référendum sur la constitutionnalisation de l'enjeu écologique

Il y a 12 heures, Scrongneugneu a dit :

Ne rêve pas, l'Albanie a eu un super dirigeant qui a mené une politique autarcique, Castro aussi, mais en commerçant avec des pays similaires. Ils en sont où ? N'oublie pas que la France fait des emprunts pour payer une part importante de la redistribution sociale.

Les seuls pays qui peuvent se le permettre sont ceux qui disposent d'un tas de ressources naturelles. Nous, tout est dans le baratin des manipulateurs en tout genre, que suivent les gogos qui pensent y trouver un intérêt.

L'Albanie, Cuba, l'autarcie ... pourquoi faut-il toujours sombrer d'un extrême dans l'autre ?

Est-ce que la Russie vit en autarcie ? Vous pensez vraiment qu'on ne serait pas capables en France de fabriquer un téléphone mobile, de coder un système d'exploitation ?

Avec des sanctions étrangères sur les importations on s'en tirerait mieux car on produirait les produits dont on a besoin et donc on aurait plus d'emploi. De plus nos devises resteraient dans le pays. Quant à la redistribution sociale l'état a lui-même décidé de crever depuis longtemps, la crise arrivera bien un jour ou l'autre avant que les choses ne marchent d'une manière non-suicidaire. C'est inévitable.

Pour le pétrole, il nous suffit d'acheter moins cher aux pays sanctionnés par les USA à savoir notre fournisseur antérieur l'Iran ou l'Irak auprès de qui les USA nous interdisent d'acheter pour leur politique et à nos dépends.

Le 12/05/2021 à 05:35, Scrongneugneu a dit :

C'est bien de démonter mes arguments avec les histoires de partages. Arnaud ne fait que gérer des entreprises qui n'ont de valeur qu'en bourse et les dizaines de milliers d'emploie des boites qu'il gère.

La richesse d'un pas n'est pas dans le baratin, mais dans son dynamisme par le commerce et toutes les activités ( industrie, agriculture, agro-alimentaire...) permettant de créer des richesses à redistribuer, ne serait-ce que dans le régalien.

Mais rassures toi, la place de Macron semble très bonne car tout est bon pour taper dessus, pour qu'il se plante.

 

Vous pensez réellement que la "gestion" d'Arnaud crée des richesses. On m'a toujours dit que ce genre d'activités étaient non productives.   Par contre, je suis convaincu que ses milliers d'emplois sont eux qui créent des richesses.

Le 12/05/2021 à 05:43, Scrongneugneu a dit :

Comme tu veux, mais en polluant 1% de la planète, la France seule ne peut que se tirer dans les pattes.

Mais rassures toi, si un populiste prend le pouvoir en France, USA, CHINE et les autres rechinerons à faire du commerce avec nous et on pourra continuer à régresser au niveau mondial. Comme à ce rythme, les riches iront ailleurs, et la richesse à redistribuer deviendra peau de chagrin.

La France est très en retard sur les engagements des accords de Paris. Actuellement, elle est plutôt le mauvais élève et se distingue des autres pays, au risque de se faire  sanctionner.

Des populistes, il y en a partout dans le monde et ça n'empêche le commerce. Dans toute ma carrière je n'ai jamais eu besoin d'un riche pour m'aider, par contre j'ai plutôt contribuer à la richesse de certains.

Il y a 15 heures, Gremlyne a dit :

L'humain égoïste, non... naan...NooON ! pas ça, c'est pas vrai ? Mais alors tous pourris... oh bah si c'est ça moi j’arrête de réfléchir, trouvez-moi un candidat qui va nous remettre de l’ordre et je vais m'acheter tout un tas de trucs inutiles et un 4x4 que je pourrai faire tourner des heures pour recharger mon mobile.

Bon si le socialisme c'est ça, le capitalisme autre choses, c'est lesquels qui ne ne veulent pas qu'on réfléchissent ?

Je certifie ( ça s'appel ne regarder que mon nombril ) que, par exemple, quand l'humain parle de solidarité, c'est avant tout que les autres soient solidaires envers soi ! Mais aussi que nous appliquons tous les articles 1 et 2 de notre propre constitution qui dit que nous avons toujours raison.

Il peut y avoir des collectifs, mais qui ont toujours un porte parole ( le manipulateur ), que suivent les gogos et beubeux, donc les idées du "porte parole" pour dire que c'est eux qui ont raison, en se faisant remarquer pour passer dans les médias et les réseaux sociaux.

Il y a 10 heures, Mr_Fox a dit :

L'Albanie, Cuba, l'autarcie ... pourquoi faut-il toujours sombrer d'un extrême dans l'autre ?

Est-ce que la Russie vit en autarcie ? Vous pensez vraiment qu'on ne serait pas capables en France de fabriquer un téléphone mobile, de coder un système d'exploitation ?

Avec des sanctions étrangères sur les importations on s'en tirerait mieux car on produirait les produits dont on a besoin et donc on aurait plus d'emploi. De plus nos devises resteraient dans le pays. Quant à la redistribution sociale l'état a lui-même décidé de crever depuis longtemps, la crise arrivera bien un jour ou l'autre avant que les choses ne marchent d'une manière non-suicidaire. C'est inévitable.

Pour le pétrole, il nous suffit d'acheter moins cher aux pays sanctionnés par les USA à savoir notre fournisseur antérieur l'Iran ou l'Irak auprès de qui les USA nous interdisent d'acheter pour leur politique et à nos dépends.

 

 

T'as tout dit, il suffit de ! Moi je rajoute, il y a ca, il faut queue, il faut con ! Mais confronté à la réalité de ce monde, c'est une autre affaire.

Il y a 6 heures, bibifricotin a dit :

Vous pensez réellement que la "gestion" d'Arnaud crée des richesses. On m'a toujours dit que ce genre d'activités étaient non productives.   Par contre, je suis convaincu que ses milliers d'emplois sont eux qui créent des richesses.

La France est très en retard sur les engagements des accords de Paris. Actuellement, elle est plutôt le mauvais élève et se distingue des autres pays, au risque de se faire  sanctionner.

Des populistes, il y en a partout dans le monde et ça n'empêche le commerce. Dans toute ma carrière je n'ai jamais eu besoin d'un riche pour m'aider, par contre j'ai plutôt contribuer à la richesse de certains.

Ah bon ! Les USA, la CHINE, l'AFRIQUE et même le CANADA avec ses épandages de pesticides et d'insecticides ainsi que ses exploitation minières de fer dans les zones gelées, défigurant et massacrant la nature ( tout comme le charbon en ex Allemagne de l'Est ) sont des modèles.

Bien sûr, un bon écolo bien des villes de chez nous, préfère se faire remarquer en France, mais surtout pas traquer les vrais pollueurs et destructeur de la nature. 

Le 11/05/2021 à 09:25, Totof44 a dit :

la charte de l'environnement n'est pas appliquée lorsque le conseil constitutionnel n'est pas saisi a priori. Il explique en effet que la QPC ne peut aboutir à un contrôle qu'en cas de violation des droits humains, et pas du reste de la constitution.

A force de tout vouloir inscrire dans la Constitution, on se demande à quoi cela sert de faire encore des lois ...

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

Ah bon ! Les USA, la CHINE, l'AFRIQUE et même le CANADA avec ses épandages de pesticides et d'insecticides ainsi que ses exploitation minières de fer dans les zones gelées, défigurant et massacrant la nature ( tout comme le charbon en ex Allemagne de l'Est ) sont des modèles.

Bien sûr, un bon écolo bien des villes de chez nous, préfère se faire remarquer en France, mais surtout pas traquer les vrais pollueurs et destructeur de la nature. 

J'ai surtout comparé la France aux autres pays européens. Concernant la Chine, les USA, etc.... eux mêmes sont persuadés que leur modèle n'est plus vivable.

Le 13/05/2021 à 01:33, Mr_Fox a dit :

Depuis les sanctions, la Russie s'est réindustrialisée et ne dépend plus des importations dans de nombreux secteurs.

????? Heu je veux bien voir des sources parce que je n'ai pas vraiment les mêmes

L'économie de la Russie est une économie de rente basée sur ses énormes ressources énergétiques.Alors que la production industrielle souffre de nombreux handicaps : déclin démographique, faible productivité du travail, manque de disponibilité de main d’œuvre employable, manque d’investissement chronique, retard technologique.

https://www.huffingtonpost.fr/entry/la-puissance-de-la-russie-sur-la-scene-internationale-cache-sa-fragilite-economique_fr_5dbb165ee4b0bb1ea376cbfa

https://www.tresor.economie.gouv.fr/Pays/RU/commerce-exterieur

il y a une heure, bibifricotin a dit :

J'ai surtout comparé la France aux autres pays européens. Concernant la Chine, les USA, etc.... eux mêmes sont persuadés que leur modèle n'est plus vivable.

Les vrais pollueurs ne sont pas traqué, c'est tout ce que je dis. Pour la France ce n'est que politique, car tout est fait pour prendre la place du patron, et tout faire pour qu'il se plante, surtout réclamer du fric, sans aller mettre sa patte sur le terrain. Que c'est facile ! Bloquer une rue pour le climat, ça les écolos savent faire, faire le cirque dans une rue, ça aussi, il suffit de voir le dépotoir qui suit, que nettoient les employés municipaux. Teuffer sur le terrain de campagne et faire des manifs en cramant palettes et pneus, ça c'est de l'écologie. Et c'est motus de la part de Jadot, rien que pour ne citer que lui.

Il y a 5 heures, Scrongneugneu a dit :

T'as tout dit, il suffit de ! Moi je rajoute, il y a ca, il faut queue, il faut con ! Mais confronté à la réalité de ce monde, c'est une autre affaire.

Exactement il suffit de ne pas se dégonfler comme une lopette. Les USA te disent "sanctionne l'Iran" et tu réponds autre chose que "pardon maitre".

Il y a 3 heures, Beebee a dit :

????? Heu je veux bien voir des sources parce que je n'ai pas vraiment les mêmes

L'économie de la Russie est une économie de rente basée sur ses énormes ressources énergétiques.Alors que la production industrielle souffre de nombreux handicaps : déclin démographique, faible productivité du travail, manque de disponibilité de main d’œuvre employable, manque d’investissement chronique, retard technologique.

https://www.huffingtonpost.fr/entry/la-puissance-de-la-russie-sur-la-scene-internationale-cache-sa-fragilite-economique_fr_5dbb165ee4b0bb1ea376cbfa

https://www.tresor.economie.gouv.fr/Pays/RU/commerce-exterieur

Mais non tu ne veux pas voir de source. Une personne qui voudrait des informations ne me sortirait pas le huff post ou le ministère de l'économie.

Essayes déjà de savoir ce qui s'est passé en 2014 et pourquoi la France s'est auto-sanctionnée en refusant de vendre ses navires de guerre et ses porcs. Navires de guerre qui a ce jour ont été livrés à l'Egypte et qui ne seront jamais payés.

Il y a 6 heures, Scrongneugneu a dit :

Je certifie ( ça s'appel ne regarder que mon nombril ) que, par exemple, quand l'humain parle de solidarité, c'est avant tout que les autres soient solidaires envers soi ! Mais aussi que nous appliquons tous les articles 1 et 2 de notre propre constitution qui dit que nous avons toujours raison.

Il peut y avoir des collectifs, mais qui ont toujours un porte parole ( le manipulateur ), que suivent les gogos et beubeux, donc les idées du "porte parole" pour dire que c'est eux qui ont raison, en se faisant remarquer pour passer dans les médias et les réseaux sociaux.

C'est vrai vous avez raison il faut croire en des changements possibles au niveau écologiques malgré les travers humains au passage très inégalement répartis.

C'est d'ailleurs souvent ceux qui le en sont le plus dotés qui aiment à le rappeler avec force pour ne pas se sentir seuls dans leur médiocrité ou parce que c'est la ligne de conduite donnée aux trolls par "leur manipulateur" heu porte parole.

Comme dit Alain Grandjean, économiste spécialisé dans la transition énergétique, « cette violence verbale, désassortie de tout argumentaire, traduit les craintes d’un camp conservateur et réactionnaire  face à des mesures qui seraient bientôt applicables et néfastes à leurs intérêts ».

https://www.lemonde.fr/blog/alternatives/2020/09/27/denigrer-les-ecolo-un-reflexe-qui-peut-rapporter-gros/comment-page-1/

Sinon si notre président se donne la peine de faire une convention citoyenne pour le climat, d'évoquer ce référendum sur la constitutionnalisation de l'enjeu écologique, que tout cela soit de la poudre aux yeux ou pas, c'est qu'il a super compris que ça importe aux citoyens, donc tout le monde ne s'en fiche pas et c'est nouveau ça, c'est un progrès en fait.

il y a 56 minutes, Gremlyne a dit :

C'est vrai vous avez raison il faut croire en des changements possibles au niveau écologiques malgré les travers humains au passage très inégalement répartis.

C'est d'ailleurs souvent ceux qui le en sont le plus dotés qui aiment à le rappeler avec force pour ne pas se sentir seuls dans leur médiocrité ou parce que c'est la ligne de conduite donnée aux trolls par "leur manipulateur" heu porte parole.

Comme dit Alain Grandjean, économiste spécialisé dans la transition énergétique, « cette violence verbale, désassortie de tout argumentaire, traduit les craintes d’un camp conservateur et réactionnaire  face à des mesures qui seraient bientôt applicables et néfastes à leurs intérêts ».

https://www.lemonde.fr/blog/alternatives/2020/09/27/denigrer-les-ecolo-un-reflexe-qui-peut-rapporter-gros/comment-page-1/

 

Sinon si notre président se donne la peine de faire une convention citoyenne pour le climat, d'évoquer ce référendum sur la constitutionnalisation de l'enjeu écologique, que tout cela soit de la poudre aux yeux ou pas, c'est qu'il a super compris que ça importe aux citoyens, donc tout le monde ne s'en fiche pas et c'est nouveau ça, c'est un progrès en fait.

Le grand manipulateur prend surtout le sujet en charge de manière à faire croire aux gens qu'il agit en leur nom alors qu'il agit en le sien.

Donc la technique habituelle : ceux qui réclament des choses seront sanctionnés ainsi ils croiront que quelque chose se produit dans leur sens.

Sinon pour le reste, l'industrie, le transport, évidemment rien n'ira dans leur sens du tout.

Est-ce que tu réalises le point ou nous en sommes ? Macron a pour objectif de "verdir" le mix énergétique de la France qui est le plus vert d'Europe. A cette fin : augmenter relativement la part du "renouvelable" (éolien qui ne marche donc pas et pollue à mort) il ferme les centrales thermiques qui servent d'appoint en hiver qu'on devra donc acheter à l'étranger. Et nucléaire  avec Fessenheim. Il en résulte une incapacité structurelle de la France à produire assez d'énergie pour sa consommation. De la sorte, en diminuant le nucléaire et le thermique, la part de l'éolien a grandi sans rien construire.

Voila ça c'est le mec qui te propose de modifier la constitution. Un malade mental qu'on aurait du enfermer depuis longtemps.

Donc tu n'auras plus de courant en hiver, mais en matière de "verditude" la France sera sur la voie vertueuse. Et tu crois que le mec à compris les préoccupations des gens. Bien sur que non il a juste trouvé un nouveau moyen de te baiser parce que c'est la seule chose qu'il sache faire, et c'est la seule chose qu'il fera jamais. Croire en lui c'est balancer un bâton de dynamite dans la chambre de tes gosses parce que tu crois que les anges les sauveront.

Il y a 1 heure, Mr_Fox a dit :

et ses porcs.

M'enfin! Ce sont les Russes qui ont décidé de l'embargo alimentaire en réponse à l'interdiction européenne des échanges financiers, technologiques et militaires. Ne dit pas n'importe quoi.

Et oui, je suis toujours intéressée par tes sources

il y a 4 minutes, Beebee a dit :

M'enfin! Ce sont les Russes qui ont décidé de l'embargo alimentaire en réponse à l'interdiction européenne des échanges financiers, technologiques et militaires. Ne dit pas n'importe quoi.

Et oui, je suis toujours intéressée par tes sources

Oui et on n'en vendra plus jamais puisque les russes ont relancé la filière chez eux.

Il y a 18 heures, Mr_Fox a dit :

Exactement il suffit de ne pas se dégonfler comme une lopette. Les USA te disent "sanctionne l'Iran" et tu réponds autre chose que "pardon maitre".

 

Mais non tu ne veux pas voir de source. Une personne qui voudrait des informations ne me sortirait pas le huff post ou le ministère de l'économie.

Essayes déjà de savoir ce qui s'est passé en 2014 et pourquoi la France s'est auto-sanctionnée en refusant de vendre ses navires de guerre et ses porcs. Navires de guerre qui a ce jour ont été livrés à l'Egypte et qui ne seront jamais payés.

 

 

La Russie peut se permettre, du moins en partie de se passer des autres pays, car elle a des ressources pétrolières et minières. C'est le cas des USA et de la CHINE. La France ne possède pas de ressources suffisantes pour se permettre de vivre ainsi.

A moins que le peuple accepte de vivre chichement en retournant progressivement au moyen âge comme CUBA ou MADAGASCAR.

Il y a 17 heures, Gremlyne a dit :

 

Sinon si notre président se donne la peine de faire une convention citoyenne pour le climat, d'évoquer ce référendum sur la constitutionnalisation de l'enjeu écologique, que tout cela soit de la poudre aux yeux ou pas, c'est qu'il a super compris que ça importe aux citoyens, donc tout le monde ne s'en fiche pas et c'est nouveau ça, c'est un progrès en fait.

Moi, je veux bien, mais pour modifier ou rajouter un texte de la constitution, il faut que nos assemblées se mettent d'accord sur un texte.

LFI et bien d'autres refusent de participer à un Congrès ( Assemblée + Sénat ) que Macron avait proposé concernant le nombres d'élus. Maintenant, uniquement pour des raisons politiques, Sénat et Assemblée ne sont pas d'accord sur les termes d'un texte à inscrire ans la Constitution concernant l'écologie. 

Quand à un référendum, pour proposer quoi ? Macron sait que globalement le jeu politique se terminera de voter pour ou contre lui et quid du texte. Donc, pour le moment tout faire pour que Macron se plante ou que ça patine pour lui faire porter le chapeau de l'échec.

Conclusion, le jeu est de dire, Macron a enterré la réduction du nombre d'élu et a enterré la transition écologique.

Il y a 2 heures, Scrongneugneu a dit :

La Russie peut se permettre, du moins en partie de se passer des autres pays, car elle a des ressources pétrolières et minières. C'est le cas des USA et de la CHINE. La France ne possède pas de ressources suffisantes pour se permettre de vivre ainsi.

A moins que le peuple accepte de vivre chichement en retournant progressivement au moyen âge comme CUBA ou MADAGASCAR.

Un exemple de pays doté de la bombe atomique que les USA ont réellement pu sanctionner contre leur gré  ?

La Suisse est 100 fois plus badass que la France parce que la Suisse ne se laisse pas écraser comme un cancrelat. Pourquoi ça ? Parce que la Suisse est une démocratie. Qui n'a pas de ressources en pétrole ni en gaz. Et qui ne retourne pas au moyen age comme tu voudrais le croire.

Les défaitistes comme toi n'ont pas à prendre de décisions pour les autres, ils n'ont pas de vision et pas de couilles. La seule chose qu'ils veulent c'est lécher la merde des chiens sur le trottoir.

Il y a 7 heures, Scrongneugneu a dit :

Conclusion, le jeu est de dire, Macron a enterré la réduction du nombre d'élu et a enterré la transition écologique.

Est-ce le jeu, la réalité... ?

En attendant s'ils prennent la peine de prendre en contre l'écologie dans leur, ce qui ressemble hélas un peu à des guignolades c'est qu'ils ont compris que ça importe à  un certains nombre de citoyens, c'est nouveau ça, c'est un progrès, certes modeste, mais un progrès.

Pour qu'il y ait chance, énergie à faire changer les choses dans un sens "vertueux", s'il est primordial de regarder le monstre de la réalité dans les yeux, il faut refuser de se laisser gagner par le désespoir et le cynisme.

De rien

Il y a 21 heures, Mr_Fox a dit :

Un exemple de pays doté de la bombe atomique que les USA ont réellement pu sanctionner contre leur gré  ?

 

La Suisse est 100 fois plus badass que la France parce que la Suisse ne se laisse pas écraser comme un cancrelat. Pourquoi ça ? Parce que la Suisse est une démocratie. Qui n'a pas de ressources en pétrole ni en gaz. Et qui ne retourne pas au moyen age comme tu voudrais le croire.

Les défaitistes comme toi n'ont pas à prendre de décisions pour les autres, ils n'ont pas de vision et pas de couilles. La seule chose qu'ils veulent c'est lécher la merde des chiens sur le trottoir.

La Suisse, comme certain pays d'accueil du pognon, est une banque mondiale, où le fric coule à flot.

Ton langage semble être à la mesure de ton QI.

Il y a 16 heures, Gremlyne a dit :

Est-ce le jeu, la réalité... ?

En attendant s'ils prennent la peine de prendre en contre l'écologie dans leur, ce qui ressemble hélas un peu à des guignolades c'est qu'ils ont compris que ça importe à  un certains nombre de citoyens, c'est nouveau ça, c'est un progrès, certes modeste, mais un progrès.

Pour qu'il y ait chance, énergie à faire changer les choses dans un sens "vertueux", s'il est primordial de regarder le monstre de la réalité dans les yeux, il faut refuser de se laisser gagner par le désespoir et le cynisme.

De rien

 

 

Le problème numéro 1 en France est l'incivilité en matière d'écologie où nos villes, nos bords de route, nos fleuves et rivières, nos campagnes ne sont que des dépotoirs. Ne parlons pas du gaspi en tout genre.

MADRID ( même si l'Espagne avec ses champs de serre, n'est pas un modèle )  ne dépense que 30% par rapport à PARIS par habitant pour la propreté et n'a que 20% d'employé dédié à la propreté, toujours par rapport à PARIS.

Simple, PV 750 €, et 1 500 € en cas de récidive pour tout déchet jeté dans la rue. 

Quand au bla bla sur la pollution de l'air. Ce WE, je me suis déplacé dans le respect des vitesses...tout le monde me doublait...avec les dieux du volant en veut-tu en voilà.