux sur une vaccination mélangeant allègrement le vaccin anti-grippe et le vaccin anti-covid... cela m'amuse encore! :bienvenue: 

Donc si l'on paie des cotisations il n'est pas gratuit ... Les labos ne sont pas des philantropes ce sont les Etats qui achètent ! Non Jacky il n'est pas gratuit on le retrouve a un moment dans l'ardoise !!!

Les vaccins sont des marchandises, fabriqués et vendus par des fabricants et des commerçants spécialisés ! Les labos encore une fois  ce font des bonbons en or !!! Merci covid !

Secondo avant d'affirmer on se renseigne :

Le vaccin gratuit pour les personnes à risque

La Haute Autorité de santé recommande la vaccination pour les personnes particulièrement exposées aux risques de complications graves de la grippe :

  • les personnes de 65 ans et plus ;
  • les personnes atteintes de certaines maladies chroniques dont la liste est donnée dans le calendrier des vaccinations et recommandations vaccinales ;
  • les femmes enceintes ;
  • les personnes souffrant d'obésité (IMC égal ou supérieur à 40kg/m2) ;
  • l'entourage des nourrissons de moins de 6 mois à risque de grippe grave (dans l'objectif de protection des nourrissons qui ne peuvent pas être vaccinés) et des personnes immuno-déprimées.

Pour ces personnes, le vaccin est gratuit."

https://www.ameli.fr/assure/sante/assurance-maladie/campagnes-vaccination/vaccination-grippe-saisonniere

Donc tous les ans comme moi votre devez recevoir votre "petit papier" de la sécu" ....

Voilà ....

 

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MembreN, Sans N, 71ans Posté(e)
Solatges MembreN 22 341 messages
71ans‚ Sans N,
Posté(e)
il y a 4 minutes, Placid88 a dit :

donc autant des 20% de non vaccinés que de 80% des vaccinés, soit 4 plus de risque chez les non vacciné

Si on avait 80% de vaccinés a Marseille, le micron n'y viendrait pas.

Ceci dit, il est tout à fait possible que le "vaccin" ait un certain effet protecteur qui le fasse essayer sur les groupes à risque, mais que son rapport risque / bénéfice s'inverse sous 80 ou 65 ans, sauf maladie particulière.

C'est le pass, le caractère obligatoire et l'imposition aux enfants qui est absurde et intolérable.

 

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Membre, Posté(e)
voileux Membre 7 613 messages
Mentor‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, jacky29 a dit :

ouest, as-tu payé ta vaccination, oui ou non? non, n'est-ce pas! donc ils sont gratuits. c'est simple comme tout... le vaccin contre la grippe est payant, il n'est pas cher, tu as remarqué? nous contribuons tous à la SS et aux assurances... je ne vois pas pourquoi des entreprises prenant des risques ne pourraient pas faire payer leurs produits! il est normal qu'il y ait retour sur l'investissement, que diable! m&is stricto sensu, les vaccins sont gratuits puisque offerts comme tu dis par le gouvernement et à la demande de la population en plus!     

tu as tellement raison, voileux, décider Chateaubriand; toi qui te targuais de m'ouvrir les yeux sur une vaccination mélangeant allègrement le vaccin anti-grippe et le vaccin anti-covid... cela m'amuse encore! :bienvenue: 

Comme je te comprends , toi qui par simple ignorance prétendait qu'un vaccin ne pouvait être mélanger avec un autre, crois moi Chanteaubriand était nettement plus instruit que cela. J'ai toujours vu rire les plus simplets ...

il y a 38 minutes, Placid88 a dit :

donc autant des 20% de non vaccinés que de 80% des vaccinés, soit 4 plus de risque chez les non vacciné

Il a prétendu le contraire point barre, car j'ai plus tendance à croire un médecin infectiologue reconnu qu'un pantin de la télé qui a tout oublié , quand à l'avis d'un gus qui comme moi ne sait rien , je m'en dispense

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