Alain Cocq, militant de la fin de vie digne, est mort par suicide assisté en Suisse

Il y a 2 heures, tontonbon a dit :

bonjour oui l'hypocrisie est complète . Je réponds au post d'origine sans lire toutes les réponses tellement ce sujet est important .

j'ai un cousin , maladie de charcot ; mort inévitable dans l'année complètement handicapé avec des souffrances . En France rien d'autres que des antidouleurs ( morphine ) . Donc direction Suisse .

mais attention , ça coute tres cher , dont le trajet en ambulance .

comment font ceux qui n'ont pas 5 000 euros ? ( minimum )

+ un dossier médical tres difficile à monter

Oui d'abord désolé pour lui et , je sais que toute cette hypocrisie est lamentable.Faut pas brusquer les vieux cathos.

il y a 16 minutes, chanou 34 a dit :

C'est pas donné à tout le monde ce mode opératoire! ^^

mais en fait le droit à mourir tout le monde l'a de base! Aucune TS n'est justiciable, réussie ou pas...Là ce qui est  réclamé c'est "le droit à se faire tuer". Le mot peut choquer mais c'est le bon.

Le droit de mourir, quand on le demande.

Il y a 2 heures, Henri. a dit :

La personne souffrante est en droit d'estimer avoir perdu sa dignité. La société, elle, considère que la souffrance n'enlève rien à la dignité de la personne. Inscrire dans la loi le droit à mourir dignement, c'est acter que la société considère que la souffrance, la dégradation physique ou morale est un facteur objectif d'indignité, et non plus un ressenti individuel. C' est aussi à considérer... 

C'est quoi être digne ?

il y a 3 minutes, peudetemps a dit :

Le droit de mourir, quand on le demande.

Mais encore une fois ce droit existe. Là ce qui est demandé c'est que d'autres personnes soit vous aident, ( suicide assisté) soit s'en chargent ( euthanasie). C'est pas pareil.

Moi ce que j'aimerais savoir ( et d'ailleurs je vais essayer de trouver des infos sur le sujet) c'est comment le vivent les "aidants" ou les "exécutants". Au bout de combien de temps ils craquent et demandent à changer de "job".

à l’instant, chanou 34 a dit :

Mais encore une fois ce droit existe. Là ce qui est demandé c'est que d'autres personnes soit vous aident, soit s'en chargent. C'est pas pareil.

Le principal c'est la personne souhaitant mettre fin à sa vie et ses douleurs. Je ne vais pas encourager les suicides par abus de médicaments ou arme ou corde.

La méthode n'y change rien pour ceux qui restent. 

Laissons le choix à ceux qui désirent partir ! 

il y a 2 minutes, peudetemps a dit :

Le principal c'est la personne souhaitant mettre fin à sa vie et ses douleurs. Je ne vais pas encourager les suicides par abus de médicaments ou arme ou corde.

La méthode n'y change rien pour ceux qui restent. 

Laissons le choix à ceux qui désirent partir ! 

Ah mais je ne suis pas du tout opposée. Simplement...y a bel et bien une différence entre les deux.

https://www.lemonde.fr/idees/article/2014/06/26/suicide-assiste-une-loi-n-est-pas-necessaire_4446057_3232.html

il y a 15 minutes, chanou 34 a dit :

C'est vrai que je suis gênée aussi par ce concept de dignité mis en avant ici.

Je n'aime pas non plus, mais je pense très honnêtement que c'est le ressenti qu'à chacun dont le corps devient entièrement à la charge de l'autre. 

Même si la Société portait un regard bienveillant, se sentir incapable et dépendant peut très vite faire ressortir cette perte de dignité, d'autant plus quand on a été très actif et indépendant toute sa vie.

Ce n'est pas mourir dans la dignité en réalité, c'est mourir tant que l'on se sent encore digne. Et ça je le comprends.

il y a 1 minute, chanou 34 a dit :

Ah mais je ne suis pas du tout opposée. Simplement...y a bel et bien une différence entre les deux.

https://www.lemonde.fr/idees/article/2014/06/26/suicide-assiste-une-loi-n-est-pas-necessaire_4446057_3232.html

 

Le suicide assisté en revanche concerne des personnes lucides et capables qui décident, en raison d'un pronostic médical prédisant une issue fatale et une dégradation massive à court terme, de devancer ce processus. Elles souhaitent mettre fin elles-mêmes à leur vie avant de devenir impotentes ou inconscientes

C'était le choix de Monsieur Lecocq. 

il y a 3 minutes, titenath a dit :

Est ce que légiférer tout simplement sur "le droit à mourir" te semblerait plus acceptable ?

Ça me semble inéluctable. On est dans une société où toute norrme est abolie, ou chacun, au nom du principe de liberté, entend vivre comme il le souhaite. Et mourir aussi. Ça a été écrit ici même, c'est à chacun de définir sa propre dignité. Donc, chacun peut décider de mourir dans la dignité selon ses propres critères. Le principe de liberté boulversera tout...

il y a 2 minutes, titenath a dit :

Je n'aime pas non plus, mais je pense très honnêtement que c'est le ressenti qu'à chacun dont le corps devient entièrement à la charge de l'autre. 

Même si la Société portait un regard bienveillant, se sentir incapable et dépendant peut très vite faire ressortir cette perte de dignité, d'autant plus quand on a été très actif et indépendant toute sa vie.

Ce n'est pas mourir dans la dignité en réalité, c'est mourir tant que l'on se sent encore digne. Et ça je le comprends.

Sans oublier la douleur.

On peut en parler des heures, Alain Lecocq est mort, ça ne le fera pas revenir.

il y a 4 minutes, titenath a dit :

Je n'aime pas non plus, mais je pense très honnêtement que c'est le ressenti qu'à chacun dont le corps devient entièrement à la charge de l'autre. 

Même si la Société portait un regard bienveillant, se sentir incapable et dépendant peut très vite faire ressortir cette perte de dignité, d'autant plus quand on a été très actif et indépendant toute sa vie.

Ce n'est pas mourir dans la dignité en réalité, c'est mourir tant que l'on se sent encore digne. Et ça je le comprends.

Oui là je suis d'accord. Il faut donc trouver une autre formulation...

il y a 2 minutes, Henri. a dit :

Ça me semble inéluctable. On est dans une société où toute norrme est abolie, ou chacun, au nom du principe de liberté, entend vivre comme il le souhaite. Et mourir aussi. Ça a été écrit ici même, c'est à chacun de définir sa propre dignité. Donc, chacun peut décider de mourir dans la dignité selon ses propres critères. Le principe de liberté boulversera tout...

PLus exactement une société libérale. Au sens strict du terme. C'est expressément écrit dans les documents sur le fonctionnement de Dignitas ;

http://www.dignitas.ch/index.php?option=com_content&view=article&id=23&Itemid=84&lang=fr

"

Citation

 

La base philosophique et politique de l’activité de DIGNITAS réside dans les valeurs fondamentales qui sont les piliers de l’Etat suisse depuis la création de la Confédération moderne en 1848, ainsi que dans l’évolution de ces valeurs depuis cette date, tant à l’échelle nationale qu’internationale.

Le point de départ est donc l’attitude libérale qui préconise que, dans un Etat libéral, le particulier dispose de toutes les libertés, tant que leur exercice ne nuit pas à des intérêts publics ni à des intérêts justifiés de tiers."

 

Ceci dit leur "charte" est très intéressante à lire.

il y a 16 minutes, peudetemps a dit :

C'est quoi être digne ?

On pourrait, dans le cadre de cette discussion, l'assimiler à respectable....

il y a 1 minute, Henri. a dit :

On pourrait, dans le cadre de cette discussion, l'assimiler à respectable....

Que ou qui respectes-tu ? 

à l’instant, peudetemps a dit :

Que ou qui respectes-tu ? 

Je pense, dans le cadre de cette discussion, qu'une personne souffrante, quel que soit son état de délabrement physique ou mental, est tout autant respectable qu'une personne saine d'esprit et de corps... 

il y a 8 minutes, Henri. a dit :

On pourrait, dans le cadre de cette discussion, l'assimiler à respectable....

C'est quoi être respectable dans ce sujet ?

il y a 1 minute, peudetemps a dit :

C'est quoi être respectable dans ce sujet ?

Être digne de respect... 

il y a 3 minutes, Henri. a dit :

Je pense, dans le cadre de cette discussion, qu'une personne souffrante, quel que soit son état de délabrement physique ou mental, est tout autant respectable qu'une personne saine d'esprit et de corps... 

Pour toi peut-être, mais pour elle ? 

il y a 1 minute, Henri. a dit :

Être digne de respect... 

On peut tourner en rond.

Comment se permettre de juger un humain ?

à l’instant, peudetemps a dit :

Pour toi peut-être, mais pour elle ? 

Pour elle, comme elle l'entend. Poursuivons ta logique. C'est à chacun de définir son propre degré de dignité. Il faudra donc accorder le droit à mourir dans la dignité à quiconque en fera la demande..? 

à l’instant, Henri. a dit :

Pour elle, comme elle l'entend. Poursuivons ta logique. C'est à chacun de définir son propre degré de dignité. Il faudra donc accorder le droit à mourir dans la dignité à quiconque en fera la demande..? 

C'est toi qui écris "dignité", on en reparlera quand tu auras maladie incurable et que tu souffriras 24/24

il y a 3 minutes, peudetemps a dit :

C'est toi qui écris "dignité", on en reparlera quand tu auras maladie incurable et que tu souffriras 24/24

"Droit à mourir dans la dignité". Ce n'est pas de moi... 

il y a 1 minute, Henri. a dit :

"Droit à mourir dans la dignité". Ce n'est pas de moi... 

Donc, t'as quoi à dire dans le suicide assisté ?