Un référendum pour limiter l’immigration : 6 Français sur 10 y sont favorables

Il y a 10 heures, Lionel59 a dit :

Les politiques commencent à se rendre compte tardivement que le pouvoir leur échappe.

Mais ils savent très bien qu'ils sont au ordres de la finance, c'est même leur but, ils gèrent un Etat au service d'un système économique!

Tant que l'Etat sera celui d'une société capitaliste, il en sera toujours ainsi!

Il y a 10 heures, Lionel59 a dit :

Ce n'est pas le capitalisme qu'il faut changer, il faut démanteler ces sociétés devenues trop importantes, interdire la spéculation financière et revoir le système monétaire, bref revenir à une économie réelle.

Mais ces sociétés, la spéculation, le système monétaire, c'est cela le capitalisme, il est simplement victime de son propre fonctionnement, et c'est expliqué depuis plus de 100 ans : https://www.marxists.org/francais/lenin/works/1916/vlimperi/imperialisme.pdf

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Pour en revenir au sujet de l'immigration, il serait bon de connaitre les raisons de ces mouvements de population, ce n'est pas nouveau, dans l'histoire de l'humanité c'est depuis le début, la première est celle de l'homosapiens venu d'Afrique et émigrant en Asie.

Une fois connu on règle le probléme, même si ça pose quelques soucis à ceux qui profitent de ce flux de population pas regardante sur son exploitation du moment qu'elle crève moins de faim que dans le pays d'ou elle vient!

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Mais ils savent très bien qu'ils sont au ordres de la finance, c'est même leur but, ils gèrent un Etat au service d'un système économique!

Tant que l'Etat sera celui d'une société capitaliste, il en sera toujours ainsi!

Pas forcément. L’État n’est pas au service d’un système économique, il est sensé en être seulement le régulateur, les politiques n’ont donc pas à être aux ordres de la finance et ils doivent la contrôler.

Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Mais ces sociétés, la spéculation, le système monétaire, c'est cela le capitalisme, il est simplement victime de son propre fonctionnement, et c'est expliqué depuis plus de 100 ans : https://www.marxists.org/francais/lenin/works/1916/vlimperi/imperialisme.pdf

On peut très bien avoir un capitalisme sans spéculation et un système monétaire différent puisqu’ils n’ont pas toujours été ce qu’ils sont actuellement.

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Pour en revenir au sujet de l'immigration, il serait bon de connaitre les raisons de ces mouvements de population, ce n'est pas nouveau, dans l'histoire de l'humanité c'est depuis le début, la première est celle de l'homosapiens venu d'Afrique et émigrant en Asie.

Une fois connu on règle le probléme, même si ça pose quelques soucis à ceux qui profitent de ce flux de population pas regardante sur son exploitation du moment qu'elle crève moins de faim que dans le pays d'ou elle vient!

Les raisons sont connues vous en avez quelques explications ici https://www.europarl.europa.eu/news/fr/headlines/world/20200624STO81906/pourquoi-migrer-les-raisons-derriere-la-migration

Régler le problème, ce n’est pas à nous de le faire, les pays de départ sont souverains et ça ne nous posera aucun souci notre main d’oeuvre disponible se comptant par millions.

il y a une heure, Lionel59 a dit :

Pas forcément. L’État n’est pas au service d’un système économique, il est sensé en être seulement le régulateur, les politiques n’ont donc pas à être aux ordres de la finance et ils doivent la contrôler.

Mais il régule en fonction des intérets du capitalisme, l'Etat n'est pas neutre, il défend des intérets, on le voit avec la police et l'armée!

On le voit aussi avec ses lois anti-sociales, et même quand des partis comme la gauche était au pouvoir, il as fallu des grèves pour imposer ce qui va contre les intérets capitaliste, 36, 47 etc...

il y a une heure, Lionel59 a dit :

On peut très bien avoir un capitalisme sans spéculation

Bah non, ce n'est plus le capitalisme!

il y a une heure, Lionel59 a dit :

Régler le problème, ce n’est pas à nous de le faire, les pays de départ sont souverains et ça ne nous posera aucun souci notre main d’oeuvre disponible se comptant par millions.

Ils sont souverains en théorie, la mondialisation impose ce que chaque pays doit faire, le FMI servirais à quoi sinon ?

Il y a 4 heures, dede 2b a dit :

Mais il régule en fonction des intérets du capitalisme, l'Etat n'est pas neutre, il défend des intérets, on le voit avec la police et l'armée!

On le voit aussi avec ses lois anti-sociales, et même quand des partis comme la gauche était au pouvoir, il as fallu des grèves pour imposer ce qui va contre les intérets capitaliste, 36, 47 etc...

Qui incarne le capitalisme? Ce n’est qu’un système économique. Remplacez «capitalisme» par «communisme» dans votre première phrase, vous constaterez qu’elle est encore vraie!

Il y a 4 heures, dede 2b a dit :

Bah non, ce n'est plus le capitalisme!

Bien sur que si, la spéculation n’est pas nécessaire au fonctionnement du capitalisme, le profit suffit.

Il y a 4 heures, dede 2b a dit :

Ils sont souverains en théorie, la mondialisation impose ce que chaque pays doit faire, le FMI servirais à quoi sinon ?

Qui représente la mondialisation? Comment peut elle n’imposer quelque chose à un pays? Un pays sainement géré n’a pas besoin du FMI, le FMI n’est que le prêteur en dernier ressort, il ne fait que protéger le système financier.

Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

Il y a 6 heures, dede 2b a dit :

Mais il régule en fonction des intérets du capitalisme, l'Etat n'est pas neutre, il défend des intérets, on le voit avec la police et l'armée!

Qui incarne le capitalisme? Ce n’est qu’un système économique. Remplacez «capitalisme» par «communisme» dans votre première phrase, vous constaterez qu’elle est encore vraie!

Non parce que dans le communisme l'Etat n'as plus lieu d'être ! Et dans le socialisme installé les intérets défendu sont ceux de la majoritée, les 90% sinon plus!

Qui incarne le capitalisme? Bah, les bourses, les banques, les institutions économiques, le MEDEF en France etc...

Il y a 2 heures, Lionel59 a dit :

Bien sur que si, la spéculation n’est pas nécessaire au fonctionnement du capitalisme, le profit suffit.

Mais dans le cadre de la concurrence et des marchés, pour obtenir du profit il faut spéculer, on est plus à l'époque du libéralisme!

il y a 48 minutes, dede 2b a dit :

Non parce que dans le communisme l'Etat n'as plus lieu d'être ! Et dans le socialisme installé les intérets défendu sont ceux de la majoritée, les 90% sinon plus!

Qui incarne le capitalisme? Bah, les bourses, les banques, les institutions économiques, le MEDEF en France etc...

Mais dans le cadre de la concurrence et des marchés, pour obtenir du profit il faut spéculer, on est plus à l'époque du libéralisme!

On voit le résultat  quand les communistes et les mondialistes (pour le fric)francais créé  le labo P4 de Wuhan.

il y a 21 minutes, PASCOU a dit :

On voit le résultat  quand les communistes et les mondialistes (pour le fric)francais créé  le labo P4 de Wuhan.

C'est pas des communistes, tout juste des staliniens maoistes, et encore plus capitalistes que les USA, un capitaliste d'Etat!

il y a 6 minutes, dede 2b a dit :

C'est pas des communistes, tout juste des staliniens maoistes, et encore plus capitalistes que les USA, un capitaliste d'Etat!

Oui,comme chez nous une fonction publique rouge qui vit sur le dos des autres. 

Qui protège  les élites par pur intérêt 

il y a une heure, PASCOU a dit :

On voit le résultat  quand les communistes et les mondialistes (pour le fric)francais créé  le labo P4 de Wuhan.

 

Lol, quel est le rapport ? 

il y a une heure, PASCOU a dit :

Oui,comme chez nous une fonction publique rouge qui vit sur le dos des autres. 

T'es bien content de la trouver pour te faire soigner en urgence!

Il y a 23 heures, Garlaban a dit :

Ce qui devient intenable c'est de succomber à tous les chantages en cascade, les uns derrière les autres jusqu'à l'ultime et fatale : "migration climatique". Entre le Danemark ou la Hongrie qui prennent le problème à bras le corps et ceux qui sont rongés par la culpabilité, les repentances en tous genres, toujours prêts à enfiler les mouches lorsqu'il s'agit de ne rien décider... le choix est vite fait entre l'action et le suicide.

ce qui est intenable, Garla et malgré tes idées, est que les gens qui veulent empêcher une migration sont toujours en échec sur le long terme... es-tu capable d'arrêter des humains qui meurent de faim et de soif chez eux? et que feras-tu le jour où cela sera ton propre territoire qui agonisera lentement par défaut d'eau, par l'excès de chaleur chaque printemps et été, par le manque criant de terre arable quand les vents l'enlèvent etc etc... que feras-tu Garla, resteras-tu stoïque et acceptant la mort ou prendras-tu ta famille et tes jambes à ton cou pour éviter de mourir? là est la question et nulle part ailleurs. il n'y a aucune repentance dans mes propos, il y a simplement le combat pour survivre... et ça, personne ne peut l'arrêter... à moins d'user et d'abuser des armes, de toutes les armes, mêmes des plus atroces car ce que beaucoup oublient est qu'un changement climatique impacte la terre entière. eh oui!  

Il y a 10 heures, dede 2b a dit :

T'es bien content de la trouver pour te faire soigner en urgence!

Par Le gros CE d'edf ?

Il y a 11 heures, cheuwing a dit :

Lol, quel est le rapport ? 

Tu réfléchis,  tu trouveras.

il y a 42 minutes, jacky29 a dit :

ce qui est intenable, Garla et malgré tes idées, est que les gens qui veulent empêcher une migration sont toujours en échec sur le long terme... es-tu capable d'arrêter des humains qui meurent de faim et de soif chez eux? et que feras-tu le jour où cela sera ton propre territoire qui agonisera lentement par défaut d'eau, par l'excès de chaleur chaque printemps et été, par le manque criant de terre arable quand les vents l'enlèvent etc etc... que feras-tu Garla, resteras-tu stoïque et acceptant la mort ou prendras-tu ta famille et tes jambes à ton cou pour éviter de mourir? là est la question et nulle part ailleurs. il n'y a aucune repentance dans mes propos, il y a simplement le combat pour survivre... et ça, personne ne peut l'arrêter... à moins d'user et d'abuser des armes, de toutes les armes, mêmes des plus atroces car ce que beaucoup oublient est qu'un changement climatique impacte la terre entière. eh oui!  

Quel catastrophisme.

il y a 1 minute, PASCOU a dit :

Quel catastrophisme.

 

mais il nous pend au nez, pascou! toi-même, n'as-tu remarqué des changements même bénins de prime abord? 

il y a 11 minutes, jacky29 a dit :

mais il nous pend au nez, pascou! toi-même, n'as-tu remarqué des changements même bénins de prime abord? 

Pas franchement,  non!

il y a 28 minutes, PASCOU a dit :

Pas franchement,  non!

moi si, pascou, salinité augmentée au Dossen, attaque gigantesque de scolytes du pin au même Dossen et ailleurs, mort "inexpliquée" de massifs d'ajoncs, disparition quasi totale de certaines bruyères... c'est insidieux, lent mais cela arrive.   

il y a 25 minutes, jacky29 a dit :

moi si, pascou, salinité augmentée au Dossen, attaque gigantesque de scolytes du pin au même Dossen et ailleurs, mort "inexpliquée" de massifs d'ajoncs, disparition quasi totale de certaines bruyères... c'est insidieux, lent mais cela arrive.   

Ce qui est très grave ce sont les espèces  envahissantes qui n’ont rien à  voir avec le climat mais la jungle mondialiste qui apporte des espèces intrusives par manque de contrôle et pour le fric.

il y a une heure, PASCOU a dit :

Il y a 12 heures, dede 2b a dit :

T'es bien content de la trouver pour te faire soigner en urgence!

Par Le gros CE d'edf ?

Non par l'hopital, les pompiers et les policiers, qui sont LE service public!

L'EDF ne soigne pas si t'as un accident! Réfléchi 5 minutes!

il y a une heure, PASCOU a dit :

Il y a 12 heures, cheuwing a dit :

Lol, quel est le rapport ? 

Tu réfléchis,  tu trouveras.

Arrete tes trolls pour faire mousser ton compteur! Développe les sujets ou passe ton chemin!

il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

Non par l'hopital, les pompiers et les policiers, qui sont LE service public!

L'EDF ne soigne pas si t'as un accident! Réfléchi 5 minutes!

Arrete tes trolls pour faire mousser ton compteur! Développe les sujets ou passe ton chemin!

Pour l’ instant  en dehors de raconter ta pauvre vie tu n’ as toujours pas donné ton avis sur le sujet.

La majorité des français  souhaite un référendum  sur l’ immigration. 

Va demander à  melenchon ce que tu dois répondre. 

à l’instant, PASCOU a dit :

Pour l’ instant  en dehors de raconter ta pauvre vie tu n’ as toujours pas donné ton avis sur le sujet.

La majorité des français  souhaite un référendum  sur l’ immigration. 

Va demander à  melenchon ce que tu dois répondre. 

Si , mais tu ne me lis pas, tu as peur d'être convaincu par mes argument! je suis pas ta boniche, relis les 13 pages précédentes!

Santerre n'as pas la même position que moi sur certains détails du sujet, il est plus restrictif, tandis que moi je suis, trop internationaliste à ses yeux! J'ai pas besoin de son avis, d'autant qu'à la FI le sujet est débattu, c'est pas comme au LR ou au RN ou y a un chef qui dis ce qu'il faut penser!

Je te rappelle que le seul mouvement politique à proposer l'écriture du programme a chaque électeur (et autre du reste) c'est la FI!