référendum sur la constitutionnalisation de l'enjeu écologique

Une promesse qui n'engage à rien, qui ne sert qu'à déstabiliser les oppositions.

Qui n'engage à rien, puisqu'une réforme constitutionnelle, avant d'être soumise à référendum, doit être votées dans les mêmes termes par chacune des deux assemblées, conformément à ce que dispose l'article 89 de notre Constitution.

Or, tout le monde sait bien que la droite majoritaire au sénat va troller lorsqu'un parti qu'elle ne soutient pas présente une réforme progressiste. Ils savent qu'ils ne peuvent plus s'afficher comme indifférents à la cause environnementale, sous peine de passer pour plus ringards qu'ils ne sont et se suicider électoralement parlant. Nier l'enjeu écologique aujourd'hui serait aussi impopulaire que de vouloir abolir la loi de 1905. Alors, ils ont trouver la parade : changer un mot pour un autre qui n'engagerait à rien.

Donc ce référendum n'aura pas lieu, et Macron accusera la droite d'en être responsable, lui qui ne comprend rien à l'écologie.

Toutefois, ça n'a pas empêcher les oppositions de gauche de questionner. Faut-il appeler à voter "oui", et donc soutenir une réforme largement insuffisante, et même tout juste symbolique tout en passant aux yeux de l'opinion pour des faire-valoir de la macronie ? Ou appeler à voter "non", et donc passer du temps à se justifier de s'être opposé à un progrès qu'on défend, ou, dit autrement, à faire de la politique de posture.

Peu importe. La seule chose à retenir, c'est que Macron est un beau-parleur, et quand il s'agit d'agir pour des idées défendues par la gauche, il n'est bon qu'à faire semblant.

En fait de beau-parleur, vous êtes dans la maîtrise.

il y a 52 minutes, Talon 1 a dit :

En fait de beau-parleur, vous êtes dans la maîtrise.

Vous me décevez.

Il y a 4 heures, Totof44 a dit :

Faut-il appeler à voter "oui", et donc soutenir une réforme largement insuffisante, et même tout juste symbolique tout en passant aux yeux de l'opinion pour des faire-valoir de la macronie ? Ou appeler à voter "non", et donc passer du temps à se justifier de s'être opposé à un progrès qu'on défend, ou, dit autrement, à faire de la politique de posture.

Beau parleur Totof44 ? Je dirais qu'il a bien résumé

Aucun gouvernement n'a vraiment accordé d'importance à l'environnement qui n'est juste que le truc grâce auquel on survit tous hein... Et maintenant que l'urgence urgence c'est pas mieux...

Quoiqu'il en soit peu de perspective pour notre environnement de vie, notre planète, ceux qu'on les ficelles du pouvoir se pensent à l’abris des catastrophes environnementales à venir, rien à faire du vivant, de personnes ni de rien, morts dedans.

Pour l'instant le monde d'après c'est le même en pire, des gens qui ont peur de tout qui cherchent des coupables et trouvent ceux que les vrais coupables font désigner à leur place, le tout avec l'aide d'une flopée d'adeptes du forum sliding et compagnie de tous bords hantant tous les réseaux sociaux.

Bon c'était un moment de déprime, désolée ça va me passer.

Il existe déjà la Charte de l'environnement qui est un texte de valeur constitutionnelle intégré depuis 2005 dans le bloc de constitutionnalité du droit français.

"reconnaissant les droits et les devoirs fondamentaux relatifs à la protection de l'environnement. Elle introduit notamment dans la Constitution trois grands principes : le principe de prévention, le principe de précaution, et le principe pollueur-payeur"

Pourquoi en remettre une couche avec toutes ces arcanes politiciennes en arrière-plan à n'en plus finir ?

il y a 16 minutes, Garlaban a dit :

Il existe déjà la Charte de l'environnement qui est un texte de valeur constitutionnelle intégré depuis 2005 dans le bloc de constitutionnalité du droit français.

"reconnaissant les droits et les devoirs fondamentaux relatifs à la protection de l'environnement. Elle introduit notamment dans la Constitution trois grands principes : le principe de prévention, le principe de précaution, et le principe pollueur-payeur"

Pourquoi en remettre une couche avec toutes ces arcanes politiciennes en arrière-plan à n'en plus finir ?

la charte de l'environnement n'est pas appliquée lorsque le conseil constitutionnel n'est pas saisi a priori. Il explique en effet que la QPC ne peut aboutir à un contrôle qu'en cas de violation des droits humains, et pas du reste de la constitution.

la France ne peut sacrifier ses industries, pour faire plaisir a une poignée de rêveurs ,qui  ne voit qu, une seule chose  le pouvoir, c,est du bourrage de crane a gogos

Il y a 17 heures, Totof44 a dit :

Une promesse qui n'engage à rien, qui ne sert qu'à déstabiliser les oppositions.

Peu importe. La seule chose à retenir, c'est que Macron est un beau-parleur, et quand il s'agit d'agir pour des idées défendues par la gauche, il n'est bon qu'à faire semblant.

Les idées de la gauche, c'est toujours avec le fric que gagnent les autres. C'est "je veux", qui paie ? Les autres, surtout les riches, combien ça coûte ? Là, ce n'est jamais chiffré, ni les moyens matériels et humains; surtout pas donner un délais raisonnable et possible, non, c'est, Macron doit tout de suite, bref du service macdo, tu demandes, tu as, bien sûr gratis et au frais des "pov'cons".

Quand aux beaux parleurs, me semble que pour taper sur Macron, là, ils sont tous très bon, tous Nostradamus, après coup, bref, quand ils auront la place ils sauront mieux faire, eux !

Il y a 2 heures, chatperché a dit :

la France ne peut sacrifier ses industries, pour faire plaisir a une poignée de rêveurs ,qui  ne voit qu, une seule chose  le pouvoir, c,est du bourrage de crane a gogos

mais l'humain peut sacrifier l'écosystème qui lui permet de vivre pour faire plaisir aux riches qui mourront avant la fin du siècle ?

il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

Les idées de la gauche, c'est toujours avec le fric que gagnent les autres

Non, avec celui de tout le monde.

Les idées de la droite, c'est toujours chacun pour sa tronche, l'égoïsme primant en permanence sur l'empathie. "Prendre quelques milliards à M. Arnaud ??! Mais vous n'y pensez pas, malheureux ! Comment voulez-vous qu'il se construise une cinquantième villa avec piscine si vous faites ça !!" et autres "il est pauvre ? Il n'a qu'à travailler !"

On invoque la responsabilité pour culpabiliser ceux qui souffrent.

il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

C'est "je veux", qui paie ? Les autres, surtout les riches,

Intéressant, comment sont-ils devenus riches ? Si ce n'est en vidant de leur sang les entreprises ? Vous n'allez tout de même pas me prétendre que les riches le sont grâce au travail ?

il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

Là, ce n'est jamais chiffré

Si, mais puisque tu décrètes que la gauche est par définition irresponsable, je pense que tu ne prends pas le temps de regarder le programme et les chiffres qui sont dedans.

il y a une heure, Scrongneugneu a dit :

Macron doit tout de suite

Si déjà on arrête de revenir en arrière avec de nouveaux GPOII (grands projets onéreux inutiles et imposés), ou avec la réautorisation des néo-nicotinoides, ce serait un début.

Enfin, ce n'est pas le sujet, là il enfume tout le monde avec des promesses qui ne l'engage à rien puisqu'il sait à l'avance qu'elles échoueront et en fera porter la responsabilité à LR.

Il y a 1 heure, Scrongneugneu a dit :

Quand aux beaux parleurs, me semble que pour taper sur Macron, là, ils sont tous très bon, tous Nostradamus, après coup, bref, quand ils auront la place ils sauront mieux faire, eux !

En fait toute ta réponse est complètement hors sujet.

Le sujet porte sur les coups foireux de macron plus préoccupé de calculs politiques pour se maintenir au pouvoir que d'intérêt général.

C'est fou ces réactions, dès qu'on s'attaque à votre messie

Il y a 9 heures, Scrongneugneu a dit :

Les idées de la gauche, c'est toujours avec le fric que gagnent les autres. C'est "je veux", qui paie ? [...]

Il peut bien crier "je veux " cela ne l'empêchera pas de crever la gueule ouverte en attendant actes de ceux qui représentent des gens mais certainement pas leurs électeurs.

Penser à la protection de notre environnement c'est pas de gauche,  c'est juste vital.

L'exploitation des très riches*, c'est toujours par une exploitation injuste et immodérée de la vie et des efforts des autres, du vivant. C'est "je me sers". Il y a en amont une personne, famille, un groupement d'intérêts en position de force donc en possibilité d'abuser.

Bref s'ils voulaient ils auraient largement les moyens d'amorcer quelque choses pour le mieux de tous (en continuant de virve luxueusement sur plusieurs générations), juste qu'ils ne le veulent pas. Comme la plupart des gens, ils en veulent juste plus puis plus etc et se croient à l'abris des aléas. Même eux sont crétinisés.

*je ne parle pas des petites fortunes stables, des aisées

Il y a 17 heures, Totof44 a dit :

mais l'humain peut sacrifier l'écosystème qui lui permet de vivre pour faire plaisir aux riches qui mourront avant la fin du siècle ?

Non, avec celui de tout le monde.

Les idées de la droite, c'est toujours chacun pour sa tronche, l'égoïsme primant en permanence sur l'empathie. "Prendre quelques milliards à M. Arnaud ??! Mais vous n'y pensez pas, malheureux ! Comment voulez-vous qu'il se construise une cinquantième villa avec piscine si vous faites ça !!" et autres "il est pauvre ? Il n'a qu'à travailler !"

On invoque la responsabilité pour culpabiliser ceux qui souffrent.

Intéressant, comment sont-ils devenus riches ? Si ce n'est en vidant de leur sang les entreprises ? Vous n'allez tout de même pas me prétendre que les riches le sont grâce au travail ?

Si, mais puisque tu décrètes que la gauche est par définition irresponsable, je pense que tu ne prends pas le temps de regarder le programme et les chiffres qui sont dedans.

Si déjà on arrête de revenir en arrière avec de nouveaux GPOII (grands projets onéreux inutiles et imposés), ou avec la réautorisation des néo-nicotinoides, ce serait un début.

Enfin, ce n'est pas le sujet, là il enfume tout le monde avec des promesses qui ne l'engage à rien puisqu'il sait à l'avance qu'elles échoueront et en fera porter la responsabilité à LR.

En fait toute ta réponse est complètement hors sujet.

Le sujet porte sur les coups foireux de macron plus préoccupé de calculs politiques pour se maintenir au pouvoir que d'intérêt général.

C'est fou ces réactions, dès qu'on s'attaque à votre messie

C'est bien de démonter mes arguments avec les histoires de partages. Arnaud ne fait que gérer des entreprises qui n'ont de valeur qu'en bourse et les dizaines de milliers d'emploie des boites qu'il gère. Ses boites paient  des impôts dans les pays où sont situés les entreprises. C'est le cas de toute multinationale en dehors des GAFA, dont tu participes activement à leur richesse. Il gagne moitié moins que MBAPPE qui est classé 10ème mondial des revenus des fouteux.

La richesse d'un pas n'est pas dans le baratin, mais dans son dynamisme par le commerce et toutes les activités ( industrie, agriculture, agro-alimentaire...) permettant de créer des richesses à redistribuer, ne serait-ce que dans le régalien.

Mais rassures toi, la place de Macron semble très bonne car tout est bon pour taper dessus, pour qu'il se plante.

Il y a 9 heures, Gremlyne a dit :

Il peut bien crier "je veux " cela ne l'empêchera pas de crever la gueule ouverte en attendant actes de ceux qui représentent des gens mais certainement pas leurs électeurs.

Penser à la protection de notre environnement c'est pas de gauche,  c'est juste vital.

L'exploitation des très riches*, c'est toujours par une exploitation injuste et immodérée de la vie et des efforts des autres, du vivant. C'est "je me sers". Il y a en amont une personne, famille, un groupement d'intérêts en position de force donc en possibilité d'abuser.

Bref s'ils voulaient ils auraient largement les moyens d'amorcer quelque choses pour le mieux de tous (en continuant de virve luxueusement sur plusieurs générations), juste qu'ils ne le veulent pas. Comme la plupart des gens, ils en veulent juste plus puis plus etc et se croient à l'abris des aléas. Même eux sont crétinisés.

 

*je ne parle pas des petites fortunes stables, des aisées

 

Comme tu veux, mais en polluant 1% de la planète, la France seule ne peut que se tirer dans les pattes.

Mais rassures toi, si un populiste prend le pouvoir en France, USA, CHINE et les autres rechinerons à faire du commerce avec nous et on pourra continuer à régresser au niveau mondial. Comme à ce rythme, les riches iront ailleurs, et la richesse à redistribuer deviendra peau de chagrin.

Il y a 10 heures, Scrongneugneu a dit :

à ce rythme, les riches iront ailleurs, et la richesse à redistribuer deviendra peau de chagrin.

Quelle richesse à redistribuer ? La part redistribuée des richesses diminue déjà comme peau de chagrin, c'est exponentielle où part le reste ? Pas besoin qu'un populiste vienne au pouvoir pour ça (et c'est pas ce que je veux) ... et pour ce qui est de la chine et les états unis leur économie et diplomatie est déjà plus qu'agressive et j'ai peur qu'on en ait pas fini.

Sinon ce n'est pas parce qu'on n'a pas clée en main de solutions alternatives à proposer qu'il n'y a pas une poignée de groupes d’intérêts, d’industriels, d'états, de royaumes qui surexploitent et ruinent le monde et le vivant. Pour réfléchir à une solution faut déjà voir le problème.

Il y a un système économique, un mode de vie exporté à travers la planète, qui la ruine tout bonnement, c'est tout. Maintenant... je vais aller me détendre puis réfléchir

Il y a 15 heures, Scrongneugneu a dit :

C'est bien de démonter mes arguments avec les histoires de partages. Arnaud ne fait que gérer des entreprises qui n'ont de valeur qu'en bourse et les dizaines de milliers d'emploie des boites qu'il gère. Ses boites paient  des impôts dans les pays où sont situés les entreprises. C'est le cas de toute multinationale en dehors des GAFA, dont tu participes activement à leur richesse. Il gagne moitié moins que MBAPPE qui est classé 10ème mondial des revenus des fouteux.

La richesse d'un pas n'est pas dans le baratin, mais dans son dynamisme par le commerce et toutes les activités ( industrie, agriculture, agro-alimentaire...) permettant de créer des richesses à redistribuer, ne serait-ce que dans le régalien.

Mais rassures toi, la place de Macron semble très bonne car tout est bon pour taper dessus, pour qu'il se plante.

 

La richesse est dans le travail.

Je ne crois pas que le travail de qui que ce soit justifie de telles rémunérations.

Macron se plante tout seul quand il s'agit de redresser le pays ; il réussi quand il s'agit de tactique politicienne de bas étage. Jusqu'au jour où...

Le pouvoir doit être critiqué, ça s'appelle la démocratie.

Il y a 15 heures, Scrongneugneu a dit :

Comme tu veux, mais en polluant 1% de la planète, la France seule ne peut que se tirer dans les pattes.

Mais rassures toi, si un populiste prend le pouvoir en France, USA, CHINE et les autres rechinerons à faire du commerce avec nous et on pourra continuer à régresser au niveau mondial. Comme à ce rythme, les riches iront ailleurs, et la richesse à redistribuer deviendra peau de chagrin.

Qu'il s'en aillent, mais loin ! Sur Mars ou Titan par exemple. Je leur propose un deal qui devrait convenir à leur religion où la propriété privée est un droit sacré : ils gardent leurs milliards, on garde notre planète

Ce referendum a l'air d'une blague alors qu'il s'agit en fait d'un piège.

Je m'explique, on donne l'impression que c'est un truc "bons sentiments" qui n'engage à rien, du coup les gens vont plutôt être tentés de voter oui les rares qui iront voter pour cette merde, ceux qui pensent que c'est important.

Mais ça relégitime le président qui aura son plébiscite. Première erreur.

Sauf qu'ensuite ça servira de caution à valider toutes les lois "climat" qui interdiront aux entreprises de produire en France. Et là ceux qui trouvent qu'on n'a pas assez de chomage dans le pays seront servis, on aura plus la possibilité d'avoir d'ouvriers. Donc là tu as 3 bons millions de chomeurs en plus, tu renvoies le pays à l'age de pierre. C'est ça la deuxième erreur.

La bonne stratégie, c'est :

1/ éliminer les usurpateurs.

2/ Une fois que tu as des dirigeants dignes de confiance, prendre des mesures intelligentes contre la pollution.

Faire confiance à des traitres ne marche jamais, et ça ne va pas commencer demain même si la proposition peut sembler séduisante en apparence.

Troisième erreur.

La réforme constitutionnelle ne portera pas sur cet unique point. Et vous la lui servez sur un plateau, il mettra ce qu'il veut dedans.

Il y a 19 heures, Scrongneugneu a dit :

Comme tu veux, mais en polluant 1% de la planète, la France seule ne peut que se tirer dans les pattes.

Mais rassures toi, si un populiste prend le pouvoir en France, USA, CHINE et les autres rechinerons à faire du commerce avec nous et on pourra continuer à régresser au niveau mondial. Comme à ce rythme, les riches iront ailleurs, et la richesse à redistribuer deviendra peau de chagrin.

Depuis les sanctions, la Russie s'est réindustrialisée et ne dépend plus des importations dans de nombreux secteurs.

C'est ce que font les pays civilisés, la France a 4 fois le PIB de la Russie, on pourrait redevenir un pays viable très rapidement si on bénéficiait de sanctions américaines et chinoises.

Il y a 14 heures, Gremlyne a dit :

Quelle richesse à redistribuer ? La part redistribuée des richesses diminue déjà comme peau de chagrin, c'est exponentielle où part le reste ? Pas besoin qu'un populiste vienne au pouvoir pour ça (et c'est pas ce que je veux) ... et pour ce qui est de la chine et les états unis leur économie et diplomatie est déjà plus qu'agressive et j'ai peur qu'on en ait pas fini.

Sinon ce n'est pas parce qu'on n'a pas clée en main de solutions alternatives à proposer qu'il n'y a pas une poignée de groupes d’intérêts, d’industriels, d'états, de royaumes qui surexploitent et ruinent le monde et le vivant. Pour réfléchir à une solution faut déjà voir le problème.

Il y a un système économique, un mode de vie exporté à travers la planète, qui la ruine tout bonnement, c'est tout. Maintenant... je vais aller me détendre puis réfléchir

 

 

Réfléchi pas trop, ça tape sur le cerveau. Pour moi, une chose est sûr, le socialisme c'est l'art de piquer le pognon que gagnent les autres, et le capitalisme c'est l'art de se faire du pognon sur le dos des autres. Au milieu, il y a les humains avec le seul intérêt n'est que son propre bien être. 

Il y a 9 heures, Totof44 a dit :

La richesse est dans le travail.

Je ne crois pas que le travail de qui que ce soit justifie de telles rémunérations.

Macron se plante tout seul quand il s'agit de redresser le pays ; il réussi quand il s'agit de tactique politicienne de bas étage. Jusqu'au jour où...

Le pouvoir doit être critiqué, ça s'appelle la démocratie.

Qu'il s'en aillent, mais loin ! Sur Mars ou Titan par exemple. Je leur propose un deal qui devrait convenir à leur religion où la propriété privée est un droit sacré : ils gardent leurs milliards, on garde notre planète

Que le riches s'en aillent, mouai ! Donc tous égaux dans la misère, c'est un point de vue que je ne partage pas du tout. Castro y est arrivé pour son peuple, et bien d'autres...avec le partis unique...

Il y a 5 heures, Mr_Fox a dit :

Depuis les sanctions, la Russie s'est réindustrialisée et ne dépend plus des importations dans de nombreux secteurs.

C'est ce que font les pays civilisés, la France a 4 fois le PIB de la Russie, on pourrait redevenir un pays viable très rapidement si on bénéficiait de sanctions américaines et chinoises.

Ne rêve pas, l'Albanie a eu un super dirigeant qui a mené une politique autarcique, Castro aussi, mais en commerçant avec des pays similaires. Ils en sont où ? N'oublie pas que la France fait des emprunts pour payer une part importante de la redistribution sociale.

Les seuls pays qui peuvent se le permettre sont ceux qui disposent d'un tas de ressources naturelles. Nous, tout est dans le baratin des manipulateurs en tout genre, que suivent les gogos qui pensent y trouver un intérêt.

Il y a 7 heures, Scrongneugneu a dit :

Réfléchi pas trop, ça tape sur le cerveau. le socialisme c'est l'art de piquer le pognon que gagnent les autres, et le capitalisme c'est l'art de se faire du pognon sur le dos des autres. Au milieu, il y a les humains avec le seul intérêt n'est que son propre bien être. 

L'humain égoïste, non... naan...NooON ! pas ça, c'est pas vrai ? Mais alors tous pourris... oh bah si c'est ça moi j’arrête de réfléchir, trouvez-moi un candidat qui va nous remettre de l’ordre et je vais m'acheter tout un tas de trucs inutiles et un 4x4 que je pourrai faire tourner des heures pour recharger mon mobile.

Bon si le socialisme c'est ça, le capitalisme autre choses, c'est lesquels qui ne ne veulent pas qu'on réfléchissent ?