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Un référendum pour limiter l’immigration : 6 Français sur 10 y sont favorables

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PASCOU

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 13 heures, DroitDeRéponse a dit :

Article 13 les français étaient libres de s’installer en Algérie et d’y résider librement…

Oui mais pas avec un sabre et un goupillon! Et à cette époque il n'y avait pas la DUDH

 

il y a une heure, Lionel59 a dit :

La Constitution française ne fait pas référence à la DUDH mais à la DDHC de 1789.

Non à la DUDH de 1948, la DUDHC (et non DDHC) a été modifier de puis la révolution française et devenu en 48 vraiment universelle puisque seule un dizaine de pays ne le reconnaissent pas encore que:

Dès 1966, l’Assemblée générale des Nations unies a adopté deux textes qui reprennent le contenu de la DUDH : le Pacte des droits civils et politiques et le Pacte des droits économiques, sociaux et culturels. Entrés en vigueur en 1976, ces deux pactes et leurs protocoles facultatifs constituent avec la DUDH « la Charte internationale des droits de l’homme ».

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 27 minutes, dede 2b a dit :

Oui mais pas avec un sabre et un goupillon! Et à cette époque il n'y avait pas la DUDH

 

Non à la DUDH de 1948, la DUDHC (et non DDHC) a été modifier de puis la révolution française et devenu en 48 vraiment universelle puisque seule un dizaine de pays ne le reconnaissent pas encore que:

Dès 1966, l’Assemblée générale des Nations unies a adopté deux textes qui reprennent le contenu de la DUDH : le Pacte des droits civils et politiques et le Pacte des droits économiques, sociaux et culturels. Entrés en vigueur en 1976, ces deux pactes et leurs protocoles facultatifs constituent avec la DUDH « la Charte internationale des droits de l’homme ».

Relisez la Constitution et notamment son préambule.

https://www.conseil-constitutionnel.fr/le-bloc-de-constitutionnalite/texte-integral-de-la-constitution-du-4-octobre-1958-en-vigueur

La DUDH n'apparait pas dans la hiérarchie des normes et elle n'a pas de valeur juridique contraignante.

https://www.vie-publique.fr/infographie/23806-infographie-la-hierarchie-des-normes

https://www.gouvernement.fr/partage/10778-adoption-de-la-declaration-universelle-des-droits-de-l-homme-a-paris-au-palais-de-chaillot

 

Modifié par Lionel59
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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 15 minutes, Lionel59 a dit :

Relisez la Constitution et notamment son préambule.

La DUDH n'apparait pas dans la hiérarchie des normes.

...et aux Droits de l'homme et aux principes de la souveraineté nationale tels qu'ils ont été définis par la Déclaration de 1789, confirmée et complétée par le préambule de la Constitution de 1946, ainsi qu'aux droits et devoirs définis dans la Charte de l'environnement de 2004.

La France a souscrit à la DUDH  car...

Par sa dimension universelle, la Déclaration de 1789 a pu constituer une source d'inspiration pour la rédaction d'autres instruments de protection des droits fondamentaux, à l'instar de la Déclaration universelle des droits de l'Homme (DUDH), adoptée le 10 décembre 1948 par l'Assemblée générale des Nations unies.

Et c'est celà qui compte sur le plan internationale, en particulier de l'Europe! Oui nous faisons partie de l'Europe!

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 14 minutes, dede 2b a dit :

...et aux Droits de l'homme et aux principes de la souveraineté nationale tels qu'ils ont été définis par la Déclaration de 1789, confirmée et complétée par le préambule de la Constitution de 1946, ainsi qu'aux droits et devoirs définis dans la Charte de l'environnement de 2004.

La France a souscrit à la DUDH  car...

Par sa dimension universelle, la Déclaration de 1789 a pu constituer une source d'inspiration pour la rédaction d'autres instruments de protection des droits fondamentaux, à l'instar de la Déclaration universelle des droits de l'Homme (DUDH), adoptée le 10 décembre 1948 par l'Assemblée générale des Nations unies.

Et c'est celà qui compte sur le plan internationale, en particulier de l'Europe! Oui nous faisons partie de l'Europe!

Le préambule de la Constitution de 1946 précise également à quelle Déclaration il se réfère.

https://www.conseil-constitutionnel.fr/le-bloc-de-constitutionnalite/preambule-de-la-constitution-du-27-octobre-1946

Ca compterai pour quoi? Le gouvernement indique que ce texte n'a pas de valeur juridique contraignante!

"Bien qu’adoptée sous forme de résolution de l’Assemblée générale des Nations unies, la DUDH est dépourvue de valeur juridique contraignante."

Modifié par Lionel59
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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 1 heure, Lionel59 a dit :

Bien qu’adoptée sous forme de résolution de l’Assemblée générale des Nations unies, la DUDH est dépourvue de valeur juridique contraignante."

...mais morale.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 664 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
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Il y a 2 heures, dede 2b a dit :

Oui mais pas avec un sabre et un goupillon! Et à cette époque il n'y avait pas la DUDH

Il n’y avait pas de goupillon et Jules Ferry souhaitait y apporter la civilisation. La DUDH autorisait tous les migrants européens à rester en Algérie , les droits de l’homme article 13 et 14 !

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 27 minutes, DroitDeRéponse a dit :

Il n’y avait pas de goupillon et Jules Ferry souhaitait y apporter la civilisation

Jules Ferry ? En 1830 Jules Ferry n'était pas né et c'est par le Gl de Bourmont ?

Comme cul et chemise comme larrons en foire
J'ai vu se constituer tant d'associations
Mais il n'en reste qu'une au travers de l'histoire
Qui ait su nous donner toute satisfaction
Le sabre et le goupillon
L'un brandissant le glaive et l'autre le ciboire
Les peuples n'avaient plus à s'poser de questions
Et quand ils s'en posaient c'était déjà trop tard
On se sert aussi bien pour tondre le mouton
Du sabre que du goupillon
Quand un abbé de cour poussait une bergère
Vers des chemins tremblants d'ardente déraison
La belle ne savait pas quand elle se laissait faire
Qu'ils condamnaient l'usage de la contraception
Le sabre et le goupillon
Et maintes éminences et maints beaux capitaines
Reposaient le guerrier de la même façon
Dans le salon chinois où Madame Germaine
Grâce à ses pensionnaires réalisait l'union
Du sabre et du goupillon
C'était le temps rêvé de tous les militaires
On leur offrait des guerres et des expéditions
Que de manants joyeux sont partis chez Saint-Pierre
Le cœur plein de mitraille et de bénédictions
Du sabre et du goupillon
Quand ils s'en revenaient et d'Asie et d'Afrique
Ils faisaient régner l'ordre au sein de la nation
Les uns possédaient l'art d'utiliser la trique
Les autres sans le dire pensaient qu'elle a du bon
Le sabre et le goupillon
On n'sait plus aujourd'hui à qui faire la guerre
Ça brise le moral de la génération
C'est pourquoi les crédits que la paix nous libère
Il est juste qu'il aillent comme consolation
Au sabre et au goupillon
L'un jouant du clairon l'autre de l'harmonium
Ils instruiront ainsi selon la tradition
Des cracks en Sambre et Meuse des forts en Te Deum
Qui nous donneront encore bien des satisfactions
Le sabre et le goupillon.

 

Modifié par dede 2b
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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
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il y a une heure, dede 2b a dit :

...mais morale.

C'est bien peu. Contentons nous donc de celle de 1789 qui a inspiré celle de 1948, elle est française, le principe de souveraineté nationale est ainsi respecté.

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a une heure, Lionel59 a dit :
Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

...mais morale.

C'est bien peu. Contentons nous donc de celle de 1789 qui a inspiré celle de 1948, elle est française, le principe de souveraineté nationale est ainsi respecté.

Sauf que 1789 c'était pour instaurer en france le libéralisme, mais on est en 2021 et dans le mondialisme!

Faut évoluer avec sur le plan des relations internationales!

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
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il y a une heure, dede 2b a dit :

Sauf que 1789 c'était pour instaurer en france le libéralisme, mais on est en 2021 et dans le mondialisme!

Faut évoluer avec sur le plan des relations internationales!

Personne n'a voté pour le mondialisme et tout le monde en subit les conséquences. Hormis quelques sociétés multinationales qui en bénéficie?

Il y avait des relations internationales bien avant le mondialisme, je ne vois pas ce que cette doctrine apporte. Les migrants qui campent en ce moment place de l'Hôtel de Ville à Pais doivent aussi se le demander. 

https://www.sortiraparis.com/actualites/a-paris/articles/254659-paris-un-campement-de-migrants-installe-devant-l-hotel-de-ville

Modifié par Lionel59
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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 1 minute, Lionel59 a dit :

Il y avait des relations internationales bien avant le mondialisme, je ne vois pas ce que cette doctrine apporte.

Faut le demander aux dirigeants économiques de Wall Street ou la City, y a aussi une petites série de Français et de française bien connus.

Ce sont des relations entre capitalistes, les nations pour eux c'est secondaire, sauf quand il faut qu'ils se battent pour conquérir les marchés!

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Membre, Posté(e)
PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Un point intéressant 

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/migrants/immigration-le-danemark-vote-une-loi-pour-transferer-les-demandeurs-d-asile-vers-l-afrique_4649579.html

Le Danemark a adopté, jeudi 3 juin, une loi qui lui permet de se débarrasser des migrants. Il expulsera tout demandeur d'asile dans un pays hors de l'Union européenne durant l'examen de sa demande. 

Une loi inédite en Europe a été votée à une écrasante majorité, jeudi 3 juin, au Danemark. Les députés danois ont donné leur feu vert pour sous-traiter l'accueil des demandeurs d'asile à d'autres pays. Les personnes en exil pourront être envoyées dans un centre d'accueil situé en dehors de l'Union européenne, le temps de l'étude du dossier. Même si le demandeur obtient le droit d'asile, il sera obligé de rester dans ce pays, et ne pourra retourner au Danemark. La mesure divise le pays. "Je trouve ça affreux. Ça ne devrait jamais arriver", estime un jeune homme, tandis qu'une femme estime "qu'ils n'ont pas à venir ici". 

Dissuader les migrants 

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, dede 2b a dit :

Faut le demander aux dirigeants économiques de Wall Street ou la City, y a aussi une petites série de Français et de française bien connus.

Ce sont des relations entre capitalistes, les nations pour eux c'est secondaire, sauf quand il faut qu'ils se battent pour conquérir les marchés!

Justement dede 2b, il serait temps de remettre ces dirigeants à leur place et de casser ces trusts. 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 2 minutes, Lionel59 a dit :

Justement dede 2b, il serait temps de remettre ces dirigeants à leur place et de casser ces trusts. 

T'es près à faire la révolution ?

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
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il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

T'es près à faire la révolution ?

Il n'y a pas besoin de faire la révolution, les politiques commencent à se rendre compte du danger.

https://www.rfi.fr/fr/économie/20210623-les-gafa-sous-pression-face-à-la-réforme-de-la-loi-antitrust

Espérons qu'ils ne se limiteront pas aux GAFA. 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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à l’instant, Lionel59 a dit :

Il n'y a pas besoin de faire la révolution, les politiques commencent à se rendre compte du danger.

Tu rigoles les politiques sont presque tous, surtout ceux aux manettes, à leur service!

Les Gafa c'est de la gnognotte! va atteindre les fond de pensions et les hedges Found....

Tu vas changer le capitalisme en quelle système? Et comment ?

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Membre, 63ans Posté(e)
Lionel59 Membre 4 835 messages
Maitre des forums‚ 63ans‚
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Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Tu rigoles les politiques sont presque tous, surtout ceux aux manettes, à leur service!

Les Gafa c'est de la gnognotte! va atteindre les fond de pensions et les hedges Found....

Tu vas changer le capitalisme en quelle système? Et comment ?

Les politiques commencent à se rendre compte tardivement que le pouvoir leur échappe.

La situation des fonds de pension n'est pas très reluisante, quant aux "hedge fund", il y en a encore un qui a récemment fait faillite.

https://www.rtbf.be/info/societe/detail_des-banques-secouees-par-la-plus-grande-faillite-d-un-hedge-fund-en-plus-de-20-ans?id=10730809

Ce n'est pas le capitalisme qu'il faut changer, il faut démanteler ces sociétés devenues trop importantes, interdire la spéculation financière et revoir le système monétaire, bref revenir à une économie réelle.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Il y a 13 heures, PASCOU a dit :

Un point intéressant 

https://www.francetvinfo.fr/monde/europe/migrants/immigration-le-danemark-vote-une-loi-pour-transferer-les-demandeurs-d-asile-vers-l-afrique_4649579.html

Le Danemark a adopté, jeudi 3 juin, une loi qui lui permet de se débarrasser des migrants. Il expulsera tout demandeur d'asile dans un pays hors de l'Union européenne durant l'examen de sa demande. 

Une loi inédite en Europe a été votée à une écrasante majorité, jeudi 3 juin, au Danemark. Les députés danois ont donné leur feu vert pour sous-traiter l'accueil des demandeurs d'asile à d'autres pays. Les personnes en exil pourront être envoyées dans un centre d'accueil situé en dehors de l'Union européenne, le temps de l'étude du dossier. Même si le demandeur obtient le droit d'asile, il sera obligé de rester dans ce pays, et ne pourra retourner au Danemark. La mesure divise le pays. "Je trouve ça affreux. Ça ne devrait jamais arriver", estime un jeune homme, tandis qu'une femme estime "qu'ils n'ont pas à venir ici". 

Dissuader les migrants 

bonjour pascou! sur le long terme, cela ne dissuadera personne, pascou, car c'est intenable au niveau politique, humain et moral... le gouvernement danois fait une grossière erreur... qu'il paiera dans un futur relativement proche... et pour faire respecter cette loi quand il y aura des millions de personnes en migration, il fera quoi? bonne question, je trouve. 

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Membre, Posté(e)
Garlaban Membre 8 605 messages
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il y a 44 minutes, jacky29 a dit :

bonjour pascou! sur le long terme, cela ne dissuadera personne, pascou, car c'est intenable au niveau politique, humain et moral... le gouvernement danois fait une grossière erreur... qu'il paiera dans un futur relativement proche... et pour faire respecter cette loi quand il y aura des millions de personnes en migration, il fera quoi? bonne question, je trouve. 

Ce qui devient intenable c'est de succomber à tous les chantages en cascade, les uns derrière les autres jusqu'à l'ultime et fatale : "migration climatique". Entre le Danemark ou la Hongrie qui prennent le problème à bras le corps et ceux qui sont rongés par la culpabilité, les repentances en tous genres, toujours prêts à enfiler les mouches lorsqu'il s'agit de ne rien décider... le choix est vite fait entre l'action et le suicide.

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PASCOU Membre 92 138 messages
Maitre des forums‚
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il y a 55 minutes, jacky29 a dit :

bonjour pascou! sur le long terme, cela ne dissuadera personne, pascou, car c'est intenable au niveau politique, humain et moral... le gouvernement danois fait une grossière erreur... qu'il paiera dans un futur relativement proche... et pour faire respecter cette loi quand il y aura des millions de personnes en migration, il fera quoi? bonne question, je trouve. 

Jacky, tu fais du catastrophisme pour défendre  ton idéologie,  celle des progressistes arriérés coco modernes qui reviennent en douce et tout vêtu de vert, le rouge de l’internationale socialiste ne plaisant plus.

Tu as fait la même chose avecun anti brexit haineux et pourtant il est là.  :)

 

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