Chine : un an sans confinement

Source Solidarité franco chinoise

Beijing

Shanghai

Il y a 3 heures, zebusoif a dit :

C’est ce qu’on va voir.
Moi je pense pas que ce soit souhaitable, mais je ne suis pas chinois. Si une majorité de chinois décident que c’est mieux comme ça, si les chinois pensent que leur fierté est d’être le seul pays à maîtriser le virus, alors les frontières vont se fermer de plus en plus.

La majorité des Chinois on en connaitra jamais l'avis car le gouvernement n'a rien de transparent et on voit bien qu'il ne tient pas compte de l'avis des gens qu'on enferme dans leurs immeubles. Non parce que le virus va continuer à circuler sur l'ensemble du globe et à moins de devenir une Corée du Nord géante sous stéroïde le virus va inévitablement circuler en Chine. À ce stade une politique zéro COVID est un délire total et je pèse mes mots.

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

 Si une majorité de chinois décident que c’est mieux comme ça,

 comme si on leur laissait le choix ! 

La situation des droits humains a continué de se dégrader en Chine. Des avocat·e·s et des militant·e·s défendant les droits humains ont signalé avoir subi des actes de harcèlement, des manœuvres d’intimidation, des procès iniques, des placements arbitraires en détention au secret pendant de longues durées, des actes de torture et d’autres formes de mauvais traitements pour avoir simplement exercé leur droit à la liberté d’expression et d’autres droits fondamentaux. Le gouvernement a poursuivi sa campagne d’endoctrinement politique, de détention arbitraire massive, de torture et d’assimilation culturelle forcée à l’encontre des personnes de confession musulmane vivant au Xinjiang. Des milliers d’enfants ouïghours ont été séparés de leurs parents. À Hong Kong, la Loi sur la sécurité nationale a permis des violations des droits humains sans précédent depuis que ce territoire est devenu Région administrative spéciale. Des progrès limités ont été observés dans la reconnaissance des droits des personnes LGBTI à Hong Kong.

 CHINE 2021

Prends nous pour des cons en faisant comme si tu ne le savais pas, pire encore, en cautionnant cette politique où l'humain ne vaut pas mieux qu'un chien !  

Il y a 1 heure, uno a dit :

La majorité des Chinois on en connaitra jamais l'avis car le gouvernement n'a rien de transparent et on voit bien qu'il ne tient pas compte de l'avis des gens qu'on enferme dans leurs immeubles. Non parce que le virus va continuer à circuler sur l'ensemble du globe et à moins de devenir une Corée du Nord géante sous stéroïde le virus va inévitablement circuler en Chine. À ce stade une politique zéro COVID est un délire total et je pèse mes mots.

On verra bien, personne peut dire encore ce qui va se passer.

Il y a 1 heure, soisig a dit :

 comme si on leur laissait le choix ! 

La situation des droits humains a continué de se dégrader en Chine. Des avocat·e·s et des militant·e·s défendant les droits humains ont signalé avoir subi des actes de harcèlement, des manœuvres d’intimidation, des procès iniques, des placements arbitraires en détention au secret pendant de longues durées, des actes de torture et d’autres formes de mauvais traitements pour avoir simplement exercé leur droit à la liberté d’expression et d’autres droits fondamentaux. Le gouvernement a poursuivi sa campagne d’endoctrinement politique, de détention arbitraire massive, de torture et d’assimilation culturelle forcée à l’encontre des personnes de confession musulmane vivant au Xinjiang. Des milliers d’enfants ouïghours ont été séparés de leurs parents. À Hong Kong, la Loi sur la sécurité nationale a permis des violations des droits humains sans précédent depuis que ce territoire est devenu Région administrative spéciale. Des progrès limités ont été observés dans la reconnaissance des droits des personnes LGBTI à Hong Kong.

 CHINE 2021

Prends nous pour des cons en faisant comme si tu ne le savais pas, pire encore, en cautionnant cette politique où l'humain ne vaut pas mieux qu'un chien !  

Rapport avec le virus ? Zéro.

Chui tout seul dans ma têt-eux

Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

Les journaux sont à peu près tous d'accord pour dire que la stratégie zerto covid a eu pour conséquence que la population chinoise a été pour la très grande majorité épargnée par le COVID pendant deux ans.

Aujourd'hui cette nouvelle souche Omicron est difficile à contenir, mais la stratégie zero covid n'a pas été abandonnée.

 

The country, which had a policy of reaching zero infections, has managed to live virus-free for much of the pandemic but the emergence of the highly transmissible Omicron variant has meant parts of China have had to be put back into lockdown.

https://www.newstatesman.com/chart-of-the-day/2022/04/how-omicron-is-testing-chinas-zero-covid-strategy

d'ailleurs de quel droit tu penses que les français auraient le droit de prendre le risque de propager le virus dans un autre pays, contre les règles étables par ce pays, juste pour éxercer leur droit de vote ?

un) ils sont tous vaccinés

deux) Omicron n'est pas un problème pour les populations qui ont été en contact avec tous les variants

trois) vous êtes donc condamnés toute votre vie en Chine à subir des confinements car le SRAS COVID19 est là et bien là.

quatre) rentrez chez vous car de liberté, vous en aurez de moins en moins.

cinq) aucun état n' a le droit d'interférer dans une élection qui ne concerne qu'une population minime et qui a le droit comme tout un chacun à exprimer ce droit conquis de haute lutte... tu serais donc contre la liberté de vote, Zébu? si oui, demande à ne plus être français et demande à être chinois. 

Il y a 7 heures, zebusoif a dit :

si tu vis à Shanghai, tu respectes les règles de confinemet de Shanghaï, donc tu ne peux pas voter parce que tu ne peux pas sortir. N'oublie pas que la Chine est le pays des chinois, pas des français.

bien sûr que si, je compare le compare le bilan de la France et celui de la Chine, puisqu'apparamment tu es outrée que les gens ne puissent pas sortir de chez eux à Shanghaï, mais pas qu'il y ait tellement de gens qui meurent dans leur glaire en France que ça fait déborder les cimetières.

T'as un drôle de double standard quand même.

En Chine il n'y a pas eu autant de morts, et de loin, et les médias s'accordent à peu près là-dessus, comme le lien que j'ai partagé avec toi.

si il y a une élection en Chine, les chinois vivant en France pourront aller voter dans leur consulat ou leur ambassade... comme nous avons fait pour les élections de 2020. 

Il y a 5 heures, zebusoif a dit :

C’est ce qu’on va voir.
Moi je pense pas que ce soit souhaitable, mais je ne suis pas chinois. Si une majorité de chinois décident que c’est mieux comme ça, si les chinois pensent que leur fierté est d’être le seul pays à maîtriser le virus, alors les frontières vont se fermer de plus en plus.

il y a 43 minutes, zebusoif a dit :

Rapport avec le virus ? Zéro.

Ne joue pas à l'âne ! Relis donc ton intervention, où tu nous affirmes que la politique dictatoriale du zéro covid se poursuivra, si une majorité de chinois décide que c'est mieux comme ça ! Tu sais pertinemment que les Chinois n'ont pas leur mot à dire ! 

Mais bon, continue de nous prendre pour des cons, puisque tu sembles t'ennuyer profondément, pendant ton confinement. Si ça t'occupe un peu, et bien tant mieux pour toi. Pendant ce temps, en France, nous sommes totalement libres et nous profitons de ce superbe printemps pour prendre de bons bols d'air. 

Strictement confinés depuis la fin de mars, les habitants de la ville se plaignent de manquer de nourriture et la politique d’isolement des malades choque la Chine

Simon Leplâtre, correspondant du « Monde » à Shanghaï, a répondu à vos questions dans ce tchat.

Je vous conseille de lire cet entretien édifiant, qui nous montre ce qu'il se passe réellement en Chine.

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

cinq) aucun état n' a le droit d'interférer dans une élection qui ne concerne qu'une population minime et qui a le droit comme tout un chacun à exprimer ce droit conquis de haute lutte... tu serais donc contre la liberté de vote, Zébu? si oui, demande à ne plus être français et demande à être chinois. 

Non mais je rêve. L’état d’urgence chinois interdit à tout le monde de sortir sur le territoire de Shanghaï, et droit des français de l’étranger à voter aux élections ne peut pas passer au-dessus de ça.

Il y a 5 heures, jacky29 a dit :

trois) vous êtes donc condamnés toute votre vie en Chine à subir des confinements car le SRAS COVID19 est là et bien là.

Sauf si la Chine ferme ses frontières complètement.... ce qui n’est pas souhaitable pour moi, mais ça pourrait arriver.

Il y a 4 heures, jacky29 a dit :

si il y a une élection en Chine, les chinois vivant en France pourront aller voter dans leur consulat ou leur ambassade... comme nous avons fait pour les élections de 2020. 

Pas si l’état d’urgence en France interdit à toute personne de sortir 

Il y a 4 heures, soisig a dit :

ce qu'il se passe réellement en Chine.

A Shanghai en mars avril 2022

Il y a 5 heures, soisig a dit :

tu sembles t'ennuyer profondément, pendant ton confinement

 

Mais je ne suis pas confiné . Pour la raison basique que je ne vis pas à Shanghai.

Il y a 10 heures, soisig a dit :

 

Simon Leplâtre, correspondant du « Monde » à Shanghaï, a répondu à vos questions dans ce tchat.

 

Je cite l’article que tu partages :

Vous avez raison. Comme je l’explique dans cet article, la Chine est un peu coincée, notamment à cause de la faiblesse de son immunité – l’immunité naturelle y est quasi nulle en raison de la politique zéro Covid – 

Si je me souviens bien de mes cours de biologie, si l’immunité naturelle est peu développée cela signifie que peu de gens ont attrapé le COVID. J’ai bon ? 

Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

Non mais je rêve. L’état d’urgence chinois interdit à tout le monde de sortir sur le territoire de Shanghaï, et droit des français de l’étranger à voter aux élections ne peut pas passer au-dessus de ça.

l'état d'urgence, mais merde, Zébu, nous avons eu des élections en 2020, et personne n'a décrété que malgré le covid, les gens ne pourraient pas aller voter. c'est anti-républicain! à moins que la Chine ne soit plus une république ou mieux ne le fut jamais.  

Il y a 6 heures, zebusoif a dit :

 

Sauf si la Chine ferme ses frontières complètement.... ce qui n’est pas souhaitable pour moi, mais ça pourrait arriver.

Pas si l’état d’urgence en France interdit à toute personne de sortir 

A Shanghai en mars avril 2022

même durant le premier confinement en France, nous avions le droit de sortir, pourtant il a été plutôt mal venu ce confinement, j'en veux énormément au gouvernement de nous avoir infliger cela. donc si les chinois vivant en France ont une élection de prévue, ils pourront aller voter dans leur consulat ou à l'ambassade de Chine. 

Il y a 16 heures, zebusoif a dit :

C’est ce qu’on va voir.
Moi je pense pas que ce soit souhaitable, mais je ne suis pas chinois. Si une majorité de chinois décident que c’est mieux comme ça, si les chinois pensent que leur fierté est d’être le seul pays à maîtriser le virus, alors les frontières vont se fermer de plus en plus.

donc, Zébu, tu penses que si les chinois veulent se noyer en masse, c'est un bien pour eux? 

il y a une heure, jacky29 a dit :

l'état d'urgence, mais merde, Zébu, nous avons eu des élections en 2020, et personne n'a décrété que malgré le covid, les gens ne pourraient pas aller voter. c'est anti-républicain! à moins que la Chine ne soit plus une république ou mieux ne le fut jamais.  

de quel droit des français expatriés en Chine prendraient le risque de contaminer d'autres personnes pour des élections qui se passent dans leur pays ?

il y a une heure, jacky29 a dit :

donc, Zébu, tu penses que si les chinois veulent se noyer en masse, c'est un bien pour eux? 

retour à la réalité : pour l'instant c'est plus les français que les chinois qui se sont etoufés dans leur glaire.

il y a une heure, jacky29 a dit :

même durant le premier confinement en France, nous avions le droit de sortir

durant le seul qu'on a eu à Pékin (janvier février 2020), on avait également le droit de sortir.

il y a 38 minutes, zebusoif a dit :

de quel droit des français expatriés en Chine prendraient le risque de contaminer d'autres personnes pour des élections qui se passent dans leur pays ?

 

retour à la réalité : pour l'instant c'est plus les français que les chinois qui se sont etoufés dans leur glaire.

durant le seul qu'on a eu à Pékin (janvier février 2020), on avait également le droit de sortir.

oui mais si omicron crée des problèmes alors que chez nous, cela n'en crée pas, il y a fort à parier que la Chine soit partie pour de longs confinements "partiels" et je suis gentille... mais c'est un peu bizarre, Zébu, ce que tu m'écris, comment! depuis deux ans que la Chine isole systématiquement tout voyageur chinois ou étranger durant un bon laps de temps pour éviter la contagion, et paf, tu me rétorques cela alors que les chinois seraient hors du circuit de vote puisqu' ils ne sont pas concernés donc inaptes à attraper quoi que se soit... idem ici en France, malgré l'omicron toujours présente et contaminant, nous sommes allés voter et dimanche en 8, nous y retournerons. 

sortir dis-tu? comme c'est bien, nous nous pouvions sortir maximum 1 heure et avec un parcours à moins de 5 Km de chez soi... je m'en foutais éperdument puisque je sortais mes deux toutous où je voulais finalement. 

Il y a 8 heures, zebusoif a dit :

A Shanghai en mars avril 2022

Shangaï ne fait plus partie de la Chine ? et tu oublies Shenyang, Jilin, Yangi ...

Il y a 7 heures, zebusoif a dit :

Mais je ne suis pas confiné . Pour la raison basique que je ne vis pas à Shanghai.

Ne t'inquiète pas, ça ne va pas tarder vu que la politique du zéro covid est un échec 

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Vous avez raison. Comme je l’explique dans cet article, la Chine est un peu coincée, notamment à cause de la faiblesse de son immunité – l’immunité naturelle y est quasi nulle en raison de la politique zéro Covid – 

Si je me souviens bien de mes cours de biologie, si l’immunité naturelle est peu développée cela signifie que peu de gens ont attrapé le COVID. J’ai bon ? 

 

Oui, tu as bien suivi tes cours, mais visiblement, pas jusqu'au bout, puisque l'immunité naturelle est indispensable pour rester en bonne santé. Moralité, non seulement la politique du zéro covid n'a pas empêché le covid, mais en plus, elle rend les Chinois plus fragiles. Si tes dirigeants se renseignaient un peu sur ce qu'il se passe dans le monde, ils saurait que Omicron est bénin, pour les personnes non vulnérables, et que c'est donc une bonne chose d'attraper ce virus, pour fortifier tes défenses immunitaires. Maintenant, peut être que ton gouvernement sait que le vaccin Chinois est une daube, et dans ce cas, effectivement, ça devient ennuyeux  puisque les vulnérables vont tous y passer !  

il y a 33 minutes, jacky29 a dit :

oui mais si omicron crée des problèmes alors que chez nous, cela n'en crée pas, il y a fort à parier que la Chine soit partie pour de longs confinements "partiels" et je suis gentille... mais c'est un peu bizarre, Zébu, ce que tu m'écris, comment! depuis deux ans que la Chine isole systématiquement tout voyageur chinois ou étranger durant un bon laps de temps pour éviter la contagion, et paf, tu me rétorques cela alors que les chinois seraient hors du circuit de vote puisqu' ils ne sont pas concernés donc inaptes à attraper quoi que se soit... idem ici en France, malgré l'omicron toujours présente et contaminant, nous sommes allés voter et dimanche en 8, nous y retournerons. 

sortir dis-tu? comme c'est bien, nous nous pouvions sortir maximum 1 heure et avec un parcours à moins de 5 Km de chez soi... je m'en foutais éperdument puisque je sortais mes deux toutous où je voulais finalement. 

nous on pouvait pas aller bien loin non plus, mais on pouvait au moins se rendre au supermarché.

Pour le reste, ce sont les journalistes du Monde qui disent que la Chine n'a quasiment pas été touché par le Covid pendant 2 ans (système immunitaire des chinois pas préparé). La source est de @soisig d'ailleurs.

Citation

idem ici en France, malgré l'omicron toujours présente et contaminant, nous sommes allés voter et dimanche en 8, nous y retournerons. 

et donc ?

il y a 4 minutes, zebusoif a dit :

Pour le reste, ce sont les journalistes du Monde qui disent que la Chine n'a quasiment pas été touché par le Covid pendant 2 ans (système immunitaire des chinois pas préparé). La source est de @soisig d'ailleurs.

 

oui, source très intéressante qui prouve que cette stratégie est un échec, car maintenant que le monde se relève de cette pandémie, la Chine sombre dedans 

il y a 11 minutes, soisig a dit :

Shangaï ne fait plus partie de la Chine ? et tu oublies Shenyang, Jilin, Yangi ...

tu vois bien que Shanghaï ce n'est pas toute la Chine, et même Shenyang, Jinlin, Yangi : ce n'est ni toute la Chine, ni les mêmes conditions de confinement.

il y a 12 minutes, soisig a dit :

Ne t'inquiète pas, ça ne va pas tarder vu que la politique du zéro covid est un échec 

mais t'espère quand même que ça n'arrivera pas, pour la mort de millions de chinois que cela impliquerait.

il y a 13 minutes, soisig a dit :

Oui, tu as bien suivi tes cours, mais visiblement, pas jusqu'au bout, puisque l'immunité naturelle est indispensable pour rester en bonne santé.

0/20 pour la partie en rouge, elle sous-entend qu'il faut tomber malade pour devenir plus fort. Or en fait chaque fois que tu tombes malade ton corps s'affaiblit, conséquence : il vaut mieux éviter de tomber malade. Il eu mieux valu éviter les 2000 morts par million en France, sans oublier les covid longs, le coût pour les caisses de santé et de chômage.

il y a 14 minutes, soisig a dit :

oui, source très intéressante qui prouve que cette stratégie est un échec, car maintenant que le monde se relève de cette pandémie, la Chine sombre dedans 

elle prouve juste que c'est très difficile de contenir Omicron, pas que les chinois ont perdu la partie. Bref... quand bien même les chinois n'arrêteraient pas Omicron, ils ont quand même tenu 2 ans, autant de temps donné aux chercheurs pour trouver des vaccins efficace. La France qui n'a pas eu cette chance, compte 2000 personnes mortes du covid par million. C'est pas rien.