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Les actionnaires de Total choisissent les dividendes plutôt que le climat

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Doïna

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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il y a 4 minutes, Ohissa a dit :

Quand les profits sont partagés dans l'entreprise le salarié s'implique davantage ce qui revient au même.

Sauf qu'ils ne sont pas partagés, les profits restent aux actionnaires, pas aux salariés, ces derniers ce sont des primes de fin d'année!

Ne me parles pas des actions aux salariés, je peux donner la parole à mon fils, il t'expliqueras comment çà se passe dans la famille Mulliez!

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
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il y a une heure, dede 2b a dit :

Sauf qu'ils ne sont pas partagés, les profits restent aux actionnaires, pas aux salariés, ces derniers ce sont des primes de fin d'année!

Ne me parles pas des actions aux salariés, je peux donner la parole à mon fils, il t'expliqueras comment çà se passe dans la famille Mulliez!

Bonjour Dede,.

Une gratification par l'entremise d'actions gratuites quand celle-ci fait des bénéfices serait un leitmotiv supplémentaire pour ce dernier. Dnnerait une retraite plus conséquente si elles sont conservées jusqu'à  son départ à la retraite et même l'avancer. Car les actions sur du long terme sont rémunérées plus que n'importe quel autre placement financier pour un peu que le salarié prend comme support un pea et réintroduise ses dividendes tous les ans. Il pourra obtenir un joli pactole ou une rente sympathique.

Une retraite à la carte deviendrait par conséquent la norme.

Bonne journée Monsieur 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Ohissa a dit :

Une retraite à la carte deviendrait par conséquent la norme.

On as vu en Angleterre les conséquence prévisibles de ce système...sans parler de la crise de 2008 aux USA!

 

il y a 4 minutes, Ohissa a dit :

Une gratification par l'entremise d'actions gratuites quand celle-ci fait des bénéfices serait un leitmotiv supplémentaire pour ce dernier. Dnnerait une retraite plus conséquente si elles sont conservées jusqu'à  son départ à la retraite et même l'avancer.

Quand on voit le nombre d'entreprises qui font faillite, tes actions ce n'est que des bouts de papier!

Sans compter que très peu de travailleurs reste toute leur carrière dans lamême boite, tu parles peut être pour toi...

J'ai plus confiance en la redistribution immédiate qu'en la capitalisation! 

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 335 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 1 heure, dede 2b a dit :

ces derniers ce sont des primes de fin d'année!

Quand il y en a pour eux.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 335 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Ohissa a dit :

L'état est trop pregnant en France souvent à dessin pour notre malheur.

Heureusement qu'il reste encore un peu d'Etat en France pour protéger la population de l'insatiable appétit des ogres.

Il y a 3 heures, Ohissa a dit :

Ta réalité économique n'empêchera pas que le creusement continuera.

A moins que le pouvoir ne change avec pour objectif de réduire cet écart et d'en découdre avec ces iniquités.

Il y a 3 heures, Ohissa a dit :

Les solutions moins d'état et moins de taxe.

La solution c'est plus d'Etat en faveur du citoyen lambda et donc moins de taxes pour relancer la consommation, donc créer du travail et des richesses.

Il y a 3 heures, Ohissa a dit :

Et nous retrouverons le chemin du travail.

Ta solution n'est pas créatrice d'emplois : à quoi servirait d'enrichir encore plus des dirigeants de grandes entreprises et des actionnaires qui font tous déjà partie d'une minorité richissime ne faisant tourner leurs richesses qu'en vase clos ? A rien !

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CRRfawGW8AAwbOq.jpg

 

Voilà, c'est ça, le "ruissellement", de nos jours !

 

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
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Il y a 8 heures, Doïna a dit :

Heureusement qu'il reste encore un peu d'Etat en France pour protéger la population de l'insatiable appétit des ogres.

A moins que le pouvoir ne change avec pour objectif de réduire cet écart et d'en découdre avec ces iniquités.

La solution c'est plus d'Etat en faveur du citoyen lambda et donc moins de taxes pour relancer la consommation, donc créer du travail et des richesses.

Ta solution n'est pas créatrice d'emplois : à quoi servirait d'enrichir encore plus des dirigeants de grandes entreprises et des actionnaires qui font tous déjà partie d'une minorité richissime ne faisant tourner leurs richesses qu'en vase clos ? A rien !

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Voilà, c'est ça, le "ruissellement", de nos jours !

 

Bonsoir Doîna,

Le système ne tient par que le travail, c'est la valeur d'homme. Tu as trop de ressentiments pour en être consciente. Cela s'appelle aussi une âme en peine qui jalouse le bien d'autrui au lieu de le mériter.

Les pays du Nord de l'Europe ont des dépenses moins élevées, les citoyens sont moins taxés,  et leur budget sont à l'équilibre. Pourquoi ? Ils travaillent plus. Et on donc dans l'ensemble ont un niveau de vie plus élevé.

L Europe est excédentaire en terme d'échanges commerciaux de leur fait. 

Notre balance commerciale est déficitaire d'environ 70 milliards tous les ans depuis des lustres. Car nous avons des produits de qualités espagnol que nous vendons aux prix  Allemands. note que je n'ai rien contre les Espagnols.

La loi du marché est implacable.

Bonne soirée Madame

Il y a 9 heures, dede 2b a dit :

On as vu en Angleterre les conséquence prévisibles de ce système...sans parler de la crise de 2008 aux USA!

 

Quand on voit le nombre d'entreprises qui font faillite, tes actions ce n'est que des bouts de papier!

Sans compter que très peu de travailleurs reste toute leur carrière dans lamême boite, tu parles peut être pour toi...

J'ai plus confiance en la redistribution immédiate qu'en la capitalisation! 

Bonsoir Dede

Et la redistribution te fais mal vivre. 

Bonne soirée Monsieur

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 335 messages
Maitre des forums‚
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il y a une heure, Ohissa a dit :

Le système ne tient par que le travail, c'est la valeur d'homme. Tu as trop de ressentiments pour en être consciente. Cela s'appelle aussi une âme en peine qui jalouse le bien d'autrui au lieu de le mériter.

N'importe quoi ! 

"Le système ne tient que par le travail, c'est la valeur d'homme", c'est une faute de syntaxe et cela ne veut rien dire, mais admettons que tu aies voulu dire que le travail est ce qui fait la valeur d'un homme. Comment pourrais-je être d'accord avec toi, vraiment ? Si pour toi la valeur d'un homme se réduit au travail qu'il peut fournir, alors selon toi une personne qui ne peut travailler du fait de son handicap, ou alors parce qu'elle se retrouve au chômage, n'a pas de valeur. 

Sais-tu que les dirigeants des grandes entreprises travaillent moins que n'importe lequel de leur salarié, depuis la femme de ménage au dernier cadre avant lui ? En fait, un PDG ne travaille pas vraiment, disons qu'il passe son temps à causer : un passage à la radio le matin après le petit déj, après il se fait trimballer à une réunion, puis apéro et déjeuner entre hommes d'affaire, et ainsi de suite jusqu'au soir. Mais passons. Simplement, il est faut de prétendre que des individus sont milliardaires parce qu'ils l'ont mérité. Ils sont milliardaires parce que le destin les a fait naître dans la bonne famille, parce qu'ils ont eu du bol. Quelques-uns le sont devenus par leur génie mais ils sont rares. Et quoi qu'il en soit cela ne devrait pas leur permettre de continuer à se gaver autant au détriment d'une population toute entière.

Nul ressentiment de ma part, nulle jalousie, rien que de l'objectivité. C'est donc bien parce que tu es en défaut d'arguments que cela t'arrange de me targuer de jalousie, de ressentiment et autre. Ce n'est pas la première fois que je le dis, donc pourquoi t'acharner ainsi ?

il y a une heure, Ohissa a dit :

Les pays du Nord de l'Europe ont des dépenses moins élevées, les citoyens sont moins taxés,  et leur budget sont à l'équilibre. Pourquoi ? Ils travaillent plus. Et on donc dans l'ensemble ont un niveau de vie plus élevé.

C'est faux, le travail hebdomadaire est le plus long dans les pays les plus pauvres d'Europe (les pays d'Europe de l'Est, la Grèce, le Portugal). Les pays d'Europe du nord et les plus riches également (Suède, Danemark, Pays Bas, Finlande, ainsi que la Norvège hors UE) sont ceux où le travail hebdomadaire est le plus court. Tu maîtrises bien mal le sujet.

Je ne vois pas l'intérêt de continuer à discuter avec une viande molle qui ne sait que me traiter de jalouse, de complotiste et autres stupidités parce qu'elle n'a aucun argument raisonné à opposer aux miens.

Bonne nuit et c'est définitif.

 

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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
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Il y a 7 heures, Doïna a dit :

N'importe quoi ! 

"Le système ne tient que par le travail, c'est la valeur d'homme", c'est une faute de syntaxe et cela ne veut rien dire, mais admettons que tu aies voulu dire que le travail est ce qui fait la valeur d'un homme. Comment pourrais-je être d'accord avec toi, vraiment ? Si pour toi la valeur d'un homme se réduit au travail qu'il peut fournir, alors selon toi une personne qui ne peut travailler du fait de son handicap, ou alors parce qu'elle se retrouve au chômage, n'a pas de valeur. 

Sais-tu que les dirigeants des grandes entreprises travaillent moins que n'importe lequel de leur salarié, depuis la femme de ménage au dernier cadre avant lui ? En fait, un PDG ne travaille pas vraiment, disons qu'il passe son temps à causer : un passage à la radio le matin après le petit déj, après il se fait trimballer à une réunion, puis apéro et déjeuner entre hommes d'affaire, et ainsi de suite jusqu'au soir. Mais passons. Simplement, il est faut de prétendre que des individus sont milliardaires parce qu'ils l'ont mérité. Ils sont milliardaires parce que le destin les a fait naître dans la bonne famille, parce qu'ils ont eu du bol. Quelques-uns le sont devenus par leur génie mais ils sont rares. Et quoi qu'il en soit cela ne devrait pas leur permettre de continuer à se gaver autant au détriment d'une population toute entière.

Nul ressentiment de ma part, nulle jalousie, rien que de l'objectivité. C'est donc bien parce que tu es en défaut d'arguments que cela t'arrange de me targuer de jalousie, de ressentiment et autre. Ce n'est pas la première fois que je le dis, donc pourquoi t'acharner ainsi ?

C'est faux, le travail hebdomadaire est le plus long dans les pays les plus pauvres d'Europe (les pays d'Europe de l'Est, la Grèce, le Portugal). Les pays d'Europe du nord et les plus riches également (Suède, Danemark, Pays Bas, Finlande, ainsi que la Norvège hors UE) sont ceux où le travail hebdomadaire est le plus court. Tu maîtrises bien mal le sujet.

Je ne vois pas l'intérêt de continuer à discuter avec une viande molle qui ne sait que me traiter de jalouse, de complotiste et autres stupidités parce qu'elle n'a aucun argument raisonné à opposer aux miens.

Bonne nuit et c'est définitif.

 

Bonjour Doïna

Tu as raison reste dans le déni et continu à vomir sur le système qui ne fonctionne pas chez les gens de peu de conséquences.

L'assistanat est une drogue dure. Te voilà prévenue.

Bonne journée Madame

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
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Il y a 11 heures, Ohissa a dit :

Et la redistribution te fais mal vivre.

Redistribution de quoi ? De la dette? Car faudra la payer, c'est bien jolie de permettre le crédit pour faire travailler les entreprises , mais si tu met les gens au chomage, il faut les rémunérer, et qui paieras, l'entreprise, le travailleur....

Tu te rend compte de la contradiction économique?

Depuis 2003 que je suis à la retraite cette dernière à augmentée de 0,01 % alors que l'inflation est de 26%

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 335 messages
Maitre des forums‚
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"Assistanat" ! :smile2: Parce que, comme de bien entendu, militer pour l'humanisation d'un système qui prouve d'année en année qu'il se déshumanise et s'enfonce dans l'obsolescence, ce serait forcément un truc d'assisté ! :o°:o°:o° Quelle perspicacité ! (Je le dis en mode ironique, au cas où des niaiseux croiraient que c'est sincère). Vaut mieux ne plus lui répondre, à celle-là, effectivement : son syndrome larbinique lui ôte toute faculté d'analyse, ou alors elle a été lobotomisée dans un laboratoire d'entreprise.

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Pierrot89 Membre 9 174 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 22 heures, Doïna a dit :

Heureusement qu'il reste encore un peu d'Etat en France pour protéger la population de l'insatiable appétit des ogres.

A moins que le pouvoir ne change avec pour objectif de réduire cet écart et d'en découdre avec ces iniquités.

La solution c'est plus d'Etat en faveur du citoyen lambda et donc moins de taxes pour relancer la consommation, donc créer du travail et des richesses.

Ta solution n'est pas créatrice d'emplois : à quoi servirait d'enrichir encore plus des dirigeants de grandes entreprises et des actionnaires qui font tous déjà partie d'une minorité richissime ne faisant tourner leurs richesses qu'en vase clos ? A rien !

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Voilà, c'est ça, le "ruissellement", de nos jours !

 

Amusant et vrai.

Cependant les actionnaires de Total, qui s'appelle maintenant Total Energie se transforme progressivement aux énergies renouvelables car les subventions sont fortes.

Mais un tanker ne peut pas virer rapidement à 180 °.

Idem pour Engie.

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 335 messages
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il y a 20 minutes, Pierrot89 a dit :

Amusant et vrai.

Cependant les actionnaires de Total, qui s'appelle maintenant Total Energie se transforme progressivement aux énergies renouvelables car les subventions sont fortes.

Mais un tanker ne peut pas virer rapidement à 180 °.

Idem pour Engie.

C'est certain, et puis comme dit le proverbe "chi va piano va sano e va lontano !" ; :D

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Membre, Posté(e)
Pierrot89 Membre 9 174 messages
Maitre des forums‚
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il y a 16 minutes, Doïna a dit :

C'est certain, et puis comme dit le proverbe "chi va piano va sano e va lontano !" ; :D

Les mutations énergétiques sont lentes car elles concernent d'immenses implantations (forages, raffineries, distribution) concernant des centaines de milliards d'euros.

Mais le ralentissement de la production d'hydrocarbures, voire l'arrêt dans les années post 2040 imposent des réorientations : énergies renouvelables (éolien off shore et terrestres, photovoltaïque)  et nucléaires (réacteurs de quatrième génération surgénérateur, SMR, réacteurs au thorium) en forte hausse dans le monde.

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Membre, 52ans Posté(e)
Crabe_fantome Membre 47 126 messages
Maitre des forums‚ 52ans‚
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Il y a 2 heures, Doïna a dit :

"Assistanat" ! :smile2: Parce que, comme de bien entendu, militer pour l'humanisation d'un système qui prouve d'année en année qu'il se déshumanise et s'enfonce dans l'obsolescence, ce serait forcément un truc d'assisté ! :o°:o°:o° Quelle perspicacité ! (Je le dis en mode ironique, au cas où des niaiseux croiraient que c'est sincère). Vaut mieux ne plus lui répondre, à celle-là, effectivement : son syndrome larbinique lui ôte toute faculté d'analyse, ou alors elle a été lobotomisée dans un laboratoire d'entreprise.

Il ne faut pas oublier que le système qu'il y a en place, et ce partout dans le monde, quelque soit le système en place, il est le fruit du travail de réflexion d'humain. Les humains ont inventé le travail, l'argent, les banques, les financements, les dettes... nous avons tout inventé, tout ce qui existe sur la planète. Tout ce qui n'est pas "naturel" c'est sorti d'un cerveau humain. 

En outre, on garde aussi à l'esprit que si un système perdure, ce n'est jamais par lui même: C'est parce qu'il y a des humains derrières pour l'alimenter. 

 

Ce qui n'empêche pas de lutter contre un ou des systèmes qui ne nous conviennent pas, bien au contraire, c'est comme ça qu'on fait évoluer un système. En revanche je n'ai pas de souvenir de destruction d'un système en lui même. En dehors d'une destruction militaire bien sur. Pour moi, tous les systèmes qui ont disparu, ont disparu parce qu'un meilleur système s'est imposé. Ainsi, si on espère détruire un système de dividendes, il faut inventer un meilleur système. Quand bien même on interdirait les dividendes en France, l'argent quitterait la France pour continuer à prospérer. Et quand je dis l'argent, ce n'est pas l'objet en lui même mais les humains qui veulent toucher plus d'argent... pour bouffer bio ou pour s'acheter une montre de luxe. 

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Membre+, Posté(e)
Doïna Membre+ 19 335 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 7 heures, Crabe_fantome a dit :

e qui n'empêche pas de lutter contre un ou des systèmes qui ne nous conviennent pas, bien au contraire, c'est comme ça qu'on fait évoluer un système. En revanche je n'ai pas de souvenir de destruction d'un système en lui même. En dehors d'une destruction militaire bien sur. Pour moi, tous les systèmes qui ont disparu, ont disparu parce qu'un meilleur système s'est imposé. Ainsi, si on espère détruire un système de dividendes, il faut inventer un meilleur système. Quand bien même on interdirait les dividendes en France, l'argent quitterait la France pour continuer à prospérer. Et quand je dis l'argent, ce n'est pas l'objet en lui même mais les humains qui veulent toucher plus d'argent... pour bouffer bio ou pour s'acheter une montre de luxe. 

Je suis d'accord avec toi, on peut faire évoluer un système, changer ce qui ne convient pas ou ne convient plus, adapter en somme. Même concernant la course à l'échalotte et les dividendes, sans aller jusqu'à interdire, on peut prendre des mesures pour plus de justice. Pour l'heure, les écarts dans la redistribution des gains sont pire qu'indécents, ils sont littéralement absurdes. On pourrait déjà permettre aux actionnaires de continuer à bien profiter mais en réservant une part des performances aux salariés. Il en découlerait d'ailleurs davantage de consommation propice à la création d'entreprises et d'emplois, et ce ne serait pas plus mal.

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 773 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Le 31/05/2021 à 08:22, pic et repic a dit :

bonjour,

venant d'une compagnie ont le but premier est la production et la commercialisation de produits pétroliers et gaziers .....pourquoi imaginer qu'ils aurait voté pour !

je suis surpris de trouver dans la liste le crédit mutuel ...une banque qui se donne des airs de redresseurs de torts en proposant des placements "verts" et "éthiques" , mais qui ne semble pas bien décidé à joindre les paroles et les actes !

quant aux autres actionnaires ...pourquoi vouloir gagner moins ? qu'importe la planète, pourvu que l'on ait le pognon !

une fuite en avant ....

bonne journée et rappelez moi de ne plus faire le plein chez Total !

Une résolution portée par onze investisseurs pour contraindre Total à des objectifs climatiques plus ambitieux, mais combattue par la direction, a été rejetée par les actionnaires vendredi lors de l’assemblée générale du groupe pétrolier et gazier.

Cette résolution soutenue par La Banque Postale Asset Management, Crédit Mutuel ou encore Meeschaert avait été inscrite à l’ordre du jour car les actionnaires la soutenant dépassaient le seuil de 0,5% du capital.

=============
 

Perso je suis actionnaire , je vote rarement car c’est un boulot plein temps , mais en quoi la direction aurait tort 

“L’adoption de la résolution proposée conduirait à rendre votre société responsable d’émissions sur lesquelles elle n’est pas en capacité d’agir, seuls les clients en ayant la maîtrise directe”, avait jugé le conseil d’administration.

Patrick Pouyanné avait aussi évoqué ces émissions indirectes en introduction de l’AG: “nous n’en sommes pas responsables car elles dépendent des choix de consommationd’énergie de nos clients”.

 

“Total ne fabrique pas d’avions, ne fabrique pas de voitures, ne fabrique pas de ciment et ce n’est pas Total qui décide si un avion va utiliser du kérosène ou de l’électricité ou de l’hydrogène pour voler”
https://www.lemondedelenergie.com/total-rejet-resolution-climatique-investisseurs/2020/05/29/

Je n’investis pas Total pour mener des actions qui ne sont pas de son ressort . Une bonne gouvernance dans cette entreprise consiste à prendre le virage du décarboné en peu en amont des choix des nations et donc in fine du marché pour être bien placé sur ce marché quand il sera mature . 
Il serait parfaitement stupide que Total decarbone plus vite que les nations puisqu’alors son action serait vaine puisque ça bénéficierait à d’autres entreprises aptes à produire ce que les nations demandent , et se faisant me ferait perdre mon investissement ce qui serait parfaitement inacceptable car preuve d’une mauvaise gouvernance et de défense des intérêts des actionnaires et des salariés de Total .

Par ailleurs cher pic payez votre logique vous n’avez à faire votre plein nulle part , et possédez évidemment une voiture nucléaire seule garante d’un bilan carbone non honteux :)

 

Modifié par DroitDeRéponse
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Membre, 25ans Posté(e)
Ohissa Membre 3 542 messages
Maitre des forums‚ 25ans‚
Posté(e)

Bonjour

Un actionnaire, physique ou moral prend son risque, et comme tout épargnant il se doit d'être rémunéré. Nous vivons dans un monde assurantiel qui va inexorablement s'intensifier. Si notre état avait en son temps créer un fond de pension en l'abondant avec une partie de nos cotisations, mixē  avec de la répartition. Les seniors aurait tous eu une meilleure retraite, notre économie irriguée par cet afflux financier serait très compétitive et nous aurions eu le plein emploi.

Bonne journée

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Membre, Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis, 53ans Posté(e)
DroitDeRéponse Membre 90 773 messages
53ans‚ Un con qui marche ira plus loin qu'un intellectuel assis,
Posté(e)
Il y a 22 heures, dede 2b a dit :

Redistribution de quoi ? De la dette? Car faudra la payer, c'est bien jolie de permettre le crédit pour faire travailler les entreprises , mais si tu met les gens au chomage, il faut les rémunérer, et qui paieras, l'entreprise, le travailleur....

Tu te rend compte de la contradiction économique?

Depuis 2003 que je suis à la retraite cette dernière à augmentée de 0,01 % alors que l'inflation est de 26%

 

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Il y a 22 heures, dede 2b a dit :

il faut les rémunérer, et qui paieras, l'entreprise, le travailleur....

Pas sans consommateur ....

 

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Membre, 82ans Posté(e)
dede 2b Membre 27 616 messages
Maitre des forums‚ 82ans‚
Posté(e)
Il y a 20 heures, Crabe_fantome a dit :

Quand bien même on interdirait les dividendes en France, l'argent quitterait la France pour continuer à prospérer.

Encore faut-il que l'argent soit en France ....

Et si le propriétaire quitte la France il faudra qu'il laisse sur place l'"élément" qui lui permet d'avoir des dividendes! Reste à savoir comment on remplaceras cet individu. 

------------

DDR, ton schéma est un faux concernant l'augmentation , je peux le prouver, et j'ai 4 retraites, 2 service public et 2 privée!

Ce que tu as mis c'est l'évolution au départ de chaque année et non dans le temps.

Nota: Evite de mettre des schéma qui ne sont pas expliqueés, tu paraitras plus crédible!

Alors? Sort nous la courbe de l'augmentation des pensions de 2003 à 2021.

Par exemple le même retraité qui part avec 1385 € en 2003 combien il as en 2021 ?

A toi!

 

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Membre, 51ans Posté(e)
rokutonoken Membre 2 262 messages
Mentor‚ 51ans‚
Posté(e)
Le 05/06/2021 à 12:28, Répy a dit :

il y a des gens qui ne rêvent que de collectivisme marxiste. Ils oublient que l'expérience grandeur nature de l'URSS a été un échec cuisant.

Une autre expérience est en cours : la dictature communiste chinoise : elle est plus intelligente ! Elle définit des axes de développement mais laisse faire le capitalisme pour atteindre les objectifs fixés par le PC.En France nous n'avons ni l'un ni l'autre. Nous sommes en régime libéral : ceux qui ont du pognon peuvent l'investir dans des secteurs où leur richesse va probablement augmenter. ça hétrisse dédé et certains mais actuellement, à part râler sur le forum, donc amis écolos, si vous êtes anticapitaliste, n'allez pas défendre un secteur où Total va se faire du pogon.

Donc les éclos ne défendez pas les énergies renouvelables ! :hello:

Le capitalisme est un échec, mais sa propagande est tellement dominante que les gens ne s'en rendent pas compte. Quand on compte les morts des goulags, on oublie de compter les morts du capitalisme, le commerce des esclaves africains vers les États-Unis, on oublie, la colonisation et les massacres des autochtones qui ne voulaient pas devenir esclaves des entreprises européennes venues voler leurs ressources, on oublie, les morts de la cigarette, de la nourriture industrielle, on oublie, la pollution crée par le transport des marchandises à travers la planète, le réchauffement climatique, tout ça, on oublie !

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