Dieu existe t'il

il y a 24 minutes, Blaquière a dit :

Méfie-toi quand même, Jésus était persuadé de la même chose, t'as vu ce qui lui est arrivé !

Qui est Jésus ?

Jésus est "forme de Dieu".

il y a 41 minutes, prisca* a dit :

Comme Jésus l'a dit, Père pardonne leur ils ne savent pas ce qu'ils font, c'est à dire qu'ils ne sont pas coupables d'avoir cette animosité contre nous croyants, car ils se savent pas quelle alchimie se trouve chez nous, ils n'ont pas passé le cap d'être "comme des petits enfants" avides de savoir et de se laisser porter par le questionnement. D'emblée ils disent "non" et ils fustigent à tout va.

C'est un monde! 
Quelle animosité? On cause c'est tout et on n'est pas d'accord. Je te rappelle que le titre de ce fil est "Dieu existe t'il?" Les non-croyants et les athées sont donc tout autant à leur place dans cette discussion que les croyants. 

En revanche, citer des km de versets ne fait vraiment pas avancer le débat, mais alors pas du tout.
 

il y a 1 minute, Atipique a dit :

C'est un monde! 
Quelle animosité? On cause c'est tout et on n'est pas d'accord. Je te rappelle que le titre de ce fil est "Dieu existe t'il?" Les non-croyants et les athées sont donc tout autant à leur place dans cette discussion que les croyants. 

En revanche, citer des km de versets ne fait vraiment pas avancer le débat, mais alors pas du tout.
 

Quelle animosité ?

Mais mdrrr...

Bon je vais faire comme si je n'avais rien entendu.. passons à autre chose.

Le sujet est "Dieu existe t il" ?

Seuls les croyants peuvent alimenter le débat puisque les non croyants, par définition, ne croyant pas, ne peuvent pas prouver que Dieu existe.

A part dire "non" je ne vois pas ce qu'ils pourraient rajouter.

Tandis que les croyants se tiennent sur la Bible pour prouver l'existence de DIEU car d'eux mêmes, les croyants, ils vont dire "oui" sans arguments ?

Les seuls sources de renseignements ce sont les versets de la Bible, il n'y en a pas d'autres.

Salut 

que Dieu existe n’est pas sur peut-être.

mais la mort est sur.

tu ne crains pas Dieu ok!

si tu meurs que Dieu n’existe pas tu perds rien.

mais dans le cas où il existe !

que diras-tu ?

il y a 12 minutes, prisca* a dit :

Le sujet est "Dieu existe t il" ?

Seuls les croyants peuvent alimenter le débat puisque les non croyants, par définition, ne croyant pas, ne peuvent pas prouver que Dieu existe.

C'est à celui qui affirmes une chose de le prouver!

Par contre les non croyants, peuvent mettre en garde contre les imbécilités diffusés par certains croyants, imbécilités qui ont fait tant de mal à l'espèce humaine, et pour certains à l'espèce animal!

Un chose est sur, dire que l'on va alimenter le débat pour tenter de prouver l'existence de Dieu, alors que dans le même temps les mêmes affirment que c'est une question de FOI, je vois pas où peux intervenir un débat!

Un Foi ne se discute pas, sinon, c'est du prosélytisme, ce qui peut amener à la folie!

Il y a 17 heures, prisca* a dit :

Pour revenir au déluge, vous ne pouvez pas envisager qu'il puisse y avoir tant d'eau qui vienne du ciel pour tomber en eau de pluie car c'est un phénomène qui pour vous ne peut pas exister car vous tenez compte d'un cycle de condensation progressif qui exclut l'idée qu'il puisse y avoir des jours et des jours de pluie, c'est inconcevable pour vous.

Sauf que si DIEU veut faire pleuvoir durant des jours et des jours, nul besoin de regarder le cycle de condensation de l'eau de mer, car DIEU fait ce qui lui plait quand cela lui plait, comme faire marcher Jésus sur l'eau alors que cela défie les lois de la physique.

Des jours et des jours de pluie qui inonderaient la terre dans son entièreté (déluge), c'est techniquement impossible, aucune évaporation naturelle ne suffirait et même, si c'était envisageable, où irait par la suite cette eau qui inonderait la terre ?

Sauf si dieu, etc...

Il a bon dos ton dieu. !

"comme faire marcher Jésus sur l'eau alors que cela défie les lois de la physique."

Tu ne vas quand même pas me faire croire, que tu crois en cette imbécilité de Jésus qui marche sur l'eau ?

C'est dingue, ce type marche sur l'eau, guérit des paralléliques et bien d'autres malades, calme les tempêtes, ressuscite la fille de Jaïre, rend la vue à des aveugles, guérit une femme courbée, multiplie les pains pour des milliers d'hommes,  resuscite Lazare et j'en passe et des meilleures et personne ne s'intéresse à lui.

Même Lourdes ne fait pas mieux !

Incroyable et pourtant du vivant de Jésus personne ne parle des actes extraordinaires, pas une seule ligne dans les chroniques de l'époque, le pouvoir romain pourtant bien structuré et informé est au courant de rien et Jésus est condamné à mort dans l'indifférence totale.

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

C'est dingue, ce type marche sur l'eau, guérit des paralléliques et bien d'autres malades, calme les tempêtes, ressuscite la fille de Jaïre, rend la vue à des aveugles, guérit une femme courbée, multiplie les pains pour des milliers d'hommes,  resuscite Lazare et j'en passe et des meilleures ....

quand même un gars bien : il a transformé l'eau en vin 

il y a 2 minutes, tontonbon a dit :

quand même un gars bien : il a transformé l'eau en vin 

Ta foi ta sauver Dieu aime les personnes comme toi. Ta recherche de lui va aboutir à vôtre rencontre.

Dieu va se révéler à toi.

d’ici demain 

Moi même j’y croyais pas.

j’etais athée.

un jour en 2014 avec la mort de ma compagne .

perdu mon boulot et j’etais dans la rue. Je n’ai eu aucun soutien humain 

aujourdhui.

je suis beatjay disc joker auteur compositeur. J’ai une nouvelle vie.

il y a 46 minutes, dede 2b a dit :

C'est à celui qui affirmes une chose de le prouver!

Par contre les non croyants, peuvent mettre en garde contre les imbécilités diffusés par certains croyants, imbécilités qui ont fait tant de mal à l'espèce humaine, et pour certains à l'espèce animal!

Un chose est sur, dire que l'on va alimenter le débat pour tenter de prouver l'existence de Dieu, alors que dans le même temps les mêmes affirment que c'est une question de FOI, je vois pas où peux intervenir un débat!

Un Foi ne se discute pas, sinon, c'est du prosélytisme, ce qui peut amener à la folie!

Tu ne peux pas juger de l'imbécilité de la part des croyants du fait que tu n'as même pas cherché à discuter constructivement avec eux en mettant en avant de les comprendre pour savoir ce qui les meut.  Même si au fond tu te fais une image du croyant qui est très négative, comme la bonne femme grenouille de bénitier bénie oui oui, et cette image là ne donne pas très envie de lui ressembler, ça ne doit pas être un frein à ta raison pour faire de toi même l'expérience intellectuelle de te dire "je me laisse le temps de comprendre mais pour l'heure donnons une leçon aux croyants qui croient qu'ils ont le privilège de faire preuve d'altruisme, et montrons leur que je suis capable de ne pas les juger comme eux ont mis au coeur de leur foi "de ne pas juger leur prochain".

Montre toi donc meilleur au point de vue intention qu'un croyant, et ne le juge pas, car même si tu détestes tout ce qui touche à la religion je ne crois pas me tromper que tu es d'accord avec la Parole de Jésus disant "ne nous jugeons pas mutuellement".

"Ne pas juger" c'est bien sûr ne pas porter un jugement condamnable sans avoir fait le procès d'intention au préalable.

Les tribunaux jugent et ils mettent le temps nécessaires pour cela, car ils se consultent entre magistrats pour trouver "la justice".

Ne pas juger son prochain, c'est ne pas dire d'emblée, "les croyants sont des sots" car avant de dire de quelqu'un qu'il est sot, il faut que tu prouves sa bêtise avec tes arguments.

Pour la foi, elle ne vient pas seule, c'est Dieu qui la donne : 
Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu. Ephésiens 2:8

Un homme est un non croyant un jour, le lendemain il est un croyant car lui il n'a rien fait, c'est Dieu qui lui donne "de croire en Lui".

Pour cela l'homme doit juste "connaitre Jésus".

Jésus est le Chemin le chemin étant la route la méthode la manière pour croire en Dieu

Jésus est la Vérité la vérité étant de comprendre par le discernement pourquoi il faut croire en Dieu.

il y a une heure, Anatole1949 a dit :

Des jours et des jours de pluie qui inonderait la terre dans son entièreté (déluge), c'est techniquement impossible, aucune évaporation naturelle ne suffirait et même, si c'était envisageable, où irait par la suite cette eau qui inonderait la terre ?

Sauf si dieu, etc...

Les lois de la physique qui régissent la terre, comme la loi mécanique newtonienne, ou la loi de la poussée d'Archimède, ou la loi universelle de la gravitation ou la loi de l'attraction universelle, sont des lois auxquelles nous ne pouvons pas pas déroger car elles constituent des règles qui suivent un cours de combinaisons circonstancielles.

Ces lois font partie de notre vie, nous les connaissons, mais elles mêmes ces lois, elles n'ont pas surgi "par enchantement" car il a fallu qu'il y ait des facteurs prépondérants pour qu'elles existent, comme la gravitation dépend de l'interaction de la lune et du soleil sur notre planète.  Ce sont des systèmes complexes qui interagissent entre eux et les planètes elles ont bien eu une source créative, elles n'ont pas surgi par enchantement, donc tout le système est interdépendant mais à sa source il y a une provenance car nous avons appris aussi qu'il y a toujours une cause à une conséquence.

Mais s'il n'y a aucune cause à une conséquence comme l'inondation de notre terre par un déluge, ou comme lorsque Jésus multiplie les pains, ou lorsque Jésus marche sur l'eau, fait revivre les morts, guérit les lépreux, puisque la source de notre existence repose sur une source, nous l'avons appris il y a toujours une cause, au delà de la cause il y a le principe créateur, car Dieu est au dessus de tout ce qui existe, et quand bien même Dieu veut créer des animaux gigantesques, démesurés comme les dinosaures ou créer un papillon qui a aux extrémités de ses deux ailes l'image d'un serpent, ou des orchidées à tête de singes, il n'y a pas de limite à la création, et il n'y a pas de limite à contrecarrer les lois de la physique que nous connaissons, puisqu'Omniscience est absolue.

L'absolu c'est la perfection et la perfection c'est vouloir ce que DIEU veut Dieu le fait.

Dieu veut des planètes Paradis et des planètes qui servent d'incubation afin que le Paradis soit peuplés de gens qui sont évolués avec perfection, c'est Dieu qui crée la croissance qui est au coeur de la physique, le nombre PHI doit te parler, c'est l'éternel et l'immensité, l'espace et le temps.

il y a 11 minutes, prisca* a dit :

Les lois de la physique qui régissent la terre, comme la loi mécanique newtonienne, ou la loi de la poussée d'Archimède, ou la loi universelle de la gravitation ou la loi de l'attraction universelle, sont des lois auxquelles nous ne pouvons pas pas déroger car elles constituent des règles qui suivent un cours de combinaisons circonstancielles.

Ces lois font partie de notre vie, nous les connaissons, mais elles mêmes ces lois, elles n'ont pas surgi "par enchantement" car il a fallu qu'il y ait des facteurs prépondérants pour qu'elles existent, comme la gravitation dépend de l'interaction de la lune et du soleil sur notre planète.  Ce sont des systèmes complexes qui interagissent entre eux et les planètes elles ont bien eu une source créative, elles n'ont pas surgi par enchantement, donc tout le système est interdépendant mais à sa source il y a une provenance car nous avons appris aussi qu'il y a toujours une cause à une conséquence.

Mais s'il n'y a aucune cause à une conséquence comme l'inondation de notre terre par un déluge, ou comme lorsque Jésus multiplie les pains, ou lorsque Jésus marche sur l'eau, fait revivre les morts, guérit les lépreux, puisque la source de notre existence repose sur une source, nous l'avons appris il y a toujours une cause, au delà de la cause il y a le principe créateur, car Dieu est au dessus de tout ce qui existe, et quand bien même Dieu veut créer des animaux gigantesques, démesurés comme les dinosaures ou créer un papillon qui a aux extrémités de ses deux ailes l'image d'un serpent, ou des orchidées à tête de singes, il n'y a pas de limite à la création, et il n'y a pas de limite à contrecarrer les lois de la physique que nous connaissons, puisqu'Omniscience est absolue.

L'absolu c'est la perfection et la perfection c'est vouloir ce que DIEU veut Dieu le fait.

Dieu veut des planètes Paradis et des planètes qui servent d'incubation afin que le Paradis soit peuplés de gens qui sont évolués avec perfection, c'est Dieu qui crée la croissance qui est au coeur de la physique, le nombre PHI doit te parler, c'est l'éternel et l'immensité, l'espace et le temps.

 

Des lois physiques et autres que manifestement tu ne connais pas.

"Jésus multiplie les pains, ou lorsque Jésus marche sur l'eau, fait revivre les morts, guérit les lépreux, puisque la source de notre existence repose sur une source, nous l'avons appris il y a toujours une cause, au delà de la cause il y a le principe créateur"

Et c'est reparti pour un tour !

"Dieu veut des planètes Paradis et des planètes qui servent d'incubation afin que le Paradis soit peuplés de gens qui sont évolués avec perfection, c'est Dieu qui crée la croissance qui est au coeur de la physique, le nombre PHI doit te parler, c'est l'éternel et l'immensité, l'espace et le temps."

C'est quoi ces commentaires irréalistes ?

il y a 58 minutes, tontonbon a dit :

quand même un gars bien : il a transformé l'eau en vin 

oui mais un triste individu qui se permet de critiquer ses hotes dans leurs choix de boissons, en tout cas qui respectaient déjà le taux d'alcoolémie!

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Des lois physiques et autres que manifestement tu ne connais pas.

"Jésus multiplie les pains, ou lorsque Jésus marche sur l'eau, fait revivre les morts, guérit les lépreux, puisque la source de notre existence repose sur une source, nous l'avons appris il y a toujours une cause, au delà de la cause il y a le principe créateur"

Et c'est reparti pour un tour !

"Dieu veut des planètes Paradis et des planètes qui servent d'incubation afin que le Paradis soit peuplés de gens qui sont évolués avec perfection, c'est Dieu qui crée la croissance qui est au coeur de la physique, le nombre PHI doit te parler, c'est l'éternel et l'immensité, l'espace et le temps."

C'est quoi ces commentaires irréalistes ?

C'est la religion telle que les prêtres n'en ont pas parlé car eux ils pèchent dès l'origine du fait qu'ils ont préféré plaire à leur empereur plutôt que donner la préférence à Dieu et étant restés archaïques ils n'ont rien expliqué de la Bible, sauf des discours oiseux qui nous donnent envie de les rejeter.

il y a 6 minutes, prisca* a dit :

C'est la religion telle que les prêtres n'en ont pas parlé car eux ils pèchent dès l'origine du fait qu'ils ont préféré plaire à leur empereur plutôt que donner la préférence à Dieu et étant restés archaïques ils n'ont rien expliqué de la Bible, sauf des discours oiseux qui nous donnent envie de les rejeter.

Ce qui est certain, c'est que tout ce que tu nous racontes, tu le sais des prêtres et donc de l'église que tu déteste tant !

Sans l'église et son pouvoir totalitaire (bien utile quand on veut lobotomiser les gens...) durant des siècles, personne ne parlerait de ton Jésus aujourd'hui.

"sauf des discours oiseux qui nous donnent envie de les rejeter."

Comme les tiens ?

Le 29/05/2021 à 12:03, prisca* a dit :

En physique nucléaire, aucune étude puisque la science ne s'occupe pas de la religion.

Dans la Bible : 1 Le jour de la Pentecôte, ils étaient tous ensemble dans le même lieu. 2 Tout à coup il vint du ciel un bruit comme celui d'un vent impétueux, et il remplit toute la maison où ils étaient assis. 3 Des langues, semblables à des langues de feu, leur apparurent, séparées les unes des autres, et se posèrent sur chacun d'eux. 4 Et ils furent tous remplis du Saint-Esprit, et se mirent à parler en d'autres langues, selon que l'Esprit leur donnait de s'exprimer.

"langues de feu" ce sont "des éclairs" et chaque éclair se pose sur la tête de chaque apôtre, c'est le Saint Esprit qui remplit de sa Lumière ces personnes et ces personnes connaissent toutes les langues terrestres.

Un éclair c'est la concentration du quanta d'énergie photons et si les gens soudainement sont dotés de la connaissance, l'énergie qui les pénètre dote leur propre esprit à prendre part à la Lumière de Dieu.

Dieu est Lumière.

 

Un éclair n'est pas une concentration de photons mais une concentration d'électrons.

il y a 20 minutes, Anatole1949 a dit :

Ce qui est certain, c'est que tout ce que tu nous racontes, tu le sais des prêtres et donc de l'église que tu déteste tant !

Non.

Il y a 2 heures, Empereur premier a dit :

Salut 

que Dieu existe n’est pas sur peut-être.

mais la mort est sur.

tu ne crains pas Dieu ok!

si tu meurs que Dieu n’existe pas tu perds rien.

mais dans le cas où il existe !

que diras-tu ?

C'est le pari de Pascal ça.

il y a 1 minute, prisca* a dit :

Non.

Bien sûr que si ...

il y a 16 minutes, Black Dog a dit :

 

Un éclair n'est pas une concentration de photons mais une concentration d'électrons.

Concentration de quanta d'énergie de photons, dans le sens de l'origine du mot photon qui veut dire "lumière" et le suffixe "on" tiré d'électron car les particules porteuses de lumière et l'énergie associée est l'échange d'énergie quantifiée ou quanta d'énergie.

il y a 4 minutes, Anatole1949 a dit :

Bien sûr que si ...

Absolument pas.

J'ai été à l'église au début car j'ai fait comme tout le monde, j'ai associé le Christianisme à l'église, mais en les écoutant, je me suis aperçu que je ne partageais pas du tout leurs points de vue.