Comment peuvent tant s'associer intellectualisme et stupidité?

il y a 59 minutes, Annalevine a dit :

Faire dépendre le courage de l’intelligence est la signature d’une insigne stupidité. Dans le genre vous excellez.

Vous jugez donc de l'intelligence d'autrui. Serait-ce alors comme vous l'évoquiez à l'instant une auto-proclamation de la votre et ainsi l'expression de votre vulgarité? Si le courage ne nécessite aucune intelligence, alors la lâcheté n'a rien de stupide.

Il y a 14 heures, sirielle a dit :

L'intellectualisation appliquée conduit à perfectionner son mode de réflexion, cependant bien sûr plus particulièrement dans les domaines travaillés. Ceci dit l'une des causes des dérives intellectuelles provient de la consommation de substances toxiques ou toxiques à l'excès, telles que certaines drogues (mais pas seulement), dont les intellectuels ne sont pas toujours à l'abri, et qui sont susceptibles de détériorer les fonctions cognitives. C'est d'ailleurs l'une des explications supposables pour Andrew Cunanan, qui aurait été consommateur entre autres de crack.

certaines pathologies ou autres tocs peuvent de même perturber ,troubler, voir anéantir toute chance de raisonner ,et semer  confusion ou incohérence .

Il y a 1 heure, Annalevine a dit :

Il m'arrive d'éprouver une admiration intense pour certaines personnes. Mais ce ne sont pas forcément des gens connus, des gens "intellectuels" (bien qu'ils puissent l'être, intellectuels) je n'admire que les personnes en lesquelles je vois soudain apparaitre cette vertu, qui est pour moi la vertu cardinale : le courage.

Ce qui emporte chez moi l'admiration pour un ou autre autre c'est son courage. Et le courage pour moi, c'est cette façon qu'ont certain(e)s de se battre dans l’adversité sans jamais se plaindre ni même se montrer. La discrétion, la simplicité de la personne courageuse, renforce encore mon admiration.

Je partage cela, mais le courage a quand meme en partie avoir avec l'intelligence, ne serait ce que sans conscience du danger il ne faut plus parler de courage mais de témérité ou de fanfaronnade.

Et par distance j'entends des personnalités trop différentes qui ne voient pas les choses et les gens de la meme façon.

Il y a 11 heures, metal guru a dit :

C'est pas de l'immaturité mais de la logique et du bon sens, c'est plus facile de mesurer la vitesse d'un mec qui court que son intelligence !

Prenons ne serait-ce que certaines prouesses intellectuelles comme le calcul mental par exemple.

Cela dit les critères de l'intelligence sont cliniquement connus, un psy formé sait reconnaître un haut qi s'il en croise un, même si souvent on préfère passer un bilan pour confirmer.

Il y a 2 heures, sirielle a dit :

Prétendre que les gens vont juger de l'intelligence ou de la stupidité d'autrui seulement en fonction leur propre projet, seulement si autrui partage ou non exactement les mêmes ambitions, ou au moins leur laisse champ libre, (et que personne ne serait donc capable de concession ni d'abstraction de soi pour juger autrui), c'est déjà leur prêter à tous (et donc même aux intellectuels quels qu'ils soient) une certaine stupidité, et à mon avis c'est la leur prêter avec un mépris débordant.

Il est un peu arrogant de prétendre que la plupart des gens disposeraient de manière innée des critères objectifs leur permettant de juger.

Ce que je dis c'est aussi ce que je constate : la plupart des gens ignorent tout de la question de l'intelligence, ou ne s'y intéressent que de loin.

Il est vrai que j'ai fait le pari que la majorité ne dispose pas des bons critères pour juger et va donc juger selon eux-mêmes, ne serait-ce que par amour propre.

Il n'y a en revanche aucun mépris de ma part.

Nous parlons par définition d'une qualité très minoritaire au sein de la population, dont tout laisse à penser que la solidité du jugement va dépendre de ce qu'on en est doté ou non. Les masses par définition ne sont pas lucides sur l'intelligence, c'est assez trivial.

Il y a 16 heures, metal guru a dit :

Tu parles d'un forumeur en particulier ?

La description en question était au pluriel et la vanité intellectuelle à laquelle je faisais allusion, ne dépend pas forcément de l'utilisation d'un forum, plutôt d'un souci du succès prenant possiblement le pas sur la qualité intellectuelle. Ainsi par exemple la bien-pensance hypocrite, même polémique, cherche potentiellement l'adhésion, l'approbation de soi, aux dépens de l'honnêteté intellectuelle.

Il y a 2 heures, Annalevine a dit :

Ce fil est en définitive un fil sur l'intelligence. Je suis toujours étonné que quelqu'un puisse juger de l'intelligence des autres, cela induit que cette personne se considère elle-même comme intelligente. Je trouve plutôt vulgaire de s'autoproclamer intelligent(e).

Si l'on s'en tient au sujet : Vous avez probablement déjà eu affaire à des intellectuels empreints d'une importante (et non pas anecdotique) stupidité. Comment l'expliquez-vous?

Et que l'on veut respecter le sujet, nous tous au moins une fois dans notre vie nous avons été face à une ou des personnes reconnues publiquement comme intellectuelles mais qui nous ont déçus.

J'ai cité celui qui m'a déçu.

Le mieux je pense que pour savoir si c'est vrai que chacun de nous a été déçu c'est de chercher dans sa mémoire qui a fait surgir cette déception à la lecture d'un texte ou face à une émission télé, et savoir pourquoi avoir été déçu et après analyser si c'est parce qu'on appartient à un bord que l'on est déçu ou si c'est parce que la personne dite intellectuelle par son approche a vraiment dit une stupidité.

Le mieux est de parler avec pour appui un exemple bien en tête car ce que je reproche souvent aux intellectuels justement c'est de survoler mais ne jamais s'attacher au sujet lui même.

Dans la praticité on peut en parler durant des lustres mais on ne fait que tourner autour du sujet sans jamais l'aborder encore moins l'approfondir.

Je suis très pragmatique dans ma façon de faire, c'est pour cela que le franc parler souvent déplait.

L'avantage de la technique d'analyse permet de parler d'un personnage et mieux le connaitre aussi et surtout de parler du sujet qui est au coeur de son dévoiement afin de savoir qui de l'auteur ou du sujet a raison.

il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

la plupart des gens ignorent tout de la question de l'intelligence,

Ce serait bien de parler de l'intelligence.

L'intelligence serait un acquis et ne dépend pas de notre volonté, les facteurs prépondérants sont la génétique.

La génétique oui et non, ou alors la génétique qui tient d'un ascendant, comme nous savons qu'un bébé à la peau noire peut naitre dans une famille à la peau blanche et qui sur plusieurs générations en amont n'a pas à sa connaissance de gens à la peau noire dans leurs familles, mais à bien y regarder, longtemps avant et même sans qu'ils le sachent il y eut un homme ou une femme à la peau noire. La couleur de peau a l'avantage de nous donner le sentiment que c'est une réalité, l'intelligence étant elle impalpable.

On ne décide donc pas de nous mêmes.

L'intelligence est le terrain favorable à l'analyse.

L'intellect qui est différent de l'intelligence est la mise à disposition à notre faculté d'analyse d'éléments factuels qui élaborent des thèses, des théories.

Je donnerais pour synonyme de l'intellect = la connaissance.

Un intellectuel c'est quelqu'un qui a une base solide d'intelligence et qui a beaucoup étudié.

Beaucoup étudié ne veut pas dire avoir un long cursus à l'école, c'est être avide de savoir et chercher connaissance dans tous les domaines ou dans son domaine de prédilection tout le temps et partout comme lui le souhaite.

Il y a 1 heure, Quasi-Modo a dit :

Nous parlons par définition d'une qualité très minoritaire au sein de la population, dont tout laisse à penser que la solidité du jugement va dépendre de ce qu'on en est doté ou non. Les masses par définition ne sont pas lucides sur l'intelligence, c'est assez trivial.

Même les gens particulièrement intelligents peuvent s'enfoncer dans l'erreur, se faire manipuler.

Et cela parce qu'ils manquent d'originalité, qu'ils sont trop dépendants du collectif, qu'ils n'ont pas de valeurs transcendantes ( de spiritualité ) leur permettant d'échapper au système.

C'est ce qui est mis en lumière de façon particulièrement éclairante depuis 1 an et quelques mois.

Sinon il y a Nietzsche qui parle de l'intelligence féminine, mais c'est valable quelque soit le sexe  :

L’intelligence féminine. — L’intelligence des femmes se montre comme une maîtrise complète, présence d’esprit, utilisation de tous les avantages. Elles la transmettent en héritage comme leur qualité fondamentale à leurs enfants, et le père y ajoute le fond plus obscur de la volonté. Son influence détermine, pour ainsi dire, le rythme et l’harmonie avec lesquels la vie nouvelle doit être exécutée ; mais la mélodie en provient de la femme. — Soit dit pour les gens qui sont capables de se rendre compte : les femmes ont l’entendement, les hommes la sensibilité et la passion. Cela n’est pas contredit parce que les hommes portent en effet leur entendement beaucoup plus loin : ils ont les mobiles plus profonds, plus puissants ; ce sont ces mobiles qui portent si loin leur entendement.

il y a 42 minutes, prisca* a dit :

On ne décide donc pas de nous mêmes.

C'est la consanguinité qui est facteur de troubles de l'intelligence. L'intelligence est la même pour tout le monde, mais elle subit une altération. Ce n'est pas que la déficience intellectuelle ait pris le dessus non c'est l'intelligence qui a été amoindrie altérée par les facteurs de consanguinité. C'est comme une fleur aussi belle qu'une autre mais entourée d'un puissant brouillard qui empêche le soleil de pénétrer jusqu'à elle.

C'est pour éviter que les gens ne se marient entre eux au sein d'une même famille que Dieu nous demande de nous y tenir et de comprendre par les conséquences néfastes qui sont de l'ordre de l'illettrisme ce qui a le don de nous dissuader de nous marier entre cousins ou pire encore.

Il y a toujours une cause à une conséquence.

Tout le monde a le même quotient intellectuel à la base, le reste après vient avec la gymnastique de l'esprit pour mise en valeur des atouts que nous possédons naturellement avec pour entrave pour certains d'entre les hommes les héritages génétiques.

Il y a 3 heures, Quasi-Modo a dit :

Il est un peu arrogant de prétendre que la plupart des gens disposeraient de manière innée des critères objectifs leur permettant de juger.

Ce que je dis c'est aussi ce que je constate : la plupart des gens ignorent tout de la question de l'intelligence, ou ne s'y intéressent que de loin.

Il est vrai que j'ai fait le pari que la majorité ne dispose pas des bons critères pour juger et va donc juger selon eux-mêmes, ne serait-ce que par amour propre.

Il n'y a en revanche aucun mépris de ma part.

Je trouve qu'il est un peu arrogant aussi de prétendre pouvoir constater que la plupart des gens ignorent tout de la question de l'intelligence et que ces derniers ne disposeraient pas des bons critères. Pour moi le test de QI n'est pas un critère mais juste un élément qui pourrait être pris en compte comme beaucoup d'autres ! De plus ce test donne un quotient par rapport à une moyenne des réponses des autres personnes testées, si tu es au dessus de 100 ça veut juste dire que tu a plus de bonnes réponses que la moyenne, pas que tu es intelligent parce que si ça se trouve tu n'es pas capable de comprendre une recette de cuisine, tu n'es pas rationnel dans certains domaines, incapable de t'adapter dans beaucoup de situation ou hermétique à la psychologie et aux manifestations cognitives différentes des tiennes ! Je serais plutôt d'accord avec Piaget quand il dit que " l'intelligence n'est pas ce que l'on sait mais ce que l'on fait quand on ne sait pas " !

Il y a 1 heure, prisca* a dit :

d'une même famille que Dieu nous demande de nous y tenir et de comprendre par les conséquences néfastes

C'est dommage que Dieu ne demande jamais à ceux qui prétendent parler en son nom de quelquefois fermer leur bouche !

il y a 4 minutes, metal guru a dit :

C'est dommage que Dieu ne demande jamais à ceux qui prétendent parler en son nom de quelquefois fermer leur bouche !

Dieu ne m'a jamais demandé de parler en son Nom c'est moi qui ai envie de parler en son Nom.

Sinon dire ce que tu dis tu trouves que c'est intelligent ? dans un sujet qui traite de l'intelligence ? 

Il y a 1 heure, hell-spawn a dit :

C'est ce qui est mis en lumière de façon particulièrement éclairante depuis 1 an et quelques mois.

Là on est plus dans l’obsession maladive qu'autre chose !

il y a 1 minute, metal guru a dit :

Là on est plus dans l’obsession maladive qu'autre chose !

Il faut que tu écartes tes œillères, la spiritualité fait partie de ton quotidien que tu ne le veuilles ou pas.

à l’instant, prisca* a dit :

Dieu ne m'a jamais demandé de parler en son Nom c'est moi qui a envie de parler en son Nom.

Donc il y a de grandes chances que tu dises des conneries en expliquant que c'est ce que veut dieu !

il y a 1 minute, prisca* a dit :

Il faut que tu écartes tes œillères, la spiritualité fait partie de ton quotidien que tu ne le veuilles ou pas.

Il faut que tu te fasses soigner, parce que sinon c'est l'HP qui sera bientôt ton quotidien !

il y a 9 minutes, metal guru a dit :

il y a 12 minutes, prisca* a dit :

Dieu ne m'a jamais demandé de parler en son Nom c'est moi qui a envie de parler en son Nom.

Donc il y a de grandes chances que tu dises des conneries en expliquant que c'est ce que veut dieu !

Tu n'as pas compris.

Dieu ne m'a pas dit "je veux que tu parles ici et en mon Nom" (mais je sais que tu as compris, c'est pour rire un peu)

C'est moi qui suis fervente croyante qui parle en son Nom car ................... non après c'est trop compliqué pour toi..... il faut que tu fasses ton cheminement tout seul et que tu apprennes tout seul à petits pas .... de fourmi ou de géant... tout dépend ton ouverture d'esprit.

Il y a 3 heures, sirielle a dit :

Ainsi par exemple la bien-pensance hypocrite, même polémique, cherche potentiellement l'adhésion, l'approbation de soi, aux dépens de l'honnêteté intellectuelle.

Toute posture affichée peut être hypocrite et développée dans le but de se faire passer pour ce que l'on n'est pas vraiment. Une forme d'intelligence selon moi, c'est celle qui consiste à converger vers le but que l'on veut atteindre en utilisant au mieux le potentiel qui est le notre ! Pour moi honnêteté et intelligence ne sont pas forcement liées !

il y a 10 minutes, metal guru a dit :

Il faut que tu te fasses soigner, parce que sinon c'est l'HP qui sera bientôt ton quotidien !

Ca c'est le sempiternel discours de celui qui n'a pas d'autre idée en tête que de traiter de fou son prochain.

Ce n'est pas un signe d'intelligence car quand bien même tu penses que je sois folle, si tu as des égards envers les fous, tu t'abstiens de le leur dire, c'est une marque d'intérêt pour leur déficience mentale.

il y a 2 minutes, prisca* a dit :

C'est moi qui suis fervente croyante qui parle en son Nom car ................... non après c'est trop compliqué pour toi....

Non ce n'est pas compliqué, c'est très courant les croyants comme toi qui s'autoproclament messagers d'un dieu, et qui s'autorisent à parler en son nom sous couvert de la foi parce qu'ils sont en rupture avec la société ! Ça se termine souvent en comportement sectaire et en délires oniriques !

il y a 5 minutes, prisca* a dit :

Ce n'est pas un signe d'intelligence

Je n'ai jamais prétendu être intelligent.