Chine : un an sans confinement

il y a 42 minutes, PINOCCHIO a dit :

je te l'accorde bien volontiers car ici on  pratique pas la même répression que en chine  d'ou le laxisme bien évident de nos chers dirigeants de gauche et de navarre , un chinois pris en faute chez lui passe un" mauvais quart d'heure" et personne va moufter chez eux, ici c'est les associations qui font tourner la boutique, on gueule et les autres font marche arrière en invoquant le traumatisme des gens , on récolte surement ce qu l'on mérite là dessus

non désolé mais la répression ce sont bien les français qui la vivent et la subissent depuis plus d'un an.. Avec toutes les bonnes intentions du monde, mais un européisme stupide qui empêche de fermer les frontières, l'équipe Macron s'est vautrée en beauté. Cette crise est néanmoins une opportunité sans égale pour les souverainistes, puisque fermer les frontières physiques semble marcher.

Les chinois suivent les procédures sanitaires par ce qu'ils y sont habitués, ils en ont eu deux ces deux dernières décennies. Il n'y a pas eu de répression, pas d'amende, pas de flics qui tapent des gens qui ne portent pas de masque, pas de contrôle d'identité de récalcitrants. L'image que les médias français donnent de la Chine est déformée.

il y a 12 minutes, Constantinople a dit :

C'est super de tresser des laurier à un putain de pays diriger par un régime à cause desquels on est dans cette merde noire. Vachement bien.

la France est dans une merde noire parce qu'elle n'a pas su organiser sa réponse sanitaire. Les pays qui ont un système digne de ce nom, n'ont pas eu les mêmes probèmes. Libre à toi d'accuser la Chine des problèmes de la France. 

Il y a 23 heures, zebusoif a dit :

 

J’ai pas l’impression que tout le monde soit heureux de la stratégie sanitaire française, donc je ne sais pas qui tu inclus dans « on », mais c’est loin d’être tout le mode.

Organise un sondage et demande aux français si ils préfèrent vivre en France ou en Chine ?

il y a une heure, zebusoif a dit :

Les pays qui ont un système digne de ce nom, n'ont pas eu les mêmes probèmes.

Lesquels par exemple ?

il y a 14 minutes, Brownies a dit :

Organise un sondage et demande aux français si ils préfèrent vivre en France ou en Chine ?

On s’en fout. Le but n’étant pas de ramener la Chine en France. Juste de dire que la France peut se sortir de la pandémie, plein de pays l’ont fait.

il y a une heure, zebusoif a dit :

non désolé mais la répression ce sont bien les français qui la vivent et la subissent depuis plus d'un an.. Avec toutes les bonnes intentions du monde, mais un européisme stupide qui empêche de fermer les frontières, l'équipe Macron s'est vautrée en beauté. Cette crise est néanmoins une opportunité sans égale pour les souverainistes, puisque fermer les frontières physiques semble marcher.

Les chinois suivent les procédures sanitaires par ce qu'ils y sont habitués, ils en ont eu deux ces deux dernières décennies. Il n'y a pas eu de répression, pas d'amende, pas de flics qui tapent des gens qui ne portent pas de masque, pas de contrôle d'identité de récalcitrants. L'image que les médias français donnent de la Chine est déformée.

la France est dans une merde noire parce qu'elle n'a pas su organiser sa réponse sanitaire. Les pays qui ont un système digne de ce nom, n'ont pas eu les mêmes probèmes. Libre à toi d'accuser la Chine des problèmes de la France. 

Tu t'efforces à travers ce topic de vanter le système chinois tout en dénigrant le traitement de la crise en France. Mais avec ou sans covid on s'en fout du système chinois. On est peu nombreux ici à envier l'en-casernement chinois, "l'art de vivre " à la chinoise, l'ascétisme chinois et vivre en Chine tout court.

il y a 12 minutes, Plouj a dit :

Lesquels par exemple ?

Tu le sais aussi bien que moi. Exclu la Chine si tu n’aimes pas ce pays, exclu les pays dont le climat n’est pas très froid et les pays dont l’âge moyen est de moins de 30 ans. Il y a plein d’autres pays qui gèrent l’épidémie sur leur sol. Regarde les nombre de morts par million, c’est assez facile.

il y a 1 minute, Garlaban a dit :

Tu t'efforces à travers ce topic de vanter le système chinois tout en dénigrant le traitement de la crise en France. Mais avec ou sans covid on s'en fout du système chinois. On est peu nombreux ici à envier l'en-casernement chinois, "l'art de vivre " à la chinoise, l'ascétisme chinois et vivre en Chine tout court.

Je dis juste : pour sortir de la crise regardez ailleurs, et surtout pas forcément vers la Chine. J’ai d’ailleurs critiqué le système chinois notamment sur le manque de démocratie, le manque de respect de la vie privée, et le manque de liberté de parole sur ce topic même.
Maintenant ce que je vois c’est que ça fait un an que les français sont emmerdés de toute part avec des limitations de leurs mouvements, une économie qui agonise, et on est aujourd’hui juste au début de la troisième vague et on ne voit pas la sortie du tunnel. C’est de la merde je suis désolé. Comprends-tu que j’ai de la famille en France et que je compte y retourner vivre un jour ? En plus de m’inquiéter pour des proches qui ont passé la soixantaine.
Il y a des gens sur ce forum qui se sentent insultés qu’on leur dise que la Chine fait mieux que la France. Et bien je suis désolé mais c’est la vérité, et c’est pas facile non plus pour moi. J’ai une certaine fierté d’être français, système social, système de santé performant, etc... et celle-ci en prend un coup en ce moment.

il y a 14 minutes, zebusoif a dit :

Je dis juste : pour sortir de la crise regardez ailleurs, et surtout pas forcément vers la Chine. J’ai d’ailleurs critiqué le système chinois notamment sur le manque de démocratie, le manque de respect de la vie privée, et le manque de liberté de parole sur ce topic même.
Maintenant ce que je vois c’est que ça fait un an que les français sont emmerdés de toute part avec des limitations de leurs mouvements, une économie qui agonise, et on est aujourd’hui juste au début de la troisième vague et on ne voit pas la sortie du tunnel. C’est de la merde je suis désolé. Comprends-tu que j’ai de la famille en France et que je compte y retourner vivre un jour ? En plus de m’inquiéter pour des proches qui ont passé la soixantaine.
Il y a des gens sur ce forum qui se sentent insultés qu’on leur dise que la Chine fait mieux que la France. Et bien je suis désolé mais c’est la vérité, et c’est pas facile non plus pour moi. J’ai une certaine fierté d’être français, système social, système de santé performant, etc... et celle-ci en prend un coup en ce moment.

Tu ne fais que relayer la propagande chinoise qui tend à brosser un tableau apocalyptique de la France et de l'Europe pour mieux vanter le système orwellien chinois.

Nous éprouvons tous une gêne mais ce n'est pas non plus une prison à ciel ouvert. La France travaille et les entreprises à l'arrêt sont aidées comme jamais. J'en parle en connaissance de cause. Il serait plus utile que tu nous précises comment les autorités chinoises ont aidé financièrement les Chinois divers et variés qui ont été lésés durant cette pandémie.

il y a 45 minutes, zebusoif a dit :

Juste de dire que la France peut se sortir de la pandémie, plein de pays l’ont fait.

Encore ?

Les mêmes que 

il y a 41 minutes, zebusoif a dit :

Tu le sais aussi bien que moi. Exclu la Chine si tu n’aimes pas ce pays, exclu les pays dont le climat n’est pas très froid et les pays dont l’âge moyen est de moins de 30 ans. Il y a plein d’autres pays qui gèrent l’épidémie sur leur sol.

Je suppose.

Voilà, voilà !

il y a 1 minute, Garlaban a dit :

Tu ne fais que relayer la propagande chinoise qui tend à brosser un tableau apocalyptique de la France et de l'Europe pour mieux vanter le système orwellien chinois.

Nous éprouvons tous une gêne mais ce n'est pas non plus une prison à ciel ouvert. La France travaille et les entreprises à l'arrêt sont aidées comme jamais. J'en parle en connaissance de cause. Il serait plus utile que tu nous précises comment les autorités chinoises ont aidé financièrement les Chinois divers et variés qui ont été lésés durant cette pandémie.

je ne relaye pas la propagande chinoise car je ne connais pas la propagande chinoise, mon avis je le base sur ce que me dit ma famille et mes amis, ainsi que les réseaux sociaux comme Facebook. Hier, je discutais avec un ami qui vit en Australie et il a à peu près la même opinion que moi sur ce qui se passe en France. Il me semble que le tableau est pas idyllique, pas mal de gens perdent leur boulot, le système social français tient encore (quoi que certains souffrent quand même), mais pour combien de temps encore ? Ce n'est pas rassurant.

il y a 4 minutes, Plouj a dit :

Encore ?

Les mêmes que 

Je suppose.

Voilà, voilà !

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

je vis à Pékin, mes collègues chinois qui le voulaient se sont fais vacciner, je vais le faire demain normalement. Mais bon je me demande l'utilité de la chose, car les variants sont déjà en train d'apparaître.

il semble aussi que tu ne saches pas qu'un virus et quelque soit le virus en question mute comme tout ce qui est vivant et ou semi-vivant... un variant puis un autre et un autre encore et ainsi de suite... la grande majorité des mutations n'entraine rien de plus grave que la mort des virus porteurs de ces mutations... si tu te demandes l'utilité de la chose, tu m'étonnes beaucoup, donc tu te poses la question sur le bien-fondé des vaccins... puis-je te recommander si tu en as l'occasion d'assister à l'agonie d'un homme mourant du tétanos... tu verras que les vaccins sont d'excellentes choses. la grippe mute souvent et alors? on adapte le vaccin chaque année à divers possibles et cela ne surprend personne, depuis que le COVID19, (un cousin du SRAS) est arrivé chez nous, on décompte au bas mots plus de 12000 variations... et alors? il fait ce qu'il doit faire pour occuper le terrain. Pékin! oui, je comprends bien des choses.  

il y a 17 minutes, zebusoif a dit :

ce qui se passe en France. Il me semble que le tableau est pas idyllique

Marrant comma tableau.

Avant la France il y a d'autres pays.

Belgique , R.U., Italie, USA, Espagne, Mexique, Brésil, ....

Puis on ne fait pas de compétition, le monde ferait mieux de travailler ensemble là-dessus, sans secret !

il y a 22 minutes, zebusoif a dit :

je ne relaye pas la propagande chinoise car je ne connais pas la propagande chinoise, mon avis je le base sur ce que me dit ma famille et mes amis, ainsi que les réseaux sociaux comme Facebook. Hier, je discutais avec un ami qui vit en Australie et il a à peu près la même opinion que moi sur ce qui se passe en France. Il me semble que le tableau est pas idyllique, pas mal de gens perdent leur boulot, le système social français tient encore (quoi que certains souffrent quand même), mais pour combien de temps encore ? Ce n'est pas rassurant.

 

peux-tu m'expliquer ce tableau

morts par million

dois-je comprendre qu'il il y a eu en France plus de 1400 millions de morts? si oui, c'est nous faire grand honneur! rires!

il y a 23 minutes, Garlaban a dit :

 

encore une chose, je ne relaye pas le chiffres officiels chinois, qui ont toutes les chances d'être embellis. Mais je suis matheux. La probabilité que je ne connaisse pas une seule personne ayant été contaminée, si les taux de contamination sont similaires à ceux de la France, me parait extrêmement basse*. Or c'est exactement ce qui m'arrive, et pas qu'à moi, puisque c'est aussi le cas des autres expats avec qui je discute.

S'il fallait baser ce poste sur ce que rapportent les médias chinois je ne prendrais même pas la peine de l'écrire.

* pour une personne dont le nombre de connaissances se limite à 50, avec un taux de contamination d'au moins 10% de la population comme en France, en modélisant chaque connaissance comme un évènement indépendant (tirage au sort avec remise), alors la probabilité est

P("ne pas connaître une personne contaminée") = (1 - 0,1)^50 = 0.005 = 0,5%

il y a 3 minutes, jacky29 a dit :

peux-tu m'expliquer ce tableau

morts par million

dois-je comprendre qu'il il y a eu en France plus de 1400 millions de morts? si oui, c'est nous faire grand honneur! rires!

oui, 1400 morts par million du COVID en France

il y a 7 minutes, Plouj a dit :

Marrant comma tableau.

Avant la France il y a d'autres pays.

Belgique , R.U., Italie, USA, Espagne, Mexique, Brésil, ....

Puis on ne fait pas de compétition, le monde ferait mieux de travailler ensemble là-dessus, sans secret !

je n'ais pas mis les 200 pays que comptent cette planète, pour la lisibilité.

Et oui effectivement il faut coopérer. Un certain nombre de pays, dont la France, a voté contre la levée des barrières liées aux brevets des vaccins. Un certain nombre d'autres pays, dont la Chine, a voté pour...

Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

 

la France est dans une merde noire parce qu'elle n'a pas su organiser sa réponse sanitaire. Les pays qui ont un système digne de ce nom, n'ont pas eu les mêmes probèmes. Libre à toi d'accuser la Chine des problèmes de la France. 

La chine est responsable de la diffusion du virus. Rien dans la mentalité de ce système politique et de son peuple soumis ne m'est plus antipathique que son irresponsabilité dont elle a une énième fois prouvé l'existence.

Mais je crois qu'au moins, plus un pays en occident ignore désormais a qui on a  affaire...la question ne se réglera certes pas en quelques mois, ni même en quelques années, mais elle va se régler. 

à l’instant, Constantinople a dit :

La chine est responsable de la diffusion du virus. Rien dans la mentalité de ce système politique et de son peuple soumis ne m'est plus antipathique que son irresponsabilité dont elle a une énième fois prouvé l'existence.

Mais je crois qu'au moins, plus un pays en occident ignore désormais a qui on a  affaire...la question ne se réglera certes pas en quelques mois, ni même en quelques années, mais elle va se régler. 

le virus est probablement apparu sur son sol effectivement, et donc ?

il y a 11 minutes, zebusoif a dit :

encore une chose, je ne relaye pas le chiffres officiels chinois, qui ont toutes les chances d'être embellis. Mais je suis matheux. La probabilité que je ne connaisse pas une seule personne ayant été contaminée, si les taux de contamination sont similaires à ceux de la France, me parait extrêmement basse*. Or c'est exactement ce qui m'arrive, et pas qu'à moi, puisque c'est aussi le cas des autres expats avec qui je discute.

S'il fallait baser ce poste sur ce que rapportent les médias chinois je ne prendrais même pas la peine de l'écrire.

 

* pour une personne dont le nombre de connaissances se limite à 50, avec un taux de contamination d'au moins 10% de la population comme en France, en modélisant chaque connaissance comme un évènement indépendant (tirage au sort avec remise), alors la probabilité est

P("ne pas connaître une personne contaminée") = (1 - 0,1)^50 = 0.005 = 0,5%

oui, 1400 morts par million du COVID en France

il meurt chaque année en France toutes morts confondues près de 650 000 personnes, je fais la balance avec l'épidémie de grippe qui venait faire un coucou en 1969 appelée par son lieu d'origine: grippe de Hong Kong, en deux mois, en France, il a été recensé plus de 30 000 morts et ma foi, on n'a pas mis l'état sans dessus dessous à cette époque. oh à titre d'informations, l' UK fait mieux que nous pour ce SRAS-COVID19... les US tout autant et comme il n'y a pas moyen d'avoir des stats venant de l'ex URSS, on peut supposer que cela a du faire mal là-aussi.

il y a 7 minutes, zebusoif a dit :

je n'ais pas mis les 200 pays que comptent cette planète, pour la lisibilité.

Tu aurais pu, au moins, en mettre un avant  la France !

il y a 23 minutes, Plouj a dit :

Marrant comma tableau.

Avant la France il y a d'autres pays.

Belgique , R.U., Italie, USA, Espagne, Mexique, Brésil, ....

tu as raison la France n'est pas dernière, et il n'est pas juste de la représenter comme dernière, j'essaye de suivre ton idée avec ce nouveau tableau, qui ne représente pas la France comme dernière. Maintenant, dans peu de temps on risque d'être les derniers et ce que je viens de faire ne sera plus possible.