Chine : un an sans confinement

Il y a 3 heures, DroitDeRéponse a dit :

Des allures de ville fantôme. Des millions de Pékinois travaillent à domicile, lundi 9 mai, à la suite d'un nouveau tour de vis pour lutter contre la propagation du Covid-19 dans la capitale chinoise. Les autorités ont limité strictement l'accès aux services non essentiels dans le district de Chaoyang, le plus actif et le plus peuplé. Résultat, le quartier commercial très animé de Sanlitun, dans l'est de la ville, est désert lundi matin. La boutique Apple, habituellement très achalandée, a reçu l'ordre de fermer ses portes quelques minutes après l'ouverture.

Après Shanghai, la ville la plus peuplée du pays confinée depuis début avril, Pékin fait depuis une semaine l'objet de restrictions aux déplacements et de nombreux lieux publics (restaurants, cafés, salles de sport, gymnases...) sont fermés. La capitale chinoise compte environ 22 millions d'habitants. Pékin a annoncé lundi 49 nouveaux cas de contamination dans les dernières vingt-quatre heures.
 

https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/confinement/chine-de-nouvelles-restrictions-contre-le-covid-19-entrent-en-vigueur-a-pekin_5127016.html

C’est pas faux.

Il y a 8 heures, soisig a dit :

 

Maud, dans le cauchemar du Covid chinois : « Shanghai est en train de devenir une prison à ciel ouvert »

Tests PCR quotidiens, parents séparés de leurs enfants, chiens abattus, grillages partout… A cause de la flambée épidémique de Covid-19 due au variant Omicron, les 25 millions d’habitants de la mégalopole chinoise, confinés depuis plus d’un mois, vivent une vie de plus en plus effrayante et contraignante.

je pense que ça reste mieux que la saturation des hôpitaux, les malades dans les couloirs, les personnes atteintes d'autres maladies graves ne recevant pas leur thérapie...

C'est pas parce que la situation s'est améliorée que les morts sont revenus, si ?

Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

ce qui est sûr, c'est qu'en plus d'être choquant, l'argument selon lequel la Covid-19 n'a finalement, en moyenne, coûté que quelques mois de vie à ses victimes est totalement faux.
https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/confinement/desintox-covid-19-non-les-personnes-decedees-ne-seraient-pas-mortes-de-toute-facon-dans-l-annee_4194865.html

On a pu faire ça depuis mars 2020 et ça fait deux ans, à part alerte épidémique comme maintenant les bars et les restaurants sont ouverts sans limite du nombre de clients. En France vous avez retrouvé une vie normale, mais à quel prix ? 0,21% de la population française y a laissé la vie, et on ne compte pas le coût pour les assurances maladie et chômage.

Soit moins que la grippe pour la saison de 2018-19 si je ne me trompe. Tant mieux ! Et les bonnes nouvelles pour la France ne s’arrêtent pas là. Les français continuent à construire leur immunité naturelle lorsque les enfants contractent le virus, or on sait qu’il est beaucoup moins dangereux pour eux.
 

 ta citation s’appuie sur un article qui date du 1/6/2021, alors que le premier cas Omicron a été détecté le 9/11/2021. Ça sent un peu l’article à charge.

Sinon on peut prendre sa troisième dose, mais on y est pas contraint comme en France.

 

désolée, Zébu mais quand on est dans la fourchette des 80-90 ans, l'espérance de vie est drastiquement comptée. c'est un fait établi, l'être humain n'est pas éternel. on ne peut pas rajouter comme tu le fais 16 ans de plus pour tous les morts du covid, cela serait mentir. 

il y a une heure, jacky29 a dit :

désolée, Zébu mais quand on est dans la fourchette des 80-90 ans, l'espérance de vie est drastiquement comptée. c'est un fait établi, l'être humain n'est pas éternel. on ne peut pas rajouter comme tu le fais 16 ans de plus pour tous les morts du covid, cela serait mentir. 

je sais que c'est surprenant mais si. N'oublie pas qu'on parle de statistiques, et qu'une moyenne de 16 ans d'espérance de vie perdu s'établi sur tous les morts. Même si le virus ne tuait que des personnes de 89 ans, la perte d'espérance de vie seraient en moyenne de 5 ans. Mais le virus tue quand même beaucoup de personnes beaucoup plus jeunes, ce qui fait évidemment augmenter la moyenne jusqu'à 16 ans.

Il y a 7 heures, zebusoif a dit :

ta citation s’appuie sur un article qui date du 1/6/2021, alors que le premier cas Omicron a été détecté le 9/11/2021. Ça sent un peu l’article à charge.

Ah, il y a un autre vaccin que le Sinovac utilisé en Chine ?

Un autre variant qu'Omicron est devenu majoritaire ?

Donc.........

Il y a 16 heures, zebusoif a dit :

Tout est pire en Chine qu’en France

et bien voila ! 

il y a 58 minutes, Alain75 a dit :

Ah, il y a un autre vaccin que le Sinovac utilisé en Chine ?

Un autre variant qu'Omicron est devenu majoritaire ?

Donc.........

Oui, CanSino Biologics ou Chongqing Zhifei Biological Products.

D'autre part, la vie est revenue à la normale en France. Mais l'immunité relative de la population française ne s'est pas faite en un claquement de doigt, 0,21% des français l'ont payé de leur vie.

Aujourd'hui la politique sanitaire de la Chine est critiquée parce que à Shqnghai (1,7% de la population chinoise), des chiens meurent de soif sans leur maître, que des familles n'arrivent pas à trouver assez de nourriture, et que des enfants sont séparés de leurs parents.

Mais tout cela ne me semble pas être aussi grave que la saturations récurantes des hôpitaux qu'on a connu ces deux dernières années en France et plus généralement en Europe et Amérique du Nord, partout ! Pas seulement dans une ville dont la taille à l'échelle de la France correpondrait à celle de Besançon. C'est tous les territoires qui ont été touché (sauf là où vit @Juliette-56 ). Cette saturation a eu pour effet de forcer les soignants à choisir de qui ils allaient sauver la vie : je trouve que c'est beaucoup plus grave que de voir un chien mourir, je trouve ça plus grave que de passer quelques jours sans manger, et je trouve ça plus grave que de séparer un gamin de ses parents pour quelques jours.

Je suis le seul à le penser ? Pas de problème je n'ai pas de problème avec ça.

il y a 7 minutes, zebusoif a dit :

(sauf là où vit @Juliette-56 ).

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

je sais que c'est surprenant mais si. N'oublie pas qu'on parle de statistiques, et qu'une moyenne de 16 ans d'espérance de vie perdu s'établi sur tous les morts. Même si le virus ne tuait que des personnes de 89 ans, la perte d'espérance de vie seraient en moyenne de 5 ans. Mais le virus tue quand même beaucoup de personnes beaucoup plus jeunes, ce qui fait évidemment augmenter la moyenne jusqu'à 16 ans.

l'élaboration d'une stat n'est pas gravée dans le marbre, surtout avec le "vivant", Zébu, le croire revient à se leurrer soi-même. statistiquement ma soeur aurait du mourir comme pour moi dans une petite vingtaine d'années... or elle est morte à 18 ans. tu vois, les stats ne sont que cela, des projections empiriques quand on traite du "vivant". vu que le covid a tué des personnes dans leur grand âge avec comorbidités, on ne peut pas faire de projections réelles... dans ma famille, l'âge médian de mortalité est de 78 ans, mâles et femelles réunis, une seul exemple, une arrière-grand tante qui est morte paisiblement durant sa sieste à l'âge de 100 ans tout rond, c'est le seul et unique cas.  

Il y a 1 heure, zebusoif a dit :

 Pas seulement dans une ville dont la taille à l'échelle de la France correpondrait à celle de Besançon.

Ce qui ne compare pas du tout ici le nombre de personnes confinées.

il y a 38 minutes, Demsky a dit :

Ce qui ne compare pas du tout ici le nombre de personnes confinées.

Peux-tu clarifier ?

il y a une heure, zebusoif a dit :

Peux-tu clarifier ?

Tu compares 25 000 000 Shanghaïens confinés avec une ville française de moins de 120 000 habitants ?

il y a une heure, Demsky a dit :

 

Tu compares 25 000 000 Shanghaïens confinés avec une ville française de moins de 120 000 habitants ?

dans les deux cas cela représente 1,8% de la population du pays. Donc oui, ça me semble logique. Tout comme il me semble logique de comparer le nombre de morts par million, et non le nombre de morts brut. 

Il me semble incongru de comparer les chiffres brut sans les ramener à la taille de population. Le Pérou n'a eu "que" 213 000 morts, alors que les EU en ont eu 1000 000, pourtant de ces deux pays ce sont les EU qui ont le mieux géré.

En effet, les EU ont 3000 morts par million, le Pérou 6000...

Je sais c'est des maths, mais je pense qu'on en a un grand besoin.

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

l'élaboration d'une stat n'est pas gravée dans le marbre, surtout avec le "vivant", Zébu, le croire revient à se leurrer soi-même. statistiquement ma soeur aurait du mourir comme pour moi dans une petite vingtaine d'années... or elle est morte à 18 ans. tu vois, les stats ne sont que cela, des projections empiriques quand on traite du "vivant". vu que le covid a tué des personnes dans leur grand âge avec comorbidités, on ne peut pas faire de projections réelles... dans ma famille, l'âge médian de mortalité est de 78 ans, mâles et femelles réunis, une seul exemple, une arrière-grand tante qui est morte paisiblement durant sa sieste à l'âge de 100 ans tout rond, c'est le seul et unique cas.  

désolé pour ta soeur, les stats ne prétendent pas représenter les cas individuels, mais des moyennes et des écarts à la moyenne.

Ici on parle de stats, donc c'est plutôt froid et rationnel.

il y a 38 minutes, zebusoif a dit :

désolé pour ta soeur, les stats ne prétendent pas représenter les cas individuels, mais des moyennes et des écarts à la moyenne.

Ici on parle de stats, donc c'est plutôt froid et rationnel.

c'est pour cela que faire des stats sur le vivant me semble plus qu'hasardeux! 

Chine : toujours placé en confinement, Shanghai s’exaspère sous le joug de la politique du zéro Covid

Les habitants de Shanghai sont placés en confinement depuis 40 jours. © Crédit photo : HECTOR RETAMAL/AFP

c'est super le paradis chinois  !!!!!!

la négation de la maladie n'a servit à rien !!

maintenant les dirigeants ne peuvent plus cacher la triste réalité !

pauvres gens !

il y a une heure, jacky29 a dit :

c'est pour cela que faire des stats sur le vivant me semble plus qu'hasardeux! 

Ben heureusement qu’on en fait, parce que l’efficacité des médicaments et des vaccins, ça ne se mesure pas sans l’utilisation poussée de la branche statistique des mathématiques.

il y a 31 minutes, boeingue a dit :

c'est super le paradis chinois  !!!!!!

la négation de la maladie n'a servit à rien !!

maintenant les dirigeants ne peuvent plus cacher la triste réalité !

pauvres gens !

Même les détracteurs de la Chine admettent qu’il y a eu un nombre extrêmement bas de malades en Chine.

il y a une heure, soisig a dit :

d’une stratégie du zéro Covid que le régime communiste a vendu à sa population comme une preuve de sa supériorité politique sur l’Occident.

Ce qui n’est pas très difficile, puisqu’il suffit aux autorités chinoises de comparer les nombres de morts et l’activité économique de la Chine avec ceux d’autres pays, en particulier leur premier compétiteur les EU.

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

 c'est des maths

De calculer combien de villes de l' hexagone ça fait ?