10 Mai 1981.Mitterrand président .

il y a 10 minutes, Beltégeuse a dit :

C'est Badinter (il me semble hein) qui avait aussi supprimé les QHS, à la demande d'une crapule qui y était enfermé et qui avait trouvé ça tellement inhumain, pauvre bichon va !!!!!

Oui me semble la crapule si je me souviens bien c'est Jacques Mesrine, mais je peux me tromper. C'est un combat médiatique que Mesrine  fit et l'autre s'est jeté dessus pour se faire mousser.

il y a 27 minutes, new caravage a dit :

Oui le tristement célèbre Roger Knobelpiess.

Merci, tu as raison et ma mémoire m'a joué un tour, c'est pas bien grave.

il y a 4 minutes, Promethee_Hades a dit :

Merci, tu as raison et ma mémoire m'a joué un tour, c'est pas bien grave.

Pas grave mon Prom, ce Mesrine là était une véritable ordure......

Il y a 1 heure, Morfou a dit :

Les communistes après avoir été les collabos des nazis ont continué à être les collabos des russes...ils ne se sont pas battus pour la France, mais pour la Russie...

Alors parler de résistants communistes...ils auraient dû être tous fusillés à la Libération! eux qui attendaient les russes sur les Champs Elysées...rien moins que ça! et ensuite rémunérés par l'URSS jusqu'en 1986 ou dans ces eaux là...

Comment la France a t-elle pu accepter cette haute trahison? mystère et boule de gomme!

 

Les communistes français n'ont jamais collaborés avec les nazis, par contre ils ont joué un rôle actif dans la résistance. Ils ont surtout dénoncé le gouvernement de Vichy, ce que vous estimez être de la haute trahison. Je n'ose pas imaginer de quel bord vous êtes, heureusement que la mode de la tonsure est passée.

il y a 42 minutes, Promethee_Hades a dit :

 

Quand à Badinter. Je me souviens enfin des 1964 ou 1966 il harcelait de partout contre la peine de mort, très peu le suivait. Ce qui a fait vraiment tache c'est quand à la prison de la santé à Paris des criminels se sont levé contre la suppression de la peine de mort, il s'est pas trouvé dans la merde le Badinter, enfin il y en a peut être ici qui s'en souvienne. Et moralité nous avons obtenu le bronx que nous avons dans les zonzons aujourd'hui.

Pouvez vous sourcer votre histoire de la Santé, je n'ai rien trouvé à ce sujet.

De toute manière la majorité des pays ont aboli la peine de mort et ceux qui l'ont gardé ne sont pas des modèles de démocratie

Il n'y a si longtemps encore :

               On se souvient qu'en janvier 2006, une dizaine de détenus de la centrale de Clairvaux (Aube), tous lourdement condamnés, avaient réclamé le rétablissement de la peine capitale. Leur argument : « Nous, les emmurés vivants, ( ) appelons au rétablissement effectif de la peine de mort pour nous, ( ) afin d'en finir une bonne fois pour toutes, plutôt que crever à petit feu. »

               .

             Pour les communistes on pourrait changer de guerre et de parler aussi de Georges Boudarel le bourreau du camp 113.

C'était beau à voir l'avènement de tonton Francisque, il était porté en triomphe par les militants socialos-cocos qu'il a ensuite ba*sé jusqu'à la moelle! Lors du premier gouvernement de "Petrus" Mauroy (alias rougeot de Lille)  avec Fiterman et  Ralite qui se faisaient donner du "monsieur le ministre" par les journalistes de l'Huma qui s'étranglaient de rage, Gastounet le mafieux de la Cannebière promu premier flic de France, la chèvre Cresson à l'agriculture, Charly Rainbow Hernu chef des opérations spéciales et on avait même jeté Le Pensec à la mer. Ah ça avait de la gueule, d'ailleurs on a vu le résultat !   

il y a 7 minutes, bibifricotin a dit :

Les communistes français n'ont jamais collaborés avec les nazis, par contre ils ont joué un rôle actif dans la résistance. Ils ont surtout dénoncé le gouvernement de Vichy, ce que vous estimez être de la haute trahison. Je n'ose pas imaginer de quel bord vous êtes, heureusement que la mode de la tonsure est passée.

Pouvez vous sourcer votre histoire de la Santé, je n'ai rien trouvé à ce sujet.

De toute manière la majorité des pays ont aboli la peine de mort et ceux qui l'ont gardé ne sont pas des modèles de démocratie

C'était sur RTL, Europe1 et France Inter à l'époque, c'était uniquement radiophonique, des sources il y en a mais pas toutes. Il se pourrait que le monde ai repris des demandes de détenus, mais je ne me souviens plus des dates.

Quand à la démocratie, il y a beaucoup a dire dessus, la Corée du Nord se proclame démocratique, combien de dictature se réclame de la démocratie.

https://plus.lapresse.ca/screens/850f1d74-c2cd-43a9-b8e3-db169a1b13ae__7C___0.html

https://www.etudier.com/dissertations/Peut-On-Dire-Que-La-Démocratie-Est/63160765.html

https://www.legrandsoir.info/l-emergence-de-la-dictature-democratique.html

Quelque élément histoire de réflechir un peu au concept, ou à l'arnaque. Sans compter que le terme n'a plus rien a voir avec sa création, la démocratie a Athènes, du temps de Démostène c'était tout autre choses

il y a 12 minutes, new caravage a dit :

Il n'y a si longtemps encore :

               On se souvient qu'en janvier 2006, une dizaine de détenus de la centrale de Clairvaux (Aube), tous lourdement condamnés, avaient réclamé le rétablissement de la peine capitale. Leur argument : « Nous, les emmurés vivants, ( ) appelons au rétablissement effectif de la peine de mort pour nous, ( ) afin d'en finir une bonne fois pour toutes, plutôt que crever à petit feu. »

               .

             Pour les communistes on pourrait changer de guerre et de parler aussi de Georges Boudarel le bourreau du camp 113.

Et ben, beau palmarès le lascar..... il a profité de la loi d'amnistie de 1966 pour revenir en France....... salopard !

il y a 57 minutes, bibifricotin a dit :

Les communistes français n'ont jamais collaborés avec les nazis, par contre ils ont joué un rôle actif dans la résistance. Ils ont surtout dénoncé le gouvernement de Vichy, ce que vous estimez être de la haute trahison. Je n'ose pas imaginer de quel bord vous êtes, heureusement que la mode de la tonsure est passée.

Pouvez vous sourcer votre histoire de la Santé, je n'ai rien trouvé à ce sujet.

De toute manière la majorité des pays ont aboli la peine de mort et ceux qui l'ont gardé ne sont pas des modèles de démocratie

Les premiers "tonseurs" ont été le groupe communiste FTP...

Comment pouvez vous affirmer sans rire que les cocos n'ont jamais collaboré avec les nazis?

il y a 10 minutes, Morfou a dit :

Les premiers "tonseurs" ont été le groupe communiste FTP...

Comment pouvez vous affirmer sans rire que les cocos n'ont jamais collaboré avec les nazis?

Tiens Morfou, long commentaire mais très instructif.....

https://tonduechartres.wordpress.com/2009/11/29/la-photo-de-la-honte/

Il y a 2 heures, Promethee_Hades a dit :

Pas besoin on se rappelle son argumentation, même de ses exemples par apport à l'antiquité. C'est très honorable, il le pense ainsi, c'est certain mais d'autres vues, d'autres approches sont tout autant honorables, la sienne n'est pas vertu exclusive. Un référendum aurait put être réalisé, mais il avait trop peur du non à sa proposition, ce qui montre un esprit faible. Là plusieurs options aurait certainement put être approché.  Mais c'est passé alors c'est passé et c'est tant mieux, soyons patients, la patience, est vertu.

Oui c'est vrai d'autres vues sont possibles ...

mais quand on va a l'inverse de l'opinion publique c'est quand même du courage politique.

1981 , Drucker était déja la depuis longtemps  ;

Il y a 1 heure, bibifricotin a dit :

Les communistes français n'ont jamais collaborés avec les nazis, par contre ils ont joué un rôle actif dans la résistance.

Euh non ! nuance,  les communistes français ont toujours fait ce que leur maître du Kremlin leur a demandé de faire... c'est à dire être des saboteurs et des démoralisateurs avant le conflit, pacte germano-soviétique oblige.  Puis devenir les premiers collaborateurs auprès des nazis  (Jacques Duclos négociant par 3 fois avec les autorités d'occupation pour la reparution  du journal l'Huma en 1940 alors que le pays était à genoux) ... puis ils sont devenus résistants, non pas par amour de la France mais par soviétisme.

Le PCF a été de bout en bout une filiale de l'immense holding totalitaire URSS.

J’avais 17 ans, je me foutais royalement de son élection à Mitterrand,

Mais pour tout dire, les années Mitterrand, à partir de 1984, ont été les meilleures de ma vie, il régnait en France un parfum de culture, de concorde, de liberté, d’entraide, nous espérions l’arrêt de la faim dans le monde, la fin de l’apartheid en Afrique du Sud.

Même si j’étais à partir de 1985 contre Mitterrand, et pour Chirac, je pense aujourd’hui que Mitterrand a été un très grand président et qu’il restera en belle place dans l’histoire de France.

Il y a 2 heures, Mandela Spirit a dit :

J’avais 17 ans, je me foutais royalement de son élection à Mitterrand,

Mais pour tout dire, les années Mitterrand, à partir de 1984, ont été les meilleures de ma vie, il régnait en France un parfum de culture, de concorde, de liberté, d’entraide, nous espérions l’arrêt de la faim dans le monde, la fin de l’apartheid en Afrique du Sud.

Même si j’étais à partir de 1985 contre Mitterrand, et pour Chirac, je pense aujourd’hui que Mitterrand a été un très grand président et qu’il restera en belle place dans l’histoire de France.

Il a été un "grand Président" par sa personnalité de sphinx  et par la durée de son mandat mais il n'est pas resté dans l'histoire comme un grand homme. D'ailleurs même à gauche peu se réclame de son héritage.

Il a surtout proposé à la France une aventure personnelle faite de tout et de son contraire pour la conquête du pouvoir...

Traversant toutes les méandres du pouvoir de Vichy au PS jusqu'à l'Elysée..., du garde des sceaux en 1956 refusant toute grâce des condamnés à mort en Algérie à l'humaniste contre vents et marées qui abolit la peine de mort... des sarcasmes sur les penchants "Louis XV" de Giscard à l'installation une fois devenu Président d'une véritable cour de courtisans à courbettes, du jamais vu à une telle échelle sous la Ve. C'est aussi le Président qui a mis en place l'idéologie de sanctification autour de l'immigration de "touche pas à mon pote", "marche des beurs", régularisations à tour de bras, lois limitant la liberté d'expression et tout débat véritable sur ce sujet.

C'est surtout le Président qui a mis au rencart ceux qui lui ont permis d'être élu : les plus modestes, les ouvriers ... au profit des bobos des centre-villes et des banques qui s'en sont données à coeur joie sous son règne entre la bourse qui flambait, la starification de nécrophage d'entreprise comme Tapie et les affaires bancaires douteuses à grande échelle avec carte blanche du pouvoir ex le Crédit Lyonnais pour ne citer que elle...

Sa fin de règne ressemble plus à des règlements de compte à coups de dague dans les couloirs du palais avec des morts aussi shakespeariennes que douteuses : François de Grossouvre, Pierre Beregovoy, Jean Hedern Hallier ...

Il y a 15 heures, Morfou a dit :

Les premiers "tonseurs" ont été le groupe communiste FTP...

Comment pouvez vous affirmer sans rire que les cocos n'ont jamais collaboré avec les nazis? 

Je suis de nature curieuse, si vous pouvez me démontrer que les communistes français collaboraient avec le nazis je suis preneur. Par contre on m'a toujours dit que les communistes étaient poursuivis et condamnés sous les nazis, sans doute d'après vous c'est faux les communistes et les nazis marchaient ensemble.

Il y a 14 heures, Garlaban a dit :

Euh non ! nuance,  les communistes français ont toujours fait ce que leur maître du Kremlin leur a demandé de faire... c'est à dire être des saboteurs et des démoralisateurs avant le conflit, pacte germano-soviétique oblige. 

Effectivement, les communistes suivaient les positionnements de l'URSS, mais il est faux d'affirmer qu'ils ont fait des actes de sabotages. C'est des accusations mille fois répétées par la droite mais jamais prouvées. Je rappelle aussi que Jacques Duclos avait voté le budget de la guerre à l'Assemblée.

il y a 37 minutes, Garlaban a dit :

C'est surtout le Président qui a mis au rencart ceux qui lui ont permis d'être élu : les plus modestes, les ouvriers ... au profit des bobos des centre-villes et des banques qui s'en sont données à coeur joie sous son règne entre la bourse qui flambait, la starification de nécrophage d'entreprise comme Tapie et les affaires bancaires douteuses à grande échelle avec carte blanche du pouvoir ex le Crédit Lyonnais pour ne citer que elle...

Sa fin de règne ressemble plus à des règlements de compte à coups de dague dans les couloirs du palais avec des morts aussi shakespeariennes que douteuses : François de Grossouvre, Pierre Beregovoy, Jean Hedern Hallier ...

Des nécrophages d'entreprises existent toujours aujourd'hui et sont la spécialité de grands groupes pour liquider la concurrence, rien de nouveau sous le ciel. Idem pour les affaires boursières ou on n'a jamais égalé la crise des subprimes, à coté le Crédit Lyonnais c'est insignifiant. Pour les plus modestes, il a augmenté le smic et crée le RMI.

Concernant les morts que vous évoquez, elles ne sont douteuses que pour la droite qui fait courir des rumeurs sans aucun fondement.

Il y a 18 heures, new caravage a dit :

Il n'y a si longtemps encore :

               On se souvient qu'en janvier 2006, une dizaine de détenus de la centrale de Clairvaux (Aube), tous lourdement condamnés, avaient réclamé le rétablissement de la peine capitale. Leur argument : « Nous, les emmurés vivants, ( ) appelons au rétablissement effectif de la peine de mort pour nous, ( ) afin d'en finir une bonne fois pour toutes, plutôt que crever à petit feu. »

               .

             Pour les communistes on pourrait changer de guerre et de parler aussi de Georges Boudarel le bourreau du camp 113.

Merci, mais alors Merci, j'avais pas osé parler de ce salopard là, je me fais vraiment vieux aussi. Beaucoup de sang sur les poigne ce type là.

Après les FTP, on se demande vraiment si c'était la France qu'il défendait ou plutôt leur trop chère patrie, l'Union des Républiques Socialistes Soviètiques.

Il y a 1 heure, bibifricotin a dit :

 

Effectivement, les communistes suivaient les positionnements de l'URSS, mais il est faux d'affirmer qu'ils ont fait des actes de sabotages. C'est des accusations mille fois répétées par la droite mais jamais prouvées.

Les actes de sabotages ont bien eu lieu jusque dans les usines d'armement comme à Montluçon où 200 tubes de canon rendus inutilisables avant de quitter l'usine - Retards de livraison fréquents organisés par la CGT comme chez Renault pour le charB1 - Avions de marque Farman explosant en plein vol tuant 17 équipages. L'ouvrier communiste Roger Rambaud arrêté avec plusieurs de ses camarades membres des Jeunesse communistes avouera à la justice avoir obtenu les croquis détaillé pour savoir quelles pièces sectionner. etc ...

Il y eu aussi un travail en commun entre les communistes français et les Allemands avant la guerre dans le but d'assurer la distribution en France de tracts défaitistes et anti-britanniques" et également un sabotage actif - extrait : "on fournit aux agents communistes des directives et des instructions techniques  en vue du sabotage de l'industrie de guerre française" (réf JP Azéma historien " de Munich à la Libération")

L'ampleur des sabotages fut tel qu'il fallut remplacer des contremaîtres par des ingénieurs dans les usines d'armement pour vérifier l'état réelle de chaque produit avant livraison.

Tract du PCF en 1940 : "l'ennemi n'est pas de l'autre coté de la ligne Siegfried, mais bien à l'intérieur de votre propre pays"

Il y a 1 heure, Garlaban a dit :

Les actes de sabotages ont bien eu lieu jusque dans les usines d'armement comme à Montluçon où 200 tubes de canon rendus inutilisables avant de quitter l'usine - Retards de livraison fréquents organisés par la CGT comme chez Renault pour le charB1 - Avions de marque Farman explosant en plein vol tuant 17 équipages. L'ouvrier communiste Roger Rambaud arrêté avec plusieurs de ses camarades membres des Jeunesse communistes avouera à la justice avoir obtenu les croquis détaillé pour savoir quelles pièces sectionner. etc ...

Il y eu aussi un travail en commun entre les communistes français et les Allemands avant la guerre dans le but d'assurer la distribution en France de tracts défaitistes et anti-britanniques" et également un sabotage actif - extrait : "on fournit aux agents communistes des directives et des instructions techniques  en vue du sabotage de l'industrie de guerre française" (réf JP Azéma historien " de Munich à la Libération")

L'ampleur des sabotages fut tel qu'il fallut remplacer des contremaîtres par des ingénieurs dans les usines d'armement pour vérifier l'état réelle de chaque produit avant livraison.

Tract du PCF en 1940 : "l'ennemi n'est pas de l'autre coté de la ligne Siegfried, mais bien à l'intérieur de votre propre pays"

Concernant les sabotages voila ce que j'ai trouvé :

 Après avoir noté qu'« En l'état actuel des sources, un seul cas est connu avec certitude, celui du sabotage des moteurs d'avion aux usines Farman à Paris [...] »¹³, Stéphane Courtois conclut que « le dossier sabotage est dans l'ensemble assez peu fourni, pour ne pas dire inexistant. »¹⁴. En 1987, Philippe Buton estime également que le cas des usines Farman est « un cas unique » ¹⁵

Pour les tracts c'est pire encore, on en aurait trouvé qu'un seul.....! Encore une légende qu'il faut déconstruire, la droite ne sait plus quoi inventer pour se disculper de la collaboration.

Il y a 8 heures, Garlaban a dit :

Il a été un "grand Président" par sa personnalité de sphinx  et par la durée de son mandat mais il n'est pas resté dans l'histoire comme un grand homme. D'ailleurs même à gauche peu se réclame de son héritage.

Il a surtout proposé à la France une aventure personnelle faite de tout et de son contraire pour la conquête du pouvoir...

Traversant toutes les méandres du pouvoir de Vichy au PS jusqu'à l'Elysée..., du garde des sceaux en 1956 refusant toute grâce des condamnés à mort en Algérie à l'humaniste contre vents et marées qui abolit la peine de mort... des sarcasmes sur les penchants "Louis XV" de Giscard à l'installation une fois devenu Président d'une véritable cour de courtisans à courbettes, du jamais vu à une telle échelle sous la Ve. C'est aussi le Président qui a mis en place l'idéologie de sanctification autour de l'immigration de "touche pas à mon pote", "marche des beurs", régularisations à tour de bras, lois limitant la liberté d'expression et tout débat véritable sur ce sujet.

C'est surtout le Président qui a mis au rencart ceux qui lui ont permis d'être élu : les plus modestes, les ouvriers ... au profit des bobos des centre-villes et des banques qui s'en sont données à coeur joie sous son règne entre la bourse qui flambait, la starification de nécrophage d'entreprise comme Tapie et les affaires bancaires douteuses à grande échelle avec carte blanche du pouvoir ex le Crédit Lyonnais pour ne citer que elle...

Sa fin de règne ressemble plus à des règlements de compte à coups de dague dans les couloirs du palais avec des morts aussi shakespeariennes que douteuses : François de Grossouvre, Pierre Beregovoy, Jean Hedern Hallier ...

Merci pour vos poncifs appris par cœur monsieur. Sans nul doute vous êtes d’extrême-droite,