Et si on était des extra-terrestres

il y a 3 minutes, Fikra a dit :

L'humain c'est juste un extra-terrestre spécialisé dans la perception parmis tous les extra-terrestres.

Admettons ?

De le savoir ou pas, que nous sommes extra-terrestres, cela change quoi au regard de ce que nous savons déjà ? 

Puis @Fikra que tu ai mis ton questionnement en religion, ça peut aussi se comprendre,  c'est la théorie de certain avec certaines phrase de la bible, et en particulier avec le mot Elohim, qui est un masculin pluriel qui signifie les Dieux. Sans compter le livre d'Enoch, ou les Dieux viennent du ciel ( espace ) 

Mais tu as aussi une référence en Génèse 6:2

[1] Lorsque les hommes eurent commencé à être nombreux sur la face de la terre et que des filles leur furent nées, [2] les fils de Dieu virent que les filles des hommes étaient belles, et ils prirent des femmes d'entre toutes celles qui leur plurent. (Genèse 6:1-2 [FreBBB]

Il y a 1 heure, Enchantant a dit :

Admettons ?

De le savoir ou pas, que nous sommes extra-terrestres, cela change quoi au regard de ce que nous savons déjà ? 

Savoir d'où l'on vient comme l'inexistence qui fait de nous des extra-terrestres permet peut-être de savoir où l'on va soit après notre mort dans l'inexistence dont on provient.

Il y a 5 heures, Fikra a dit :

Savoir d'où l'on vient comme l'inexistence qui fait de nous des extra-terrestres permet peut-être de savoir où l'on va soit après notre mort dans l'inexistence dont on provient.

Pourquoi s'inquiéter d'une origine extraterrestre de l'homme alors que l'homme est dans la suite biologique continue des mammifères terrestres et de toute la biologie qui les a devancés ?

il y a 3 minutes, Répy a dit :

Pourquoi s'inquiéter d'une origine extraterrestre de l'homme alors que l'homme est dans la suite biologique continue des mammifères terrestres et de toute la biologie qui les a devancés ?

Peut être que mis à part les différentes existences de l'ordre , l'organisme de n'importe quelle existence, seul l'ordre est typique soit significatif d'une existence qui ne pourrait provenir que de son inexistence.

il y a 33 minutes, Fikra a dit :

Peut être que mis à part les différentes existences de l'ordre , l'organisme de n'importe quelle existence, seul l'ordre est typique soit significatif d'une existence qui ne pourrait provenir que de son inexistence.

Je ne comprends pas ta phrase !

Il y a 10 heures, Fikra a dit :

Je mets ce sujet en religion car cela serait plus du domaine de la croyance qu'en une quelconque certitude. J'espère ne pas être hors sujet de cette rubrique.

 

Peut-être puisque chaque existence était inexistante avant d'exister elle proviendrait de l'inexistence et pas de la terre alors toute les existences seraient extra-terrestres même la terre.
Ainsi que l'univers qui lui serait le plus grand des extra-terrestres puisqu'en plus son existence s'étendrait au-delà de la terre.
Comme l'homme est sapiens cela signifierait que la sélection naturelle l'aurait sélectionné pour être un expert en perception.
Et comme l'univers se perçoit comme il perçoit chaque existence qui le constitue et perçoit de nouvelles existence a chaque instant pour percevoir l'indolore. Et que l'homme est un expert en perception. L'homme serait un extra-terrestre au service d'un extra-terrestre plus grand, l'univers, pour que l'univers se perçoit et perçoit sans douleur. Alors les extra-terrestres ne seraient pas parmis nous, ils auraient toujours été parmis nous.

Une équipe de mathématiciens et physiciens allemands affirme que l’univers tout entier est doté de conscience, apprend-on dans un article de New Scientist paru le 29 avril 2020.

Les chercheurs sont arrivés à cette incroyable conclusion après avoir appliqué le modèle de la théorie de l’information intégrée, qui tente d’expliquer ce qu’est la conscience et affirme que les choses non-vivantes, comme les machines ou les particules atomiques, en sont également pourvues.

À l’aide des mathématiques, les chercheurs espèrent ainsi être en mesure de prédire dans quelle mesure un système donné est conscient. C’est ce qu’ils appellent « l’efficacité irrationnelle des mathématiques », et cela pourrait être « le début d’une révolution scientifique » selon Johannes Kleiner, mathématicien au Centre de philosophie mathématique de Munich.

Source:

Métaphysique. L’univers est-il conscient ? (https://www.courrierinternational.co...t-il-conscient (https://www.courrierinternational.co...t-il-conscient))

Moi aussi je pense que l'univers est vivant et c'est un embryon humain en phase de construction par les humains qui sont son esprit.

Si une civilisation extraterrestre avancé existe dans notre univers,elle aurais déjà maîtriser les nanotube de carbone et l'ascenseur spatial ou nanomachine ou des super bactéries capable de vivre dans l'espace pour lier leur planète a tous les ressources de l'univers et les ramener chez sois au lieu de se déplacer de planète en planète comme des virus ,pour faire grandir leur planète natal vers quelque chose qui leur ressemble.

source:

Comment le Japon a mis en orbite le premier ascenseur de l’espace https://www.nationalgeographic.fr/es...eur-de-lespace (https://www.nationalgeographic.fr/es...eur-de-lespace)

En clair si une civilisation extraterrestre très avancé existe l'univers serais déjà a leur image .

Et même pas besoin d'une civilisation extraterrestres avancé pour voir que nous somme seule dans l'univers ,juste d'une super bactérie qui peut supporter les conditions de l'espace et augmenter en nombre si il existe dans l'univers, l'univers serait déjà fait de colonie de cette super bactérie, a savoir que des bactéries qui résistent aux conditions extrême de l'espace existe déjà sur terre ,alors pourquoi pas une version super évolué n'existe pas dans l'espace et n'a pas déjà coloniser tous l'univers pour être visible depuis la terre?

Donc nous somme tous seul et l'univers est peut être un embryon humain en phase de construction depuis notre terre.

Et peut être nous aussi sont une construction des humains plus petit et qui ont réussi a nous faire et a être notre esprit.

Et notre mission et destin sur terre est de transformer l'univers a notre image a partir de la planète terre et les ressources de l'univers avec notre technologie.

Et plus l'humanité serais éloigner de ce projet et de son destin plus elle vas se casser le figure pour revenir a ce projet de construction d'un être humain a partir de ressources de l'univers.

Et plus l'humanité serais prête a commencer et progresser dans ce projet plus on aurait des surprises et peut être une aide de la génération futur qui y a terminer le projet de construction de ce humain ultime dans un futur loin et a transformer l'univers pour jouer ou défier ses lois et même pouvoir voyager dans le passé pour venir nous aidez et voir les fondateurs de ce projet.

En fait il est plus probable scientifiquement parlant d'avoir un humain complet par un procédé aléatoire qu'une unicellulaire qui cherche a évolué en Homme.

Des scientifiques soupçonnent que la vie complexe qui se glisse et rampe dans tous les recoins de la Terre est née d’un brassage aléatoire de matière non vivante qui finit par faire jaillir les éléments constitutifs de la vie.

Pourtant, les détails qui étayent cette idée font défaut.

Mais des chercheurs ont récemment fait preuve de créativité pour déterminer la probabilité que la vie émerge réellement spontanément de cette matière inorganique, un processus appelé abiogenèse.

Dans cette nouvelle étude, Tomonori Totani, professeur d’astrophysique à l’université de Tokyo, a modélisé le monde microscopique des molécules à l’échelle épique de l’univers entier pour voir si l’abiogénèse était un candidat probable à l’origine de la vie. Il cherchait essentiellement à savoir s’il y avait suffisamment d’étoiles avec des planètes habitables dans l’univers à l’époque pour permettre à la complexité de se manifester. Ses résultats, publiés début février (lien plus bas), montrent que les chances de voir la vie naître ne sont pas bonnes, du moins pour l’univers observable.

Source:

Sur la probabilité que la vie émerge spontanément à partir de matière inanimée ailleurs dans l’univers - GuruMeditation https://www.gurumed.org/2020/04/25/s...dans-lunivers/ (https://www.gurumed.org/2020/04/25/s...dans-lunivers/)

Emergence of life in an inflationary universe Emergence of life in an inflationary universe (Emergence of life in an inflationary universe)

Donc question probabilité cette théorie dit que la Terre est la seule planète abritant de la vie dans l’univers observable.

Et voici un autre article qui parle de probabilité une méthode statistique appelée inférence bayésienne.

Sur cette base, nous pouvons conclure que même avec la date la plus conservatrice pour l’émergence de la vie, un scénario où l’abiogenèse (apparition de la vie à partir de matière inanimée) se produit rapidement est au moins 3 fois plus probable qu’une émergence lente.

En fait il est plus probable d'avoir un humain complet par un procédé aléatoire qu'une unicellulaire qui cherche a évolué en Homme.

Source:

La vie pourrait être commune dans l'univers, mais l'intelligence est probablement rare - GuruMeditation (La vie pourrait être commune dans l'univers, mais l'intelligence est probablement rare - GuruMeditation (La vie pourrait être commune dans l'univers, mais l'intelligence est probablement rare - GuruMeditation)) ... ment-rare/

An objective Bayesian analysis of life’s early start and our late arrival (An objective Bayesian analysis of life’s early start and our late arrival (An objective Bayesian analysis of life’s early start and our late arrival))

Et avec les avancés majeurs dans des matériaux résistants (nanotube de carbone ...) l’ascenseur spatial vers la ceinture d'astéroïde devient plus faisable qu'une mission habité suicidaire vers mars ou autre planète.

Regarde les dernières avancés sur ses matériaux résistants sur futurascience des chercheurs créent le premier matériau « impossible à couper » qui peut servir a faire un câble vers la ceinture d'astéroïde ou vers un orbite haut ou en peut se débarrasser des déchet radio active et assurer une énergie presque infini avec la fission.

Source:

En vidéo : des chercheurs créent le premier matériau « impossible à couper » https://www.futura-sciences.com/scie...GW48r0d2TW2Yjg (https://www.futura-sciences.com/scie...GW48r0d2TW2Yjg)

Donc nous somme destiner a construire ce dieu unique et les options pour le faire sont faisable ou le seront par rapport a autres options qui sont impossible a faire et sont juste un rêve infaisable.

Par exemple Techniquement c'est très difficile de faire une colonie habitable par des humains sur Mars.

Et financièrement juste pour envoyer 1 Kg dans l'orbite géostationnaire et même pas sur Mars ça coûte 22000 dollars.

Et psychologiquement c'est impossible, imaginer un humain qui soit en confinement pendant plus de 3 ans pour faire l'aller et retour et rester un petit temps sur Mars dans un milieu a grand risque et loin de ses amis et famille et la vie c'est sur qui vas finir pas avoir des problèmes psychologiques et va péter toute la colonie et on va perdre des millions de milliards de dollars pour rien.

Ils ont qu'envoyer les directeurs du projets qui ont calculés que techniquement c'est possible sans évaluer le risque psychologique et qui pensent dans leurs calcules que ses astronomes vont effectuer leurs missions gentiment comme des robots , désolé ça sera une mission suicidaire.

En plus le derniers sabotage sur la station Internationale on ne parle plus c'est sur c'est a cause d'un problème psychologique dû a un long temps dans l'espace.

Je pense que la Nasa n'a jamais entendu parler des naufragés échoués parfois même des marins super entraînés dans des îles perdu ou on trouver aucun survivant juste des notes que les équipages voyez des monstres imaginaires et finissent par se faire tuer entre eux ou des survivants complètement fou si ça dure plus de 3 ans.

Etre fou dans une endroit a grande risque dans l'espace ou Mars c'est être mort.

Donc on a pas autre choix que tous ramener chez soi et faire grandir la terre est construire ce dieu unique.

Certains vont dire et alors les animaux et la vie non humaine sont quoi, ils sont aussi une construction des humains qui reflète notre beau échec de faire un Homme.

Et que c'est normal d'avoir des similitudes entres les animaux et la vie et l'Homme car ils sont un beau échec pour concevoir un vrais Homme.

Dans cette théorie le destin de l'humanité sur terre est de construire ce dieu unique ,ou nous somme tous son esprit et toute déviation sur ce projet, l'humanité va juste se casser la figure pour revenir a ce projet, donc nous somme forcer a construire ce dieu unique pour construire et comprendre nos même.

il y a 6 minutes, Répy a dit :

Je ne comprends pas ta phrase !

Peut être que chacun étant unique, puisque différent, provient de son inexistence.

il y a 5 minutes, Extrazlove a dit :

 

Ce qui m'étonne le plus c'est qu'on peut donner un semblant de conscience à un objet celle de l'intention de nuire ou de bienveillance.

il y a 7 minutes, Fikra a dit :

Ce qui m'étonne le plus c'est qu'on peut donner un semblant de conscience à un objet celle de l'intention de nuire ou de bienveillance.

En tous cas un objet aussi peut faire le mal et le bien comme un humain, ou finir par constituer un humain complet pour avoir conscience.

il y a 26 minutes, Extrazlove a dit :

En tous cas un objet aussi peut faire le mal et le bien comme un humain, ou finir par constituer un humain complet pour avoir conscience.

Je le vois ainsi ;

Un groupe de singes a peur de la douleur de se faire dévorer par un prédateur alors par réaction à cette douleur ils jettent des cailloux pour faire douleur au prédateur. Dans cela on peut voir comment le caillou peut percevoir la douleur potentielle et donc la transmettre. Alors même un caillou pouvant faire mal peut ressentir la douleur comme tout objet qui pourrait mettre au contraire dans le confort.

Et de la établir une hyper connectivité entre les objets, les végétaux et les animaux. Dont l'ensemble serait l'univers.

Il y a 13 heures, Répy a dit :

Pourquoi s'inquiéter d'une origine extraterrestre de l'homme alors que l'homme est dans la suite biologique continue des mammifères terrestres et de toute la biologie qui les a devancés ?

Peut-être que les mutations qui sont à l'origine de l'évolution sont aléatoires dans le sens involontaire puisqu'elles proviendrait de leur inexistence involontairement. Car dans l'inexistence on ne peut pas vouloir et que d'inexistence involontaire a existence tout se met à exister involontairement. Aléatoire dans le sens involontaire car le hasard ne permet pas que l'on sorte le numéro que l'on veut lorsqu'on lance un dé. Ce qui en sort ne dépend pas de la volonté et est donc hasardeux. Les mutations provenant de l'inexistence et non pas de la terre seraient extra-terrestres ce qui ferait de tout vivant un extra-terrestre.

Sur Forumfr on avait déjà un spécialiste des élucubrations osées, je vois maintenant qu'en la personne de Fikra, Extralove a reçu du renfort !

il y a 6 minutes, Répy a dit :

Sur Forumfr on avait déjà un spécialiste des élucubrations osées, je vois maintenant qu'en la personne de Fikra, Extralove a reçu du renfort !

C'est tout de même étonnant que les mutations soient aléatoires et qu'en provenant de l'inexistence cela serait involontaire. Peut-être deux façons de dire la même chose.

il y a une heure, Fikra a dit :

C'est tout de même étonnant que les mutations soient aléatoires et qu'en provenant de l'inexistence cela serait involontaire. Peut-être deux façons de dire la même chose.

Ce serait de même étonnant que les mutations ne soient pas aléatoires !

Il suffit de les observer dans leur mécanisme chimique intime lors de la réplication de l'ADN via l'ARN et l'ARN messager !

Une erreur est si vite arrivée et pourtant il y en a si peu vu les milliards de transcription par seconde dans un corps humain !

Une grande partie des erreurs ne sont pas "viables" et leurs produits sont éliminés par des mécanismes d'autorégulation. C'est un peu de la m^me façon que les foetus non viables conduisent à des avortements. La plupart d'entre-eux se font dans les premiers jours sitôt la fécondation et m^me souvent avant la nidification dans l'utérus. lLs femmes ont ainsi un retard des règles insignifiant !

Sur un tel sujet, des connaissance de biologie et de génétique sont plus utiles que des suputations métaphysiques !

il y a 24 minutes, Répy a dit :

Ce serait de même étonnant que les mutations ne soient pas aléatoires !

Il suffit de les observer dans leur mécanisme chimique intime lors de la réplication de l'ADN via l'ARN et l'ARN messager !

Une erreur est si vite arrivée et pourtant il y en a si peu vu les milliards de transcription par seconde dans un corps humain !

Une grande partie des erreurs ne sont pas "viables" et leurs produits sont éliminés par des mécanismes d'autorégulation. C'est un peu de la m^me façon que les foetus non viables conduisent à des avortements. La plupart d'entre-eux se font dans les premiers jours sitôt la fécondation et m^me souvent avant la nidification dans l'utérus. lLs femmes ont ainsi un retard des règles insignifiant !

Sur un tel sujet, des connaissance de biologie et de génétique sont plus utiles que des suputations métaphysiques !

On peut appeler cela des erreurs mais moi j'appelle cela plus noblement des existences qui proviennent de leur inexistence involontairement d'où le côté aléatoire. Et pour les viables elles jouent tout de même un rôle important dans l'évolution.

bonjour

le point sensible serait : l'aléatoire semble prouver que rien n'est organiser ni dirigé par quoique ce soit mais que cet aléatoire permet des constructions logiques et évolutives et pourquoi ?

il y aurait des milliards de serrures et des milliards de clés produite sans raison apparente  et seule une clé est adapté à une seule serrure ( c'est une image ) . la probabilité que la clé correspondante à la serrure correspondant à cette clé arrive en contact , est lié aux milliards de brassages et conditions  sur une longueurs de temps X …?

bonne journée

il y a une heure, le merle a dit :

bonjour

le point sensible serait : l'aléatoire semble prouver que rien n'est organiser ni dirigé par quoique ce soit mais que cet aléatoire permet des constructions logiques et évolutives et pourquoi ?

il y aurait des milliards de serrures et des milliards de clés produite sans raison apparente  et seule une clé est adapté à une seule serrure ( c'est une image ) . la probabilité que la clé correspondante à la serrure correspondant à cette clé arrive en contact , est lié aux milliards de brassages et conditions  sur une longueurs de temps X …?

bonne journée

Comme je l'expliquais l'existence est involontaire car elle provient involontairement de son inexistence puisque quand on n'existe pas on ne peut pas vouloir. Le côté involontaire aura un effet de ne pas avoir de choix. Comme par exemple lorsqu'on a le choix entre deux choses ou on choisit une d'elles ou l'autre ou bien les deux en même temps. La où on n'a pas le choix c'est qu'en choisissant une on n'a pas le choix de l'autre ou si on choisit les deux on n'a pas le choix que de l'une des deux. De la on peut dire que ce caractère involontaire pousse à agir par évidence, faire des choix par évidence et non pas par volonté. Et chaque existence aura une causalité de sa perception et de ses actes.

Comme la perception joue un rôle centrale alors la douleur et l'indolore sont importants pour définir ce qui est logique. Par exemple une logique sans douleur n'est pas logique avec douleur. Donc la logique serait sans douleur et l'illogique avec douleur et inversement l'illogique sans douleur si la logique est douloureuse.

Mais l'aléatoire ou plutôt l'involontaire permet une construction logique de chaque existence car cela leur donne une perception et des actes.

TERRESTRE