Dieu existe t'il

Il y a 11 heures, prisca* a dit :

 

Ca ne sert à rien de dire ce genre de chose, ça ne t'avance à rien.

 

Dois-je en déduire que tu ne veux pas l'entendre ma preuve ?

Ni personne d'autre ?

"Non mais allo quoi !"

(Ce seul fait pourrait être considéré comme une preuve ! )

Il y a 15 heures, Blaquière a dit :

J'ai la preuve que Dieu n'existe pas !

 VOUS LA VOULEZ ?

Oui!

Comme vous ignorez ce que la religion révèle puisque vous êtes mus par des à priori qui mettent un frein à ne serait ce même connaitre ce qu'elle contient, je vous informe des dispositions de DIEU en matière de damnation.

La damnation c'est l'enfermement volontaire de l'athée dans toute sa dimension.

Il est en train de se punir lui même et il ne veut rien savoir, au point de vue opiniâtreté il bat des records.

Il bat des records au point même de s'enfermer dans l'errance éternelle de son propre fait de déni de la spiritualité.

Pour remédier à cela DIEU met toujours un terme à une humanité, ce que la Bible appelle "fin du monde".

Il y a 1 heure, prisca* a dit :

L'athéisme sera sorti de vos têtes et là, avec la FOI maintenant vous n'aurez qu'une chose à faire, être toujours respectueux de DIEU afin d'être accueillis dans son Royaume en ayant pour objectif de toujours obéir à ses Lois.

 

Ainsi DIEU met un frein à votre damnation car de vous mêmes jamais vous ne consentez à sortir de votre obscurantisme.

Amen!

Il y a 2 heures, prisca* a dit :

Ceux que DIEU a jugés inacceptables repartent sur une terre et DIEU leur donne la Foi au point même qu'ils sont poussés par une force intense qui les amènent à devenir des prêtres. 

 

Vous allez ressembler à ces hommes là

 

Putain la gueule des mecs !   Y'a pas de femmes dans ce pays ?

 

 

 

L'athéisme sera sorti de vos têtes

 

Une sorte de lobotomie ? En effet, Je comprends bien ça comme ça...

 

il y a 28 minutes, Blaquière a dit :

Y'a pas de femmes dans ce pays ?

Il y a des femmes dans ce pays, et elles ressemblent à :

il y a une heure, Blaquière a dit :

Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres : gardez-vous d'être troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin. 7 Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume, et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre.

 

Je me demande comment il a fait pour prévoir tout ça alors que ça n'avait absolument jamais eu lieu auparavant !

Qui est Jésus ?

Vous vous demandez comment Jésus a fait pour prévoir tout cela alors que rien ne laissait présager en ce temps une fin du monde.

Parce que Jésus n'est pas humain, Jésus est Céleste, un être que DIEU envoie pour porter le Message lequel qui dit : "Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres : gardez-vous d'être troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin. 7 Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume, et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre." Parce que lorsque Jésus parle c'est DIEU qui nous transmet sa Parole.

il y a une heure, Blaquière a dit :

"l'abomination de la désolation"

Ca, J'ADORE !

C'est trop !

On pourrait le décliner...

 

 

L'insolation de la désillusion

La bonhomie n'est pas la solution

L'isolation de cette admiration

L'abolition de la domination...

L'abomination de la désolation c'est cet homme abominable qui a fait régner la division, qui est fautif du trouble, qui a fait que les guerres secouent le monde.

C'est un homme et la Bible nous donne des indices pour savoir qui il est.

Cet homme est vivant actuellement il a 85 ans environ.

Le verset qui le désigne ne pouvait pas être compris avant 1929.

Lorsqu'on lit "abomination de la désolation" c'est une portion de phrase qui nous parle car nous nous savons dire "cet homme est un abominable personnage, il a fait régner le chaos, à cause de lui les gens se disputent.

C'est comme lorsque le prophète dit :

Il y a 17 heures, prisca* a dit :

Qui est Jésus ?

Vous vous demandez comment Jésus a fait pour prévoir tout cela alors que rien ne laissait présager en ce temps une fin du monde.

Parce que Jésus n'est pas humain, Jésus est Céleste, un être que DIEU envoie pour porter le Message lequel qui dit : "Vous entendrez parler de guerres et de bruits de guerres : gardez-vous d'être troublés, car il faut que ces choses arrivent. Mais ce ne sera pas encore la fin. 7 Une nation s'élèvera contre une nation, et un royaume contre un royaume, et il y aura, en divers lieux, des famines et des tremblements de terre." Parce que lorsque Jésus parle c'est DIEU qui nous transmet sa Parole.

L'abomination de la désolation c'est cet homme abominable qui a fait régner la division, qui est fautif du trouble, qui a fait que les guerres secouent le monde.

C'est un homme et la Bible nous donne des indices pour savoir qui il est.

Cet homme est vivant actuellement il a 85 ans environ.

Le verset qui le désigne ne pouvait pas être compris avant 1929.

Ne tourne pas autour du pot (c'est un métier !) et dis-nous de qui exactement tu veux parler !

Le 09/05/2021 à 09:30, Plouj a dit :

Je dirai donc : je n'ai pas d'autre dieu que l'amour !

Tu n'as donc "d'yeux" que pour l'amour ?!

Il y a 21 heures, prisca* a dit :

Dis-nous, quand cela arrivera-t-il, et quel sera le signe de ton avènement et de la fin du monde ?

Justement Dieu et la religion ça n'a rien à voir.

La foi et la croyance sont différents. 

La foi, c'est le contraire de la croyance. La foi c'est rester à  l'endroit du non savoir total. Accepter tout ce qui surgit de l'inconscient. C'est s'abandonner à l'attraction de la singularité , à la dissolution et au démantèlement du soi pour passer la porte sans porte. "Personne ne peut passer la porte sans porte. Personne n'a jamais compris comment et Personne ne le fera jamais. Alors soyez Personne."

La croyance, c'est accepter quelque chose au niveau de l'intellect pour apporter confort et assurance. La croyance est un moyen pour la pensée d'étiqueter ou de contrôler l'expérience.

La fin de toutes les religions est la réalisation de Dieu dans l'âme. C'est là l'unique religion universelle.

Il y a 22 heures, Atipique a dit :

Oui!

Merci !

Bien entendu, il faut au préalable s'entendre sur que que l'on nomme Dieu.

Et définir (je ne dis pas "limiter") grosso modo ses attributs ou ses fonctions.

Bien sûr on pourra toujours me répondre que l'on ne peut pas comprendre Dieu. Sans ce cas si l'on ne sait absolument pas de quoi on parle, autant ne pas en parler !

Je ne pense pas prendre énormément de risques en définissant Dieu comme

--un esprit,

--une volonté

--qui a créé le monde (avant qu'il ne le crée il n'y avait rien -que Lui-) et qui voulait donc le créer.

--enfin il serait le garant de la morale.

Ma démonstration (je souris !) découle de la nature de l'esprit.

Car nous en avons tous un et nous pouvons en partie comprendre comment l'esprit fonctionne.

L'esprit est une représentation.  Ainsi, l'idée de cheval ou le mot même est une représentation dans mon esprit de ce qu'est un cheval dans la réalité.

De même l'existence les concepts plus complexes restent tributaires du fait qu'ils sont au départ une représentation du réel. La notion de justice par exemple ne pourrait pas exister si aucun évènement, aucune action "juste" ou "injuste" n'avait jamais existé.

De même les mathématiques. Le chiffre ou le nombre (leur concept) lui-même ne pourrait par exister, être formé en notre esprit si aucun objet, aucun événement susceptible d'être comptés n'existait au préalable.

Ainsi la fameuse "ouverture" de la Bible "L'esprit de Dieu planait au dessus des eaux" avant toute création, avant que rien d'autre n'existe dans le réel n'a pas de sens. Dieu ne peut pas avoir un esprit de rien. Une pensée qui ne pense rien.

(C'est un peu le même raisonnement qui nous fait dire que l'oeil ne peut pas exister en vue (!) ou dans le but de la vision, puisque la vision n'existe pas avant que l'oeil n'existe.)

On dira alors qu'il s'agit en premier d'une volonté. Dieu serait une volonté. Une pure volonté. Mais de même que l'esprit fonctionne en tant que représentation d'un réel préexistant, la volonté, toute volonté est issue du vivant. Le fondement, la genèse de toute volonté découle du désir de survivre. Désir réductible à un mécanisme physico-chimique à l'origine. (Peut-on imaginer la volonté propre d'un caillou ?).

On en arrive donc à cette conclusion que pour qu'un esprit de Dieu existe il faudrait que le monde réel et la vie existent au préalable.

Ce qui exclue la possibilité que Dieu, qu'un dieu, (et/ou son esprit) ait créé le monde et voulu créer la vie. Puisque le monde et la vie doivent lui préexister.

C'est en quelque sorte une "preuve" scientifique puisqu'elle découle de nos connaissances actuelles sur la réalité de l'esprit et de la formation, de l'apparition de la vie.

il y a 53 minutes, AgatheThePower a dit :

Tu n'as donc "d'yeux" que pour l'amour ?!

Disons que même si on ne le voit ni ne le touche ou le sent, ceux qui l'ont croisé savent qu'il existe.

C'est déjà ça !

il y a 42 minutes, AgatheThePower a dit :

Justement Dieu et la religion ça n'a rien à voir.

bah si, puisque ce sont les religions qui ont inventé Dieu, c'est même une religion égyptienne d'il y a 2400 ans, la religion d'Aton, repris par les hébreux quelques années plus tard!

Sans les religions il n'y aurait aucune trace de Dieu, à la limite de "dieux", mais ce n'est pas de celà qu'on parles!

il y a 47 minutes, AgatheThePower a dit :

La foi, c'est le contraire de la croyance

Bah non, en français çà repose sur le même principe!

il y a 47 minutes, AgatheThePower a dit :

La fin de toutes les religions est la réalisation de Dieu dans l'âme. C'est là l'unique religion universelle.

Qu'est-ce l'âme, que personne ne peut prouver, sinon un cinglé qui à un jour affirmé qu'elle pesait 26 gramme et s'envolait(sic) à la mort de l'individu!

Pour le reste c'est du blabla philosophique pour enfumer les gogos !

il y a 38 minutes, Blaquière a dit :

Le fondement, la genèse de toute volonté découle du désir de survivre.

Non, définition: Manière dont une chose se forme, se développe.

La genèse pour ceux qui croient en Dieu c'est ce qui as créé par lui, c'est à dire TOUT ....d'après la Bible!

il y a 52 minutes, Blaquière a dit :

Je ne pense pas prendre énormément de risques en définissant Dieu comme

--un esprit,

--une volonté

--qui a créé le monde (avant qu'il ne le crée il n'y avait rien -que Lui-) et qui voulait donc le créer.

--enfin il serait le garant de la morale.

C'est la Conscience universelle et indifférenciée, la concentration et le pouvoir sans effort.

L'art de Dieu est de devenir perceptible à soi-même dans un rayonnement qui retourne en soi. 

Le monde objectif n'est qu'une parcelle congelée de la Conscience ou Réalité. (Comme le mystère de l'eau et de la glace)

Le monde objectif n'est qu'une parcelle congelée de la Conscience ou de la Réalité. Celui qui a percé le mystère de l'eau et de la glace a compris en effet comment l'eau de la Conscience indifférenciée se solidifie, et comment la glace de la conscience empirique se liquéfie à nouveau ; il est libre, il sait que l'eau et la glace ne font qu'un."En parabole, la création est pareille à de la glace, Et c'est Toi qui es l'eau jaillissante. La glace, si nous la réalisons, n'est autre que son eau...Mais la glace fondra et sa condition se dissoudra, La condition liquide s'établira, de fait. Les contrastes s'unifient dans une seule beauté. C'est en elle qu'ils s'anéantissent et c'est d'eux qu'elle rayonne".(les voies de la mystique Hermès)

il y a 15 minutes, dede 2b a dit :

bah si, puisque ce sont les religions qui ont inventé Dieu, c'est même une religion égyptienne d'il y a 2400 ans, la religion d'Aton, repris par les hébreux quelques années plus tard!

Sans les religions il n'y aurait aucune trace de Dieu, à la limite de "dieux", mais ce n'est pas de celà qu'on parles!

Bah non, en français çà repose sur le même principe!

 

Qu'est-ce l'âme, que personne ne peut prouver, sinon un cinglé qui à un jour affirmé qu'elle pesait 26 gramme et s'envolait(sic) à la mort de l'individu!

Pour le reste c'est du blabla philosophique pour enfumer les gogos !

 

C'est votre avis ça , merci de l'avoir donné ... comme j'ai donné le mien !

L'explication des croyances et des comportements religieux est à rechercher dans la manière et le fonctionnement de l'esprit des hommes. Les croyances se greffent sur des pratiques et mécanismes cognitifs qui préexistaient. La prière est une forme stéréotypée "d'appel à l'aide" et c'est elle qui a invité à croire en des divinités protectrices.

il y a 4 minutes, dede 2b a dit :

bah si, puisque ce sont les religions qui ont inventé Dieu, c'est même une religion égyptienne d'il y a 2400 ans, la religion d'Aton, repris par les hébreux quelques années plus tard!

 

         Non le monothéisme juif puis celui des deux succursales a d'autres origines que celles du règne très bref du pharaon qualifié d'hérétique Akhenaton ( pas le rappeur de Marseille pour ceux qui confondraient) 

il y a 19 minutes, AgatheThePower a dit :

Les croyances se greffent sur des pratiques et mécanismes cognitifs qui préexistaient.

On parle ici de Dieu, le Dieu créateur de toute chose, il ne faut pas mélanger avec le besoin de spiritualité qui est autre chose, rien à voir avec cet enseignement inventé et créé par des sectes égyptiennes et de Summer il y a 2500 ans!

il y a 15 minutes, new caravage a dit :

Non le monothéisme juif puis celui des deux succursales a d'autres origines que celles du règne très bref du pharaon qualifié d'hérétique Akhenaton ( pas le rappeur de Marseille pour ceux qui confondraient) 

Cite moi donc ce qui es antérieur à Aton  ?

Rappel, Akhenaton n'est pas athon!

Par ailleurs Hammourabi n'as rien à voir avec le monothéisme!

il y a 1 minute, dede 2b a dit :

 

 

Cite moi donc ce qui es antérieur à Aton (ou Akhénaton) ?

Hammourabi n'as rien à voir avec le monothéisme!

              Tout simplement que les hébreux ne sont pas venus d'entrée de jeu au monothéisme encore moins via Aton ,il sont passés (et repassés parfois !) par du polyhéisme et de la monolâtrie ( qui n'est pas du monothéisme!) mais ce serait compliqué pour toi et j'ai autre chose à foutre .

il y a 31 minutes, dede 2b a dit :

Qu'est-ce l'âme, que personne ne peut prouver, sinon un cinglé qui à un jour affirmé qu'elle pesait 26 gramme et s'envolait(sic) à la mort de l'individu!

L'âme c'est le potentiel de transformation : "la mort (l'âme hors) qui porte la vie"

c'est l'harmonie et la maîtrise de la Conscience. 

Il y a 3 heures, dede 2b a dit :

Non, définition: Manière dont une chose se forme, se développe.

La genèse pour ceux qui croient en Dieu c'est ce qui as créé par lui, c'est à dire TOUT ....d'après la Bible!

Je ne parle pas de la Genèse au sens de la genèse globale de l'univers au sens de la "Genèse" dans la bible mais de la genèse de n'importe quoi au sens de l'origine de ce n'importe quoi. La genèse du sulfate de cuivre c'est l'alliance (par un échange d'électrons, d'un atome de cuivre avec un ion SO4 par exemple.

Ainsi je veux dire que c'est parce que un être vivant est ainsi fait qu'il possède des mécanismes internes qui l'obligent à survivre que ces mécanismes débouchent sur ce que nous appelons désir et volonté.