Démographie : il faut «avoir plus d’enfants» et «accueillir des personnes d’autres pays», plaide Bayrou

il y a une heure, Mórrígan a dit :

Les religieux ont toujours préconisé une natalité sans frein, c’est un dogme (peut-être même l’un des premiers, genèse 1:28 « multipliez et croissez »). 

bah  l'humanité n'a pas attendu des textes religieux ou autres pour croitre et se multiplier , c'est un phénomène naturel , une espèce qui se multiplie est une espèce en bonne santé dans un environnement sain .... et les religions n'ont pas le monopole de la fécondité ... c'est leur faire bien trop d'honneur que de leur donner ce pouvoir sur l'être humain .

bref . la volonté de croitre et se multiplier n'est certainement pas le seul fait d'une religion ou d'une autre  .

Il y a 2 heures, Mórrígan a dit :

Le rejet d’autrui est vieux comme Hérode (si ce n’est plus). Les Magrhébins sont considérés, par certains, comme des pestiférés, mais d’autres ont subi auparavant le même sort. 

Selon les chiffres de l’INSEE, en 2019, la population étrangère vivant en France s’élevait à 4,9 millions, soit 7,4% de la population totale. Le mythe du grand remplacement, théorie complotiste, traîne ses guêtres depuis le début du XXème siècle, et force est de constater que les français n’ont toujours pas été remplacés. 

Tout dépend de ce qu'on intègre dans la population étrangère.  En 2018, 7,5 millions de descendants d’immigrés vivent en France hors Mayotte, soit 11,2 % de la population. Vos chiffres sont curieux puisqu'inférieurs à ceux de 2018 publiés en 2019 (6.421 millions et 9.6%) 

https://www.insee.fr/fr/statistiques/4238373?sommaire=4238781

Le 02/06/2021 à 20:02, Globure a dit :

En 2050, un habitant sur trois serait âgé de 60 ans ou plus, contre un sur cinq en 2005. La part des jeunes diminuerait, ainsi que celle des personnes d'âge actif. En 2050, 69 habi- tants seraient âgés de 60 ans ou plus pour 100 habitants de 20 à 59 ans, soit deux fois plus qu'en 2005.

Euuuuuuhhh... un enfant de CM2 éduqué et normalement instruit comprend ce graphique...

Autrement dit : le sujet N'est pas lire /interpréter le graphique mais pour des cerveaux devant penser l'avenir...proposer des solutions! CE que vous vous ABSTENEZ de faire!! Normal c'est ce n'est pas donné à ...n'importe qui...= au 1er venu sur forum ou pas  

Donc re....

Type de graphique qui veut faire croire notamment aux mentalités franchouillardes que la SEULE ET UNIQUE solution pour vivre au futur consisterait à "ensemencer massivement des femelles humaines": à celles et ceux que mon écrit choquerait....

... pas dans les mots ...les maux (à venir) des fillettes filles femmes mais bien dans ce à quoi  certains/NES veulent les réduire et leur faire subir à court moyen et long termes: nuance!!!

Des millions mal nourris des millions mal logés des  milliers/millions (???) pas ou mal soignés des milliers/millions(??) peu éduqués des milliers peu instruits des millions SANS Activité (celle qui permet l'autonomie l'indépendance) dont précisément des...femmes ...

Autrement dit: déjà écrit...

FRANCE:  pas cap.de nourrir loger soigner eduquer instruire , permettre l'independance/l'autonomie etc... de  celles et ceux qui SONT déjà là et qui veut faire croire qu'elle saura/pourra faire pour des milliers/centaines de milliers de DEPENDANTS/NON AUTONOMES... (les plus JEUNES....) en plus?????

Bla bla bla (une des forces de la langue française...) : de qui se moque-t-on????

la solution n'est évidemment pas dans "l'ensemencement des utérus" (cher à un Mr Bayrou...) les fillettes filles femmes sont des êtres PENSANTS ET OEUVRANT souvent DOUBLEMENT (par rapport aux mâles humains), pas des poches à sperme!

Il est possible de BIEN FAIRE avec celles et ceux qui SONT déjà là, en faisant déjà S'ACTIVER celles et ceux qui PEUVENT s'activer et qui ne s'activent pas ou très en deçà de leurs capacités et le plus longtemps possible mais...

...en aménageant TOUT leur environnement en fonction des contraintes liées à CE QU'ILS/ELLES SONT ou SONT DEVENUS/UES!!!

ref/leurs compétences leurs déficiences et/ou handicaps divers leur mobilité/proximité des lieux (si nécessaire) d'activité/S etc...

In fine: Oublier les cuisses des fillettes filles femmes et visualiser l'humain TOUT AU LONG DE SA VIE dans tous ses états ****composants diversités  (je sais: dur dur pour la pléthore qui n'a pas dépassé les stades buccal anal et surtout...phallique)

Du coup: RESPECT à la puissance++ à ce Mr "de chez nous"  qui ne s'est pas reproduit .... un esprit "supérieur"?..?...visionnaire?..

**** voir Mr  escaladeur à.....98_ans! (sujet qq part sur le forum): aucun doute pour moi qu'il est "cap" d'expliquer des "trucs" à une foule d'autres  de moins de ....98 ans....(avis à mr Bayrou...)

-

Ah...oui...ce que j'ai oublié (mon message précédent)

A vous garçons , hommes: de votre côté...

- repérez les "utérus marieurs" = les programmés depuis l'enfance ou l'adolescence pour...le mariage jusqu'à l'inféodation...et FUYEZ si vs n'êtes pas prêts à suivre de multiples règles et devoirs voire si vous ressentez du "boulet" dans votre/vos relation/s

RIEN JAMAIS ne vaut l'AUTONOMIE  et l'INDEPENDANCE que l'on soit femme ou homme mais...attention, celles que l'ON SE CONSTRUIT...

Ohhh lala la ...Mr Bayrou peut dormir sur ses 2 oreilles (comme la femme du torero...).

les députés sont à 2 doigts d'autoriser la PMA pour TOUTES les femmes (en couple ou pas)

Il faut être très très candide pour ne pas imaginer que la GPA décomplexée et légalisée suivra.

Donc: ce "modèle social" français, cher à Mr Bayrou et qui fait travailler le ventre des femmes (d'ici ou d'ailleurs...) est sauf!!

Heureusement que ce "modèle social français" n'est pas trop regardant sur la qualité de la nourriture de l'abri des soins de l'education de l'instruction des distractions etc... des futurs/es arrivants/tes

Le 04/06/2021 à 20:04, Elbaid1 a dit :

mon arrière grand père une famille de 11 enfants et athée jusqu'au bout des ongles 

Il y a eu un babyboom après la Première Guerre mondiale, comme il y en a eu un après la Seconde, qui s'est étendu jusque dans les années 70. L'heure n'était pas à la conscientisation (et nos anciens ne savaient sans doute pas) davantage au repeuplement. 

VGE a heureusement ensuite légalisé l'IVG et ouvert l'accès à la pilule (non pleinement efficace, mais c'est mieux que rien). 

Maintenant, que nous savons, que nous sommes conscients de la surpopulation, il convient de décélérer et d'arrêter de compter sur le ventre des femmes, en prime, afin de subvenir à vos petites retraites.

Certain(e)s actifs/actives n'attendent pas de qui que ce soit afin d'assurer leurs vieux jours. Notre système des retraites n'est plus du tout adapté, il est devenu obsolète. Au lieu de fournir les mêmes réponses dépassées (reproduction + immigration), il serait peut-être temps de réfléchir posément et proposer de nouvelles solutions. 

Le 04/06/2021 à 20:14, Elbaid1 a dit :

moi perso jai rien contre l'évolution des sciences alors oui pourquoi pas un homme enceinte , si ça lui fait plaisir d'accoucher .

Je ne suis favorable aux hommes enceints ni à la PMA ni à la GPA, question de cohérence et d'éthique... et même si je trouverais risible de vous voir souffrir d'oedèmes, de nausées, de remontées acides, de maux de reins (liste non exhaustive), empotés avec vos gros bidons (tant pis je vous imaginerais souffrir). 

Le 04/06/2021 à 21:31, Elbaid1 a dit :

bah  l'humanité n'a pas attendu des textes religieux ou autres pour croitre et se multiplier , c'est un phénomène naturel , une espèce qui se multiplie est une espèce en bonne santé dans un environnement sain .... et les religions n'ont pas le monopole de la fécondité ... c'est leur faire bien trop d'honneur que de leur donner ce pouvoir sur l'être humain .

bref . la volonté de croitre et se multiplier n'est certainement pas le seul fait d'une religion ou d'une autre  .

La surpopulation n'est en rien naturelle. Elle s'est vue boostée notamment par la religion (mais pas que). 

La religion a joué un rôle indéniable dans la reproduction. C'est écrit noir sur blanc et à de nombreuses reprises encore.

L'influence de la religion, au moins chrétienne, décroit cependant au fil du temps. Il serait bon que les autres croyances subissent aussi une décroissance. Sans parler de traditions cruelles, des plus barbares (souvent envers les femmes). 

Le 04/06/2021 à 22:03, Lionel59 a dit :

Tout dépend de ce qu'on intègre dans la population étrangère.  En 2018, 7,5 millions de descendants d’immigrés vivent en France hors Mayotte, soit 11,2 % de la population. Vos chiffres sont curieux puisqu'inférieurs à ceux de 2018 publiés en 2019 (6.421 millions et 9.6%) 

https://www.insee.fr/fr/statistiques/4238373?sommaire=4238781

 

Cela tombe bien, je les ai trouvés au même endroit que vous :

https://www.insee.fr/fr/statistiques/3633212

Le multiculturalisme est une grande richesse. Il a aussi jalonné l'Histoire de France. Les mariages mixtes ont scellé notamment des alliances entre les peuples. 

Le 08/06/2021 à 22:33, kilitout a dit :

Ohhh lala la ...Mr Bayrou peut dormir sur ses 2 oreilles (comme la femme du torero...).

les députés sont à 2 doigts d'autoriser la PMA pour TOUTES les femmes (en couple ou pas)

Il faut être très très candide pour ne pas imaginer que la GPA décomplexée et légalisée suivra.

Donc: ce "modèle social" français, cher à Mr Bayrou et qui fait travailler le ventre des femmes (d'ici ou d'ailleurs...) est sauf!!

Heureusement que ce "modèle social français" n'est pas trop regardant sur la qualité de la nourriture de l'abri des soins de l'education de l'instruction des distractions etc... des futurs/es arrivants/tes

 

 

C'est une évidence. 

Par souci d'égalité et de "droit à l'enfant" (à ne confondre avec le droit de l'Enfant), il s'agira de passer sur la dignité de certaines personnes (en l'occurence des femmes) dans un climat très commercial.

Il y a 6 heures, Mórrígan a dit :

Maintenant, que nous savons, que nous sommes conscients de la surpopulation,

la surpopulation est du  AUSSI ET SURTOUT à l'augmentation de la durée de vie , il ne faut pas incriminer la seule natalité comme s'il en était la seule cause et la seule responsable de l'accroissement de la population . c'est surtout le vieillissement de la population qui pose problème .

l'équation "plus de vieux donc faire moins de gosse" est un calcule stupide dans la mesure ou ça ne résoudra pas les problèmes liés à une surpopulation , si tant soit peu la "surpopulation" pose un quelconque problème  , car aussi loin que remonte l'humanité celle ci a toujours eut des problèmes liés à sa "surpopulation RELATIVE" et surtout densité de sa population à un endroit donné , l'ancienne cité de Rome a aussi connu des problèmes de surpopulation et d'environnement et c'était il y a 2000 ans .

bref . faire le procès d'une supposé surpopulation et de natalité c'est un peu trop simpliste , l'humanité a depuis toujours ete confronté à ce type de phénomène qui s'est amplifié avec le temps mais qui ne cessera probablement jamais .

Il y a 6 heures, Mórrígan a dit :

La surpopulation n'est en rien naturelle.

La surpopulation d'une espèce donné est forcément naturelle puisque une espèce (peu importe le type et le genre) est par essence naturelle

Et ce n'est pas la première fois qu'une espèce est plus envahissante que d'autres sur Terre , je dirais même que c'est une fonction naturelle pour une espèce de croitre et se multiplier , humains , fourmis , champignons ou autres .  BREF aucun rapport avec la religion , ce ne sont pas les religions qui provoquent des hausses ou des baisses de population .

Quant au fantasme de tenir les comptes d'une espèce un peu à la manière d'un cheptel de bovin en contrôlant les naissances c'est aussi stupide que dangereux et de toute façon inefficace ....

On ne pourra probablement jamais contrôler , décélérer , ou arrêter une surpopulation , et invariablement ajusté celle ci au besoin selon la tendance et l'époque dans la quelle on sera situé ....c'est un énorme fantasme que de vouloir une gestion comptable de la population humaine pour la bonne et simple raison que l'être humain n'est pas un bovin 

Il y a 6 heures, Mórrígan a dit :

VGE a heureusement ensuite légalisé l'IVG et ouvert l'accès à la pilule (non pleinement efficace, mais c'est mieux que rien). 

depuis VGE et la pilule la population mondiale a  augmenté de combien  ?   vue les chiffres , en effet ça ne semble pas avoir ete assez efficace .... mais bon moi perso j'ai rien contre l'IVG ou la pilule ...mais c'est pas ça qui fera baisser ou arrêter une surpopulation et comme je disais plus haut c'est surtout l'allongement de la durée de vie qui fait que nous sommes plus nombreux sur terre .

et en supposant que l'on mette en place une gestion comptable de l'humanité en contrôlant les naissances , il sera tout aussi inévitable le contrôle des décès et donc en toute logique la durée de vie de chaque individu sera arbitrairement limité en temps  pour une gestion rigoureuse de la population .

Il y a 17 heures, Mórrígan a dit :

Le multiculturalisme est une grande richesse. Il a aussi jalonné l'Histoire de France. Les mariages mixtes ont scellé notamment des alliances entre les peuples. 

Je ne connais pas d’arguments qui confirment votre affirmation et vous n’en fournissez aucun. On peut lui opposer quelques constats : https://www.journaldemontreal.com/2013/12/07/lechec-du-multiculturalisme-en-europe-de-louest

Quelles alliances entre les peuples sont aujourd’hui scellées par des mariages?