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Avez vous l'intelligence du coeur ?


Invité hell-spawn

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Sérial Banneur, `, Posté(e)
Tequila Moor Sérial Banneur 15 163 messages
`,
Posté(e)
à l’instant, Passiflore a dit :

C'est une façon de parler, voyons ; je suis sûre qu'en fait, vous avez parfaitement compris l'idée.

Pas sûr : niveau intelligence du cerveau, je suis plutôt mal pourvu. :sorry:

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 36 434 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 1 minute, CAL26 a dit :

Pour détecter qu'une souffrance est une émotion désagréable qu'il convient de faire disparaître on fait nécessairement appel à nos souvenirs des souffrances éprouvées. Sans cela quel sens donnerait-on aux signes de la souffrance éprouvée par autrui ?

Je ne comprends toujours pas cette notion de "sens", pas grave.

Les manifestations de souffrance, ou de bonheur, peuvent être tellement différentes d'un individu à l'autre, que les standardiser, leur donner un "sens" me paraît bien peu judicieux.

Je ne sais pas les autres, mais si je vois quelqu'un souffrir, pas besoin de me remémorer une hypothétique souffrance passée, pour "comprendre". C'est beaucoup plus instinctif que ça...

 

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
il y a 6 minutes, CAL26 a dit :

Pour détecter qu'une souffrance est une émotion désagréable qu'il convient de faire disparaître on fait nécessairement appel à nos souvenirs des souffrances éprouvées. Sans cela quel sens donnerait-on aux signes de la souffrance éprouvée par autrui ?

Je pense avoir l'intelligence du foie parce qu'il surveille scrupuleusement ma consommation d'alcool. Mais parfois le cerveau prend le dessus.

L'intelligence du foie, c'est pas mal du tout, enchaîner sur un rocher qu'un aigle vienne dévorer chaque jour, c'est le mythe de Prométhée.

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 731 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 11 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Je ne comprends toujours pas cette notion de "sens", pas grave.

Les manifestations de souffrance, ou de bonheur, peuvent être tellement différentes d'un individu à l'autre, que les standardiser, leur donner un "sens" me paraît bien peu judicieux.

Je ne sais pas les autres, mais si je vois quelqu'un souffrir, pas besoin de me remémorer une hypothétique souffrance passée, pour "comprendre". C'est beaucoup plus instinctif que ça...

 

Mais il ne s'agit pas d'avoir un souvenir conscient de la souffrance. Mais imagine un individu n'ayant jamais souffert : que lui ferait de détecter les signes de la souffrance chez autrui et d'ailleurs serait-il capable de les détecter ?

L'empathie nécessite d'avoir déjà souffert, de voir les signes de la souffrance chez l'autre, de faire le lien avec ce que l'on a déjà ressenti (le lien se fait inconsciemment) et de souhaiter que cette émotion désagréable s'arrête chez l'autre.

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 836 messages
Maitre des forums‚
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il y a 12 minutes, Tequila Moor a dit :

Pas sûr : niveau intelligence du cerveau, je suis plutôt mal pourvu. :sorry:

 

Tss tss tss je n'en crois rien.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 36 434 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 3 minutes, CAL26 a dit :

Mais il ne s'agit pas d'avoir un souvenir conscient de la souffrance.

C'est toi qui dis qu'il faut "faire appel au souvenir de souffrances passées"...

il y a 6 minutes, CAL26 a dit :

Mais imagine un individu n'ayant jamais souffert : que lui ferait de détecter les signes de la souffrance chez autrui et d'ailleurs serait-il capable de les détecter ?

L'empathie nécessite d'avoir déjà souffert, de voir les signes de la souffrance chez l'autre, de faire le lien avec ce que l'on a déjà ressenti (le lien se fait inconsciemment) et de souhaiter que cette émotion désagréable s'arrête chez l'autre.

Je réitère, cette notion d'empathie je la trouve galvaudée, fantasmée. Je ne vois pas les choses de la même façon, c'est tout. Et c'est pas grave :)

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)

"L'intelligence du coeur" c'est proche de l'empathie mais il y a le mot "intelligence" dont il faut tenir compte.

Je dirais que c'est la faculté de "saisir" presque immédiatement a qui on a affaire, même a l'écrit, si une personne est de confiance ou non, sincère ou non, bienveillante ou non...Bref être doué naturellement pour la psychologie, et au dela, de penser "juste".

Bon il se peut malgré tout que ce soit un fantasme, l'hypothèse n'est pas a rejeter systématiquement.

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 731 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 1 minute, Mite_Railleuse a dit :

C'est toi qui dis qu'il faut "faire appel au souvenir de souffrances passées"...

Je réitère, cette notion d'empathie je la trouve galvaudée, fantasmée. Je ne vois pas les choses de la même façon, c'est tout. Et c'est pas grave :)

Le souvenir n'est pas forcément activé consciemment.

Peut importe que tu ne vois pas les choses de la même façon, c'est même nécessaire à la discussion. Mais je propose une argumentation nouvelle et si tu pouvais en apporter une ce serait utile.

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 36 434 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 2 minutes, CAL26 a dit :

Le souvenir n'est pas forcément activé consciemment.

Peut importe que tu ne vois pas les choses de la même façon, c'est même nécessaire à la discussion. Mais je propose une argumentation nouvelle et si tu pouvais en apporter une ce serait utile.

J'ai déjà répondu, je ne vois pas ce que je pourrais dire de plus. Ergoter durant des pages, c'est pas trop mon truc.

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 731 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
à l’instant, Mite_Railleuse a dit :

J'ai déjà répondu, je ne vois pas ce que je pourrais dire de plus. Ergoter durant des pages, c'est pas trop mon truc.

Mais tu réponds toujours la même chose sans répondre à mes arguments sur le lien nécessaire entre intelligence du coeur et empathie. Que fais-tu sur un forum si tu n'aimes pas les échanges d'arguments qui donc se répondent ?

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Membre, Grégairophobe..., Posté(e)
Mite_Railleuse Membre 36 434 messages
Grégairophobe...,
Posté(e)
il y a 4 minutes, CAL26 a dit :

Mais tu réponds toujours la même chose sans répondre à mes arguments sur le lien nécessaire entre intelligence du coeur et empathie. Que fais-tu sur un forum si tu n'aimes pas les échanges d'arguments qui donc se répondent ?

Ecoute, quand j'aurais des comptes à te rendre, je te ferais signe. J'ai été respectueuse, j'ai échangé courtoisement, maintenant tu me lâches, merci.

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Sérial Banneur, `, Posté(e)
Tequila Moor Sérial Banneur 15 163 messages
`,
Posté(e)
il y a 39 minutes, Passiflore a dit :

Tss tss tss je n'en crois rien.

Pour sûr ! Mais mon coeur a cette ineffable intelligence, si délicat qu'il est, de faire croire à ma totale stupidité pour éviter d'afficher les capacités supérieures de mon cortex cérébral. Qu'y puis-je ? Tant d'humilité me perdra.

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Membre, 51ans Posté(e)
CAL26 Membre 6 731 messages
Maitre des forums‚ 51ans‚
Posté(e)
il y a 7 minutes, Mite_Railleuse a dit :

Ecoute, quand j'aurais des comptes à te rendre, je te ferais signe. J'ai été respectueuse, j'ai échangé courtoisement, maintenant tu me lâches, merci.

Mon intelligence du coeur me dit que je t'ai énervée. Je peux dire merci à mon coeur ?

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Membre, Posté(e)
Passiflore Membre 19 836 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
Il y a 2 heures, Mite_Railleuse a dit :

(...) si je vois quelqu'un souffrir, pas besoin de me remémorer une hypothétique souffrance passée pour "comprendre". C'est beaucoup plus instinctif que ça...

 

"On oppose souvent l’intelligence du coeur à l’intelligence de l’esprit, l’esprit ayant ici le sens d’intellect.

L’intelligence du coeur est de nature spontanée ; elle se fonde sur une sorte d’élan vital, positif et inclusif ; elle est plus large et moins mécanique que l’intelligence de l’esprit. Cette dernière s’appuie sur la rigueur de l’analyse, qui manque parfois à la première.

L’intelligence du coeur n’a pas de rapport direct avec les facultés intellectuelles de l’individu : c’est la raison pour laquelle on la situe symboliquement au niveau du coeur, organe de la vie, du lien et de l’amour, alors que l’intellect est associé au cerveau.

Ces deux formes d’intelligence s’appliquent en réalité à des domaines différents :

  • la première touche à la spiritualité, à la manière d’être au monde et au “Soi”,
  • la seconde touche à la matière ; elle est de nature plutôt scientifique.

L’intelligence du coeur pourrait être qualifiée de “chaude” alors que l’intelligence de l’esprit est “froide”, presque détachée de l’objet de l’analyse.

Pourtant, ces deux formes d’intelligence ne sont pas incompatibles. La lucidité du coeur n’est pas contraire à la raison, elle peut se nourrir de l’intellect et de la logique. De même, l’intelligence de l’esprit n’est pas fermée à l’intuition ni aux émotions, elle n’est pas dénuée de vie".

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Invité riad**
Invités, Posté(e)
Invité riad**
Invité riad** Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 8 heures, hell-spawn a dit :

Avez vous l'intelligence du coeur ?

Mon cœur a autant de neurones qu'une limace, donc j'imagine qu'ils ont le même Qi.

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Invité hell-spawn
Invités, Posté(e)
Invité hell-spawn
Invité hell-spawn Invités 0 message
Posté(e)
Il y a 6 heures, Passiflore a dit :

 

"On oppose souvent l’intelligence du coeur à l’intelligence de l’esprit, l’esprit ayant ici le sens d’intellect.

L’intelligence du coeur est de nature spontanée ; elle se fonde sur une sorte d’élan vital, positif et inclusif ; elle est plus large et moins mécanique que l’intelligence de l’esprit. Cette dernière s’appuie sur la rigueur de l’analyse, qui manque parfois à la première.

L’intelligence du coeur n’a pas de rapport direct avec les facultés intellectuelles de l’individu : c’est la raison pour laquelle on la situe symboliquement au niveau du coeur, organe de la vie, du lien et de l’amour, alors que l’intellect est associé au cerveau.

Ces deux formes d’intelligence s’appliquent en réalité à des domaines différents :

  • la première touche à la spiritualité, à la manière d’être au monde et au “Soi”,
  • la seconde touche à la matière ; elle est de nature plutôt scientifique.

L’intelligence du coeur pourrait être qualifiée de “chaude” alors que l’intelligence de l’esprit est “froide”, presque détachée de l’objet de l’analyse.

Pourtant, ces deux formes d’intelligence ne sont pas incompatibles. La lucidité du coeur n’est pas contraire à la raison, elle peut se nourrir de l’intellect et de la logique. De même, l’intelligence de l’esprit n’est pas fermée à l’intuition ni aux émotions, elle n’est pas dénuée de vie".

Voila c'est exactement cela.

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)

Nous avons deux individus un primitif, un autre personnage européen du XXIe siècle, chacun voyant le même moteur tourner, le primitif va entendre une anomalie et dira avec l''intelligence de son cœur' le moteur souffre faut l'arrêter, l'européen entendra cette même anomalie, et saura alors par déduction logique, qu'il y a une souffrance du métal quelque part et qu'il serait préférable d'arrêter le moteur, pour découvrir ce qui ne va pas.

Ce que l'on applique à un métal peut être vue à travers, les végétaux, les animaux dont l'homme. L'intelligence dite du cœur est une intelligence intuitive sensitive, n'ayant rien voir avec le cœur autrement que par conséquence indirecte, elle a une grande part analogique ( car nous avons par protection un raisonnement de type analogique ) , les autres d'intelligences car nous en possédons bien d'autres appartienne a d'autres zone du cortex cérébral, et ces autres intelligences peuvent concourir à l'intelligence dite du cœur, dont entre autre l'intelligence logique comme géométrique.

Quant à la souffrance, nous avons tous connu ça, ne serais ce qu'au moment de notre naissance, même en cas de césarienne, mais un gynécologue pourra fort bien vous l'expliquer.

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Membre, Chien Fou forumeur, 90ans Posté(e)
Promethee_Hades Membre 25 564 messages
90ans‚ Chien Fou forumeur,
Posté(e)
Le 11/04/2021 à 20:26, CAL26 a dit :

Mais il ne s'agit pas d'avoir un souvenir conscient de la souffrance. Mais imagine un individu n'ayant jamais souffert : que lui ferait de détecter les signes de la souffrance chez autrui et d'ailleurs serait-il capable de les détecter ?

L'empathie nécessite d'avoir déjà souffert, de voir les signes de la souffrance chez l'autre, de faire le lien avec ce que l'on a déjà ressenti (le lien se fait inconsciemment) et de souhaiter que cette émotion désagréable s'arrête chez l'autre.

Bonjour Cal, poigne de mains

Les signes de la souffrance chez l'autre, c'est simple il braille comme un veau, j'ai mal Aï et il y en a des cris de souffrance, pas besoin d'être grand clair pour savoir. Tu as la personne qui te tire une tronche d'enfer, en général, c'est pas la grande joie quand la personne tire la gueule, là aussi on est susceptible de comprendre qu'il y a souffrance. Il y a des tas de manifestation extérieure pour savoir qu'une personne souffre. Il y a aussi toutes sortes de souffrance qui sont psychologiques, voir mêmes des souffrances complétement imaginaires, ou de la souffrance comédienne. Ne serait ce qu'au théâtre au cinéma, et le voisin aussi qui veut se faire plaindre ou qui prépare un coup bien tordu. Après il y a aussi la souffrance muette, celle que l'on refuse de montrer, par ce que ça regarde personne, par ce que les gens qui te disent courage, oh mon pauvre, et qui à la fin te pompe les couilles plus qu'autres choses, en rappelant cette souffrance que l'on souhaite oublier. 

Personne n'est dans le corps ni dans l'esprit du souffrant, absolument personne. Donc connaître sa souffrance est un mensonge, on peut partager sa souffrance à travers notre imaginaire, mais dégun ne peut vivre la souffrance d'un autre, intelligence du cœur, ou de tout ce que tu veux, personne n'est en mesure de savoir ce que l'autre vis.

Mais ce qui est le plus amusant, je l'ai vue plus d'une fois et tu peux le voir en te livrant toi-même à l'expérience, une personne clame une souffrance, la simule, mais en réalité, c'est de la comédie, tu en auras toujours qui te dirons partager pleinement cette souffrance car ils sont empathes :D:D:dev: ils ont l'intelligence du cœur, oui enfin, c'est du foutage de gueule complet.

Dans beaucoup de choses comme ça de la vie, livrez-vous aux expériences avant, mais après celles-ci, vous serez bien édifié. Ne soyez jamais déçus, c'est inutile.

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Membre, 36ans Posté(e)
sirielle Membre 8 667 messages
Maitre des forums‚ 36ans‚
Posté(e)

J'ai l'intelligence de chacun de mes organes parce-qu'en plus de la chance environnementale que j'ai par ce qui me valorise, je veille aussi moi-même sur leur bien-être. Ainsi mon cœur me veut équitable pour tout être vivant aussi différents voire nuisibles ou faibles puissent-ils être, et s'y applique assidument.

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