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La gauche est perdue...

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Membre 36ans Posté(e)
Quasi-Modo Membre 15 731 messages
Chercheur de ciel‚ 36ans
Posté(e)

... entre les staliniens, les islamo-gauchistes rouges-verts qui voient en l'immigré le nouveau damné de la terre, les libéraux qui ont vendu leur âme au plus offrant, et quelques irréductibles qui restent socialistes de façade par soucis de leur image sociale (pour être dans le camp du Bien) avec un goût immodéré pour leur confort personnel narcissique pendant que les murs porteurs se cassent la figure et que des milliers de personnes subissent l'insécurité au quotidien dans les quartiers abandonnés de la république.

Plus aucune voie n'est possible à gauche et ce n'est pas une question d'homme providentiel (parce qu'ils vont à coup sûr essayer de nous faire le coup pour les gogos) mais presque de l'ordre d'une mutation anthropologique à l'ère de la mondialisation.

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Pour gagner la gauche devrait se doter d'un leader capable d'unifier et d'éviter la sempiternelle dérive des courants..mais aujourd'hui Faure n'est pas Mitterand, Mélenchon ne fait que proposer son av

Il est au minimum imprudent de prétendre que plus aucune voie n'est possible à gauche par une mutation anthropologique à l'ère de la mondialisation. D'abord la mondialisation est une notion chère

L'écologie n'est pas plus de gauche que de droite. Tout comme la gauche a effectué un hold-up sur l'antiracisme, elle refait le même coup sur l'écologie. Nous avons tous intérêt, de gauche c

Membre 31ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 2 363 messages
Forumeur alchimiste‚ 31ans
Posté(e)

Disons que la gauche se reposait sur une base ouvrière qui avait l'impression de faire partie d'une même communauté. Maintenant, les travailleurs sont d'avantages isolés sans avoir l'impression d'appartenir à un groupe. Forcément que le socialisme est à l'agonie.

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Membre 48ans Posté(e)
CAL26 Membre 4 730 messages
Forumeur alchimiste‚ 48ans
Posté(e)
il y a 14 minutes, Quasi-Modo a dit :

... entre les staliniens, les islamo-gauchistes rouges-verts qui voient en l'immigré le nouveau damné de la terre, les libéraux qui ont vendu leur âme au plus offrant, et quelques irréductibles qui restent socialistes de façade par soucis de leur image sociale (pour être dans le camp du Bien) avec un goût immodéré pour leur confort personnel narcissique pendant que les murs porteurs se cassent la figure et que des milliers de personnes subissent l'insécurité au quotidien dans les quartiers abandonnés de la république.

Plus aucune voie n'est possible à gauche et ce n'est pas une question d'homme providentiel (parce qu'ils vont à coup sûr essayer de nous faire le coup pour les gogos) mais presque de l'ordre d'une mutation anthropologique à l'ère de la mondialisation.

Il est au minimum imprudent de prétendre que plus aucune voie n'est possible à gauche par une mutation anthropologique à l'ère de la mondialisation.

D'abord la mondialisation est une notion chère à la gauche si on pense à l'internationale, à l'humanisme et au droit voire au devoir d'ingérence en son nom. Or, en cette période de mutations liées aux enjeux écologiques, il semble improbable que l'on puisse, comme la droite pourrait continuer à le proposer, avoir à la fois une libéralisation économique et une fermeture des frontières. 

La sagesse voudrait  que les pays adoptent le plus tôt possible les valeurs défendues traditionnellement par la Gauche : avoir une approche sociale pour diminuer les inégalités, qui serait non une politique à court ou moyen terme mais un vrai investissement sur l'avenir et faire passer une demande économique raisonnée avant une production pléthorique visant encore la croissance économique la plus rapide possible mais au mépris du long terme et donc des enjeux sociaux et environnementaux liés.

Comment accepter encore notre aveuglement ? Un déni très humain mais qui nous entraîne vers le pire.

 

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Membre Posté(e)
Mr_Fox Membre 13 058 messages
Animal sauvage‚
Posté(e)

La gauche est comme tous les autres repères que vous avez pu avoir par le passé. Elle a disparu.

Que faisons nous ? Un monde ouvert.

Et dans un monde ouvert, sans aucune structure du moins aucune sous contrôle de qui que ce soit, dans ce monde chaotique la gauche perd toute forme de validité en tant qu'idée. Elle cesse d'être.

C'est un processus naturel. La vie sociale qui était hier une forêt bien organisée avec ses fougères et ses chênes est aujourd'hui une steppe. Il n'y pousse que des lichens des mousses et quelques herbes éparses.

 

La gauche pour exister a besoin d'un contexte, à savoir une nation à la vie politique foisonnante. Or nous n'avons plus de contexte puisque nous n'avons plus de nation. On doit s'extasier de l'élection d'un mort-vivant à 4000km ou conchier son prédécesseur. Voila ce qu'est notre contexte politique, c'est la mort, c'est le vide. ET dans le vide rien ne pousse, pas de gauche, pas de droite, juste le rien. C'est ce qu'on a aujourd'hui réalisé grâce à tous les progrès de l'ouverture.

 

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Membre 152ans Posté(e)
hell-spawn Membre 11 450 messages
Forumeur alchimiste‚ 152ans
Posté(e)
Il y a 7 heures, Quasi-Modo a dit :

... entre les staliniens, les islamo-gauchistes rouges-verts qui voient en l'immigré le nouveau damné de la terre, les libéraux qui ont vendu leur âme au plus offrant, et quelques irréductibles qui restent socialistes de façade par soucis de leur image sociale (pour être dans le camp du Bien) avec un goût immodéré pour leur confort personnel narcissique pendant que les murs porteurs se cassent la figure et que des milliers de personnes subissent l'insécurité au quotidien dans les quartiers abandonnés de la république.

Plus aucune voie n'est possible à gauche et ce n'est pas une question d'homme providentiel (parce qu'ils vont à coup sûr essayer de nous faire le coup pour les gogos) mais presque de l'ordre d'une mutation anthropologique à l'ère de la mondialisation.

La gauche, la droite, les extremes... tous sont perdus car il n'y a plus d'opposition.

Ils font tous leurs petits calculs alors qu'il y a le feu au lac, et l'insécurité n'est pas le plus grand problème, qui est la dérive sécuritaire et totalitaire.

Et tant que les gens et les partis n'auront pas compris qu'il faut sortir de l'europe pour retrouver notre souveraineté, toute politique est dérisoire.

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Membre 21ans Posté(e)
Ohissa Membre 1 386 messages
Forumeur alchimiste‚ 21ans
Posté(e)
il y a 3 minutes, hell-spawn a dit :

La gauche, la droite, les extremes... tous sont perdus car il n'y a plus d'opposition.

Ils font tous leurs petits calculs alors qu'il y a le feu au lac, et l'insécurité n'est pas le plus grand problème, qui est la dérive sécuritaire et totalitaire.

Et tant que les gens et les partis n'auront pas compris qu'il faut sortir de l'europe pour retrouver notre souveraineté, toute politique est dérisoire.

Bonjour

Sortie de l'Europe, super dévaluation du franc. Chômage incontrôlable. Impossible de se financer sur les marchés. Dictature, guerre, terre brûlée.

La souveraineté est d'avoir des externalités positive.

Bonne journée

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Membre 36ans Posté(e)
Quasi-Modo Membre 15 731 messages
Chercheur de ciel‚ 36ans
Posté(e)
Il y a 9 heures, CAL26 a dit :

Il est au minimum imprudent de prétendre que plus aucune voie n'est possible à gauche par une mutation anthropologique à l'ère de la mondialisation.

D'abord la mondialisation est une notion chère à la gauche si on pense à l'internationale, à l'humanisme et au droit voire au devoir d'ingérence en son nom. Or, en cette période de mutations liées aux enjeux écologiques, il semble improbable que l'on puisse, comme la droite pourrait continuer à le proposer, avoir à la fois une libéralisation économique et une fermeture des frontières. 

La sagesse voudrait  que les pays adoptent le plus tôt possible les valeurs défendues traditionnellement par la Gauche : avoir une approche sociale pour diminuer les inégalités, qui serait non une politique à court ou moyen terme mais un vrai investissement sur l'avenir et faire passer une demande économique raisonnée avant une production pléthorique visant encore la croissance économique la plus rapide possible mais au mépris du long terme et donc des enjeux sociaux et environnementaux liés.

Comment accepter encore notre aveuglement ? Un déni très humain mais qui nous entraîne vers le pire.

 

L'écologie n'est pas plus de gauche que de droite.

Tout comme la gauche a effectué un hold-up sur l'antiracisme, elle refait le même coup sur l'écologie.

Nous avons tous intérêt, de gauche comme de droite, à ce que notre environnement ne se dégrade pas trop. C'est le fait d'en faire une étiquette politique de gauche qui est honteux.

Avec des programmes économiques qui reviennent au suicide sur le très court terme sur la sphère internationale : on fait difficilement pire.

Donc tu proclamerais une économie planifiée ? Je crois que même la Chine a dépassé ce stade. C'est ce que j'appelle le côté stalinien de la gauche : et ceux qui ne sont pas d'accord on en fait quoi ?

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Membre 36ans Posté(e)
Quasi-Modo Membre 15 731 messages
Chercheur de ciel‚ 36ans
Posté(e)
Il y a 9 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Disons que la gauche se reposait sur une base ouvrière qui avait l'impression de faire partie d'une même communauté. Maintenant, les travailleurs sont d'avantages isolés sans avoir l'impression d'appartenir à un groupe. Forcément que le socialisme est à l'agonie.

Mais comment voulez-vous défendre une politique de gauche aujourd'hui ?

Redistribuer plus ce serait plomber le pouvoir d'achat dans une société française qui redistribue déjà le plus au monde, car les prix seraient automatiquement recalculés pour augmenter le prix des courses.

Ou bien on opte pour une vision libérale pragmatique qui s'adapte à l'UE, et la gauche n'a plus de gauche que le nom, ou bien on tombe dans les dérives simili-totalitaires des verts qui ont kidnappé l'étiquette d'écologiste et qui rêvent d'une dictature écolo, ou bien on fait de l'économie planifiée comme en Corée de Nord et on enferme les opposants, ou bien on opte pour une vision théocratique islamiste où on ne comprend pas trop pourquoi on accepte des revendications religieuses qui relèvent d'une logique qu'on refuse à d'autres qui ne sont pas de ces minorités, et on multiplie les attentats et l'insécurité.

On est allés au bout de la logique de ce que peut offrir la gauche. C'est tellement évident.

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Membre Posté(e)
Répy Membre 17 457 messages
scientifique‚
Posté(e)

Non je ne pense pas que les idées de gauche soient perdues : générosité, justice, égalité des droits, partage équitable des richesses...

En revanche les partis politiques qui revendiquent ces idées sont très mal en point et en France en particulier.

Ces partis politiques veulent chacun avoir l'exclusivité de ces valeurs et ils sont dans la même situation que les multiples "églises chrétiennes"  qui se rejettent toutes en se traitant d'hérétiques.  Parfois il y a des moments de tolérance et de "grâce oecuménique" Mais les querelles de dirigeant ont tendance à casser les unités ...de façade.

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Membre 152ans Posté(e)
hell-spawn Membre 11 450 messages
Forumeur alchimiste‚ 152ans
Posté(e)
Il y a 3 heures, Ohissa a dit :

Bonjour

Sortie de l'Europe, super dévaluation du franc. Chômage incontrôlable. Impossible de se financer sur les marchés. Dictature, guerre, terre brûlée.

La souveraineté est d'avoir des externalités positive.

Bonne journée

Votre naiveté vous enduit d'erreurs.

Ou alors vous répeter le discours officiel des européistes.

Voyez le royaume uni et surtout tenez vous au courant de tous les méfaits de l'UE pour la France qui arrivent quotidiennement.

J'avais fait un topic a la fin de l'année derniere: " qui a cassé la France? "  L'UE et ceux qui ont tout fait pour la promouvoir, y compris en refusant le vote démocratique des Français qui s'étaient prononcé contre.

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Membre 31ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 2 363 messages
Forumeur alchimiste‚ 31ans
Posté(e)
il y a une heure, Quasi-Modo a dit :

Mais comment voulez-vous défendre une politique de gauche aujourd'hui ?

Redistribuer plus ce serait plomber le pouvoir d'achat dans une société française qui redistribue déjà le plus au monde, car les prix seraient automatiquement recalculés pour augmenter le prix des courses.

Ou bien on opte pour une vision libérale pragmatique qui s'adapte à l'UE, et la gauche n'a plus de gauche que le nom, ou bien on tombe dans les dérives simili-totalitaires des verts qui ont kidnappé l'étiquette d'écologiste et qui rêvent d'une dictature écolo, ou bien on fait de l'économie planifiée comme en Corée de Nord et on enferme les opposants, ou bien on opte pour une vision théocratique islamiste où on ne comprend pas trop pourquoi on accepte des revendications religieuses qui relèvent d'une logique qu'on refuse à d'autres qui ne sont pas de ces minorités, et on multiplie les attentats et l'insécurité.

On est allés au bout de la logique de ce que peut offrir la gauche. C'est tellement évident.

Au contraire. Je crois que le monde n'a jamais eu autant besoin de socialisme. Par socialisme, j'entends un socialisme plus moderne que celui qui prône une meilleure redistribution des richesses tout en promettant une croissance économique. Dire que la France redistribue le mieux les richesses, c'est sans doute vrai, mais il est aussi vrai que les plus riches sont de plus en plus riches pendant que la classe moyenne stagne voire régresse. Je crois que les valeurs telles que l'éducation, la solidarité, le partage et la culture sont essentielles pour prendre conscience que les biens matériels ne nous rendent pas heureux. En tout cas, c'est le seul rempart, en train de totalement s’écrouler d'ailleurs, que je vois  pour nous sauver de notre propre destruction.

Nous présenter le libéralisme comme la seule solution tout en disant que le socialisme n'en est pas une, c'est juste consternant. Le libéralisme économique et politique est en train de nous mener dans le mur à cause du pillage des ressources de la planète et de l'appauvrissement de cette dernière. La seule solution serait un changement de paradigme. Celui où il faut comprendre que gaspiller à tout va au moment présent sans penser au futur, ça va nous mener à la catastrophe. Celui qui dirait que le bonheur ne réside pas dans la jouissance de biens physique. Celui qui dirait qu'il vaut mieux produire moins mais répartir de façon équitable. M'enfin, c'est sans doute trop idéaliste ce que je pense.

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Membre 78ans Posté(e)
dede 2b Membre 10 751 messages
Forumeur alchimiste‚ 78ans
Posté(e)
Il y a 11 heures, Virtuose_en_carnage a dit :

Disons que la gauche se reposait sur une base ouvrière qui avait l'impression de faire partie d'une même communauté. Maintenant, les travailleurs sont d'avantages isolés sans avoir l'impression d'appartenir à un groupe. Forcément que le socialisme est à l'agonie.

Non la gauche se reposait sur une base prolétarienne et non ouvrière.....c'est différent!

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Membre 31ans Posté(e)
Virtuose_en_carnage Membre 2 363 messages
Forumeur alchimiste‚ 31ans
Posté(e)
il y a 1 minute, dede 2b a dit :

Non la gauche se reposait sur une base prolétarienne et non ouvrière.....c'est différent!

Hum. Dit comme ça, sans doute. Mais à l'époque les deux coïncidaient.

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Membre 21ans Posté(e)
Ohissa Membre 1 386 messages
Forumeur alchimiste‚ 21ans
Posté(e)
il y a 6 minutes, hell-spawn a dit :

Votre naiveté vous enduit d'erreurs.

Ou alors vous répeter le discours officiel des européistes.

Voyez le royaume uni et surtout tenez vous au courant de tous les méfaits de l'UE pour la France qui arrivent quotidiennement.

J'avais fait un topic a la fin de l'année derniere: " qui a cassé la France? "  L'UE et ceux qui ont tout fait pour la promouvoir, y compris en refusant le vote démocratique des Français qui s'étaient prononcé contre.

Bonjour Hell Spawn,

Les Celtes souffrent terriblement et ce n'est que le début. Ils vont fuir leur pays.

Le pays du minitel à besoin d une intégration européenne encore plus forte.

Sans l'Euro nous aurions un franc au niveau du franc CFA

Bonne journée Monsieur

 

 

 

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Membre 152ans Posté(e)
hell-spawn Membre 11 450 messages
Forumeur alchimiste‚ 152ans
Posté(e)
il y a 6 minutes, Ohissa a dit :

Bonjour Hell Spawn,

Les Celtes souffrent terriblement et ce n'est que le début. Ils vont fuir leur pays.

Le pays du minitel à besoin d une intégration européenne encore plus forte.

Sans l'Euro nous aurions un franc au niveau du franc CFA

Bonne journée Monsieur

 

 

 

Pardonnez lui car il ne sait pas ce qu'il dit.

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Membre 21ans Posté(e)
Ohissa Membre 1 386 messages
Forumeur alchimiste‚ 21ans
Posté(e)
à l’instant, hell-spawn a dit :

Pardonnez lui car il ne sait pas ce qu'il dit.

Bonjour Hell Spawn,

La vérité est que la livre est attaquée violemment sur les marchés. Bientôt ils pourront s'en servir comme papier hygiénique.

L'économie pour les nuls a lire absolument pour ne pas s'enfermer dans l'absurde.

Bonne journée Monsieur

 

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Membre 152ans Posté(e)
hell-spawn Membre 11 450 messages
Forumeur alchimiste‚ 152ans
Posté(e)
il y a 14 minutes, Ohissa a dit :

Bonjour Hell Spawn,

La vérité est que la livre est attaquée violemment sur les marchés. Bientôt ils pourront s'en servir comme papier hygiénique.

L'économie pour les nuls a lire absolument pour ne pas s'enfermer dans l'absurde.

Bonne journée Monsieur

 

Tous les economistes sérieux prévoient une catastrophe annoncée pour l'euro.

Qui vivra, verra.

 

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Membre 21ans Posté(e)
Ohissa Membre 1 386 messages
Forumeur alchimiste‚ 21ans
Posté(e)
il y a 37 minutes, hell-spawn a dit :

Tous les economistes sérieux prévoient une catastrophe annoncée pour l'euro.

Qui vivra, verra.

 

Bonjour Hell Spawn

Tu confonds avec les économistes atterrés.

l'Europe après s'être fait la Guerre depuis la nuit des temps, à décidé de s'unir. l'Allemagne le géant économique et nain politique ne le sait que trop bien.

l'Europe n'est plus en guerre avec elle même. Et c'est pour cela qu' aujourd'hui elle doit s'armer contre les abus économiques de quelques nature que soit.

Sinon...

Bonne journée Monsieur

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