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Un référendum pour limiter l’immigration : 6 Français sur 10 y sont favorables

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PASCOU

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 5 minutes, dede 2b a dit :

Tout ceux dont tu te fais le relais de l'anti-communisme primaire! T'as le choix, à l'extrème droite y a du monde!

Non, je ne vois pas.

 

il y a 8 minutes, dede 2b a dit :

Tout ceux dont tu te fais le relais de l'anti-communisme primaire! T'as le choix, à l'extrème droite y a du monde!

Pas très  cohérent tout ça. 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Non, je ne vois pas.

 

Pas très  cohérent tout ça. 

Encore du spam ......

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Bien sur que si, tu connais pas l'histoire d'Eole ?

Je ne perçois pas ce qu'apporte votre question.

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Un système qui possède des classes sociales n'est pas communiste, car justement c'est sa définition !

La Nomenklatura n'est pas une classe sociale, mais une catégorie sociale!

Classe, catégorie, vous ne faites que jouer sur les mots, vos arguments sont donc bien faibles.

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

Il n'y a jamais eu de système communiste, si ce n'est une tentative il y a 150 ans, en URSS c'était et est encore en partie un système capitaliste d'Etat, la même chose au Venezuela et à Cuba, je ne parles même pas de la Chine!

Ce n'est pourtant pas ce que les dirigeants de ces pays avaient pour idéal lors de leurs révolutions. Y aurait-il tromperie sur l'idéologie et son application? Ce doit être le cas puisqu'on arrive aujourd'hui à son opposé poussé à l'extrême!

Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

La réalité se crée tout les jours, il suffit de la changer. Irréalisable ? Ca ne fait que paraitre, il y a 150 ans c'était quoi à Paris?

Et sous Allende ? Qu'est-ce qu'il manquait?

C'était la Commune et elle n'a pas tenu trois mois. Quant à Allende, il n'avait pas l'adhésion de tout le pays et il l'a amené à une situation financière calamiteuse.

Modifié par Lionel59
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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 605 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 20 heures, dede 2b a dit :

Pas dans le communisme dans le stalinisme, c'est la principale différence! Dans le communisme il serait basé sur la démocratie participative sur la base des "conseils de quartier".

conseils de quartier = comités de flicage.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 12 heures, Lionel59 a dit :
Il y a 14 heures, dede 2b a dit :

Bien sur que si, tu connais pas l'histoire d'Eole ?

Je ne perçois pas ce qu'apporte votre question.

Eole était utopique car il pensait pouvoir voler, sauf qu'il ne connaissait pas le moyen de se prémunir du danger du soleil! Pour le communisme c'est la même chose!

Il est utopique tant qu'on n'aura pas réglé ce qui fait l'existence du capitalisme, la propriété privée des moyens de production et d'échange et surtout comment concevoir la propriété sociale! Un grand débat!

Il y a 12 heures, Lionel59 a dit :
Il y a 14 heures, dede 2b a dit :

Il n'y a jamais eu de système communiste, si ce n'est une tentative il y a 150 ans, en URSS c'était et est encore en partie un système capitaliste d'Etat, la même chose au Venezuela et à Cuba, je ne parles même pas de la Chine!

Ce n'est pourtant pas ce que les dirigeants de ces pays avaient pour idéal lors de leurs révolutions. Y aurait-il tromperie sur l'idéologie et son application? Ce doit être le cas puisqu'on arrive aujourd'hui à son opposé poussé à l'extrême!

Avoir l'idéal est une chose, mais la vie - hélas - n'est pas faite d'idéals mais de réalités!

L'idéologie -je préfère le terme de méthode - n'as pas été mise en pratique, la seule possibilité de construire le socialisme passe par l'internationalisme, comme l'as fait en son temp le capitalisme! Or le stalinisme a basé son principe en l'inverse: Le socialisme dans un seul pays (*) ! On as vu ses conséquences....des millions de morts !

(*) https://fr.wikipedia.org/wiki/Socialisme_dans_un_seul_pays#:~:text=Le socialisme dans un seul,soviétique le 18 décembre 1925 .

Il y a 13 heures, Lionel59 a dit :
Il y a 14 heures, dede 2b a dit :
Et sous Allende ? Qu'est-ce qu'il manquait?

C'était la Commune et elle n'a pas tenu trois mois.

Bah oui, elle a été renversé par une contre révolution (Thiers) et Allende par (Pinochet).

Le capitalisme s'organise pour se maintenir, lui, d'autant plus qu'il a les moyens financiers!

il y a 15 minutes, Garlaban a dit :

conseils de quartier = comités de flicage.

Non organe communal, ou démocratie locale!

 

il y a 6 minutes, new caravage a dit :

Comme au bon vieux temps des régimes populaires !

A quelle époque ?

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 605 messages
Maitre des forums‚
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il y a 2 minutes, new caravage a dit :

Comme au bon vieux temps des régimes populaires !

Da !

Ces comités de quartier existent encore dans des pays communistes comme Cuba.  Ils permettent de tout savoir sur les uns et les autres (personnalités, habitudes vestimentaires, fréquentations, opinions). C'est le quadrillage idéologique du pays, un véritable réseau d'espionnage gouvernemental encourageant crainte, délations, privations et comptes personnels.

 

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 605 messages
Maitre des forums‚
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il y a 7 minutes, dede 2b a dit :

L'idéologie -je préfère le terme de méthode - n'as pas été mise en pratique, la seule possibilité de construire le socialisme passe par l'internationalisme, comme l'as fait en son temp le capitalisme! Or le stalinisme a basé son principe en l'inverse: Le socialisme dans un seul pays (*) ! On as vu ses conséquences....des millions de morts !

 

C'est du pipeau ! Ton trotskysme est une machine à recycler du communisme.

"Le socialisme dans un seul pays" (Staline) opposé à "la révolution permanente" (Trotski) est un leurre pour enfumer les naïfs et les ignorants ... Durant toute la période stalinienne jusqu'à la fin de l'URSS, ceux ne sont pas moins de 49 pays qui ont été happés progressivement par l'onde de choc d'octobre 1917. Quels qu'en soient les moyens (traités, manipulations, soutien aux mouvements révolutionnaires etc ...) Même ton maître Trotski a approuvé l'annexion de la Pologne et des Pays Baltes en 1940 sans se soucier du droit des peuples à disposer d'eux-mêmes.

La construction du socialisme "dans un seul pays" n'a jamais existé sauf dans la tête des bonimenteurs trotskistes, ces camarades "mains propres" qui se dédouanent aujourd'hui encore de toutes responsabilités dans les errements de masse du communisme.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Garlaban, évites de parler de choses que tu ne connais pas, tu paraitras plus sérieux sur ce forum ! (*)

(*) comme sur d'autres du reste, je me trompe ? :ange2:

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Membre, 59ans Posté(e)
Corsitude Membre 1 363 messages
Forumeur vétéran‚ 59ans‚
Posté(e)
il y a 16 minutes, Garlaban a dit :

La construction du socialisme "dans un seul pays" n'a jamais existé sauf dans la tête des bonimenteurs trotskistes, ces camarades "mains propres" qui se dédouanent aujourd'hui encore de toutes responsabilités dans les errements de masse du communisme.

Tout à fait, le passé reste ce qu'il a été mais certains voudraient repeindre la façade pour lui donner bonne impression.

Personne tombera dans le panneau ;)

Révélation

 

 

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
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Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Eole était utopique car il pensait pouvoir voler, sauf qu'il ne connaissait pas le moyen de se prémunir du danger du soleil! Pour le communisme c'est la même chose!

Il est utopique tant qu'on n'aura pas réglé ce qui fait l'existence du capitalisme, la propriété privée des moyens de production et d'échange et surtout comment concevoir la propriété sociale! Un grand débat!

Eole n’avait qu’à voler de nuit…

Je trouve que le débat est mal posé, la production ne nécessite pas obligatoirement des moyens, la production de services constitue la partie la plus importante du PIB de nos jours.

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Avoir l'idéal est une chose, mais la vie - hélas - n'est pas faite d'idéals mais de réalités!

L'idéologie -je préfère le terme de méthode - n'as pas été mise en pratique, la seule possibilité de construire le socialisme passe par l'internationalisme, comme l'as fait en son temp le capitalisme! Or le stalinisme a basé son principe en l'inverse: Le socialisme dans un seul pays (*) ! On as vu ses conséquences....des millions de morts !

(*) https://fr.wikipedia.org/wiki/Socialisme_dans_un_seul_pays#:~:text=Le socialisme dans un seul,soviétique le 18 décembre 1925 .

Justement, regardez les réalités, il y a bien eu un internationalisme après la seconde guerre mondiale, le bloc de l’Est, ça n’a pas empêché la mort de trop nombreuses personnes.

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Bah oui, elle a été renversé par une contre révolution (Thiers) et Allende par (Pinochet).

Le capitalisme s'organise pour se maintenir, lui, d'autant plus qu'il a les moyens financiers!

Regardez comment fonctionne la monnaie aujourd’hui et vous constaterez que le capitalisme ne peut pas se maintenir tel qu’il est. La situation en Grèce vous en donne un bon exemple.

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 21 minutes, Lionel59 a dit :

Je trouve que le débat est mal posé, la production ne nécessite pas obligatoirement des moyens, la production de services constitue la partie la plus importante du PIB de nos jours.

Tout ce qui est du travail est appelé production! Le commerce c'est de l'échange.

Pas facile de monter un entreprise si tu n'as pas une banque derrière toi, c'est celà les moyens!

la production de services constitue la partie la plus importante du PIB de nos jours.

Service de quoi ? Car je suis sceptique sur le %.

il y a 26 minutes, Lionel59 a dit :

Regardez comment fonctionne la monnaie aujourd’hui et vous constaterez que le capitalisme ne peut pas se maintenir tel qu’il est. La situation en Grèce vous en donne un bon exemple.

Bah oui, et il est en pleine déconfiture, il ne survie qu'à coup de dettes et de guerres!

Les dettes parce qu'on anticipe par la création de monnaie , aussi bien pour les Etats, les Entreprises que les particuliers!

Les guerres ,parce qu'en détruisant on crée du travail à court terme ... le batiment déjà!

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
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il y a une heure, dede 2b a dit :

Tout ce qui est du travail est appelé production! Le commerce c'est de l'échange.

Pas facile de monter un entreprise si tu n'as pas une banque derrière toi, c'est celà les moyens!

la production de services constitue la partie la plus importante du PIB de nos jours.

Service de quoi ? Car je suis sceptique sur le %.

Un commerçant ne travaille pas? Ne fournit-il pas un service?

Tout dépend de ce que vous mettez dans le terme "entreprise". Pour monter une EURL, légalement, un euro suffit et ce n'est même pas obligatoire. https://agence-juridique.com/articles/quel-est-le-capital-social-pour-une-eurl

Cherchez la définition de "service" en économie. Il n'y a pas de raison d'être sceptique sur le pourcentage puisque c'est une tendance qui se généralise. https://www.alternatives-economiques.fr/part-services-pib-010220169123.html

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 2 heures, Lionel59 a dit :

Un commerçant ne travaille pas? Ne fournit-il pas un service?

Quel commerçant ? Celui qui vend une marchandise venant d'un producteur, ou celui qui achète et revend via une bourse?

 

Il y a 2 heures, Lionel59 a dit :

Tout dépend de ce que vous mettez dans le terme "entreprise". Pour monter une EURL, légalement, un euro suffit et ce n'est même pas obligatoire.

 En effet, mais au 21ème siècle monter est une chose, la maintenir en est une autre, les "crapules" surveillent la concurrence.

J'en sais quelque chose, comme je l'ais dit, j'en ais montée trois .

Regarde Amazone !

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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Citation

 

J'en sais quelque chose, comme je l'ais dit, j'en ais montée trois .

Regarde Amazone !

Merci.MDR 

Modifié par PASCOU
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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Quel commerçant ? Celui qui vend une marchandise venant d'un producteur, ou celui qui achète et revend via une bourse?

Il n'y a plus de bourse de commerce aujourd'hui. Celle de Paris est devenue un musée.

https://www.parisinfo.com/musee-monument-paris/176761/Bourse-de-Commerce-Pinault-Collection

Modifié par Lionel59
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Membre, 60ans Posté(e)
Elbaid1 Membre 9 215 messages
Maitre des forums‚ 60ans‚
Posté(e)
Le 23/06/2021 à 09:38, hybridex a dit :

Si t'as pas de boulot, c'est pas ce qui manque dans les Ehpad en France, ils peinent à recruter

 oulalala surtout pas , j'aime pas le travail sous toute ses formes  , c'est une torture ! en plus en Ehpad alors la c'est pire , et si le métier était mieux reconnu et mieux rémunéré ptet ils recruteraient plus .... qu'ils ne comptent pas sur moi pour t.....les culs pour 1500e net  , s'il manque de personnel  nos politiques n'ont qu'a s'en charger .... ça leur changera de rien foutre dans leur salon mondain .

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Membre, 72ans Posté(e)
new caravage Membre 36 333 messages
Maitre des forums‚ 72ans‚
Posté(e)

Travailler en EHPAD ,faut avoir tué père et mère !!

            Surtout certains EHPADs privés enfin je vois ça de Paris car j'y fais des spectacles et souvent ça nous révolte,les danseuses de ma troupe de Flamenco refusent même de retourner dans l'un d'entre eux ( que je ne nommerais pas mais c'est dans le 14e) un bon point pour Hidalgo,les EHPADs gèrés par la ville sont très bien,très,propres et très humains ( Au moins ça n'est pas criticable à Paris).

             Ceci dit nos spectacles doivent cesser à 16 heures pour le gouter de vioques c'est frustrant des fois!

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 16 heures, Lionel59 a dit :
Il y a 18 heures, dede 2b a dit :

Quel commerçant ? Celui qui vend une marchandise venant d'un producteur, ou celui qui achète et revend via une bourse?

Il n'y a plus de bourse de commerce aujourd'hui. Celle de Paris est devenue un musée.

Qui t'as parlé de bourse du commerce? Moi je te parles de la Bourse, regardes:

https://www.boursier.com/actions/cours/patrimoine-et-commerce-FR0011027135,FR.html

 

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Qui t'as parlé de bourse du commerce? Moi je te parles de la Bourse, regardes:

https://www.boursier.com/actions/cours/patrimoine-et-commerce-FR0011027135,FR.html

 

En parlant de bourses... toujours à  les briser avec tes hs anticapitalistes.

  • Haha 2
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