La Covid est toujours en France (chapitre 3)

à l’instant, Solatges a dit :

Ah non. En général, je ne suis pas fan de ce candidat élite. Je vais voir.

Moi non plus  mais on apprend toujoirs Quelque chose en l' écoutant.

De mon point de vue.

à l’instant, roux-avant a dit :

les pétochards????à voir ce que certains disent ici des vaccins ils sont plutôt courageux...tu te trompes de côté 

Ce n'est qu'une question de croyance. Le prétexte altruiste de la vaccination ne tient pas.

On a plus peur du virus que du vaccin, ou l'inverse. Mais si on veut se faire vacciner, et surtout vacciner les autres, c'est uniquement par peur.

il y a 1 minute, roux-avant a dit :

les pétochards????à voir ce que certains disent ici des vaccins ils sont plutôt courageux...tu te trompes de côté 

privation de liberté non pas forcément mais pas prioritaires pour le coup et je dirais presque que je leur ferai payer les soins médicaux sans les rembourser puisqu'après tout ils ne souhaitent pas participer au courage collectif et se disent que les impôts colelctifs leur seront utiles...après tout quitte à se la jouer égoïste autant aller au bout de leur logique hein mais ce n'est que mon avis personnel chacun fera bien ce qu'il veut

Pas envie de polémiquer  sur le courage des gens.

Par contre j' ai du mal à  ce que ceux qui veulent  me vacciner  soient les premiers  à  ne pas respecter les règles. 

Voir les articles du moment.

Après,  voyons la suite des événements,  je ne prendrai pas de pari sur qui a raison ou pas, donc je respecte les avis de chacun.

à l’instant, PASCOU a dit :

Après,  voyons la suite des événements,  je ne prendrai pas de pari sur qui a raison ou pas, donc je respecte les avis de chacun.

Regarder des arguments n'est pas un pari. Mais il y a un an que l'état sanitaire n'avance pas, que l'état politique s'aggrave, et que l'avenir s'obscurcit quotidiennement.

il y a 6 minutes, Solatges a dit :

Regarder des arguments n'est pas un pari. Mais il y a un an que l'état sanitaire n'avance pas, que l'état politique s'aggrave, et que l'avenir s'obscurcit quotidiennement.

 

Je regarde les avis qui me paraissent  sérieux.  

Puis on ne parle plus de l' immunité  collective ?

Elle doit bien évoluer  non?

il y a une heure, roux-avant a dit :

Le passeport sanitaire existe déjà...on te l'a déjà dit cela s'appelle un carnet de santé qui est aussi un carnet vaccinal que tu dois montrer dès qu'on te le demande, pour autant ça c'est pas une privation d eliberté

Un carnet de santé est un document qui contient les éléments d'information médicale nécessaires au suivi de la santé et du bon développement de l'enfant jusqu’à ses 18 ans. En France, il est remis aux parents à la maternité le jour de la naissance de l’enfant. Il est rempli par la famille et les professionnels de santé. Plusieurs pages sont consacrées aux vaccinations.

Le carnet de santé est un document médical confidentiel couvert par le secret médical. En dehors des professionnels de santé, nul ne peut en exiger la communication (Code de la santé publique).

Mon carnet de vaccinations internationale ne me servait que pour les mises à jour de vaccins pour me protéger lors de mes voyages. Personne ne me l'a jamais demandé à l'entrée dans un pays.

il y a une heure, roux-avant a dit :

ça c'est pas une privation d eliberté 

je suis pour rendre les accès moins faciles pour ceux qui REFUSENT d'être vaccinés.

Privation de libertés

Le contraire sur le vaccin

https://www.marianne.net/societe/sante/vaccin-astrazeneca-une-nouvelle-theorie-sur-les-cas-de-thromboses

Ça  change sans arrêt. 

Comment faire confiance .

il y a 2 minutes, Plouj a dit :

 

Privation de libertés

 

appelle ça comme tu veux ils font le choix de ne pas vouloir se faire vacciner donc ils assument point final...si nos parents ou grands parents avaient refuser le vaccin contre la polio ou la variole on serait toujours dans la merde...après on est dans une société où l'on crie vite à la privation d eliberté et où on veut être remboursés de tout sans prendre aucun risque au bout d'un moment ça nous coûte une blinde donc ils assumeraient leur choix.

Je me répète, c'est mon avis et cela n'engage que moi mais je trouve assez égoïste de refuser tout vaccin et tout risque et de parler déjà d'attaquer l'Etat au tribunal et de s'étonner qu'il sorte le parapluie à tout bout de champs...faut être cohérent parfois

il y a 26 minutes, roux-avant a dit :

les pétochards????à voir ce que certains disent ici des vaccins ils sont plutôt courageux...tu te trompes de côté 

privation de liberté non pas forcément mais pas prioritaires pour le coup et je dirais presque que je leur ferai payer les soins médicaux sans les rembourser puisqu'après tout ils ne souhaitent pas participer au courage collectif et se disent que les impôts colelctifs leur seront utiles...après tout quitte à se la jouer égoïste autant aller au bout de leur logique hein mais ce n'est que mon avis personnel chacun fera bien ce qu'il veut

Tu.peux faire aussi payer leurs soins

Aux alcooliques

Aux drogués 

Aux obèses  etc.

il y a 19 minutes, PASCOU a dit :

Pas envie de polémiquer  sur le courage des gens.

Par contre j' ai du mal à  ce que ceux qui veulent  me vacciner  soient les premiers  à  ne pas respecter les règles. 

Voir les articles du moment.

Après,  voyons la suite des événements,  je ne prendrai pas de pari sur qui a raison ou pas, donc je respecte les avis de chacun.

mais tu n'as aucune preuve que ces ministres soient aller contre leur propre indication...tu cherches toujours la poutre dans l'oeil du voisin mais regarde donc celle que tu as déjà toi et on en reparlera

Personnellement dès que je peux j'irai me faire vacciner

à l’instant, PASCOU a dit :

Tu.peux faire aussi payer leurs soins

Aux alcooliques

Aux drogués 

Aux obèses  etc.

 

 

rien à voir du tout...les alcooliques sont souvent des gens qui ont une pathologie tout comme l'obésité qui est une maladie...ils n'y sont pas forcément pour quelque chose alors que le gars ou la meuf qui refuse de se faire vacciner c'est juste une connerie et c'est pas une maladie reconnue point

il y a 2 minutes, PASCOU a dit :

Tu.peux faire aussi payer leurs soins

Aux alcooliques

Aux drogués 

Aux obèses  etc.

 

 

On pourrait !

          Sous certaines conditions,ne rembourser que 2 cures par exemple,la première bien sur,la deuxième pour le droit à l'erreur et après rien de gratuit .

                     Surtout pour les obèses !!

il y a 1 minute, new caravage a dit :

On pourrait !

          Sous certaines conditions,ne rembourser que 2 cures par exemple,la première bien sur,la deuxième pour le droit à l'erreur et après rien de gratuit .

                     Surtout pour les obèses !!

On sort du sujet, mais que dire des cures remboursées ??? Que de rares d'entre elles soient utiles, mais d'autres ...

il y a 2 minutes, roux-avant a dit :

mais tu n'as aucune preuve que ces ministres soient aller contre leur propre indication...tu cherches toujours la poutre dans l'oeil du voisin mais regarde donc celle que tu as déjà toi et on en reparlera

Personnellement dès que je peux j'irai me faire vacciner

rien à voir du tout...les alcooliques sont souvent des gens qui ont une pathologie tout comme l'obésité qui est une maladie...ils n'y sont pas forcément pour quelque chose alors que le gars ou la meuf qui refuse de se faire vacciner c'est juste une connerie et c'est pas une maladie reconnue point

Je ne parle pas forcément  des ministres.

Tu trouves des excuses  quand ça  t' arrange.

Je ne vois pas d' excuse  aux alcooliques violents et tout ce que ça entraine pour la société. 

Mais bon ce n'est  pas le sujet.

à l’instant, Plouj a dit :

On sort du sujet, mais que dire des cures remboursées ??? Que de rares d'entre elles soient utiles, mais d'autres ...

Ca dépend mais tu as raison c'est un autre sujet .

à l’instant, PASCOU a dit :

Puis on ne parle plus de l' immunité  collective ?

On regarde. La communauté Amish a déclaré y être parvenue sans vaccination.

L'Algérie, tout récemment, a déclaré la même chose.

C'est un sujet difficile. En fait, on ne sait jamais pourquoi les épidémies s'arrètent d'habitude. L'immunité collective est très difficile à mettre en évidence. (Le modèle de N.Ferguson n'a aucune validité).

Les anticorps ne sont pas un critère valide, on a aussi un niveau cellelaire (lymphocytes T...) qui n'est pas facilement explorable.

Si l'épidémie du printemps dernier s'est arrétée, c'est sans doute (aussi?) parce qu'on y était parvenu. Mais on peut être réinfecté, probablement par des variants, et ce qu'on a appellé "deuxième vague" était une nouvelle épidémie.

Des données sérieuses sont disponibles. On a bien exploré des patients qui ont eu 3 covid successives.

Aucune vaccination n'a jamais été plus efficace que l'infection, et, donc, la vaccination ne peut pas venir à bout de l'épidémie.

il y a 4 minutes, new caravage a dit :

On pourrait !

          Sous certaines conditions,ne rembourser que 2 cures par exemple,la première bien sur,la deuxième pour le droit à l'erreur et après rien de gratuit .

                     Surtout pour les obèses !!

Il y a des pays je crois où les remboursements  sont sujets à un regard, une sorte de carnet de conduite.

à l’instant, roux-avant a dit :

si nos parents ou grands parents avaient refuser le vaccin contre la polio ou la variole on serait toujours dans la merde...

Non. La seule maladie qui ait été éradiquée, c'est la variole. La vaccination polio ne protège que le vacciné et n'a pas d'autre but.

à l’instant, PASCOU a dit :

Il y a des pays je crois où les remboursements  sont sujets à un regard, une sorte de carnet de conduite.

En effet !

à l’instant, PASCOU a dit :

Je ne parle pas forcément  des ministres.

Tu trouves des excuses  quand ça  t' arrange.

Je ne vois pas d' excuse  aux alcooliques violents et tout ce que ça entraine pour la société. 

Mais bon ce n'est  pas le sujet.

 

 

excuse moi mon vieux mais un mec qui a un souci psycho ou une vie cata peut sombrer dans l'alcool et cela est reocnnu comme une maladie...la violence est passible de prison que tu sois a jeun ou bourré je ne vois pas le rapport puisqu'au départ tu parlais uniquement des mecs bourrés...c'est pas parce que tu es bourré que tu es systématiquement violent...

Si c'est le sujet parce que justement les peureux qui font le choix de ne pas se vacciner font un choix qu'ils doivent assumer point final...donc mon avis tu le connais, il te plait pas ? Je m'en tape

à l’instant, PASCOU a dit :

Il y a des pays je crois où les remboursements  sont sujets à un regard, une sorte de carnet de conduite.

Il y  aussi des pays sans aucune protection sociale et même des pays où on pratique des prélèvements d'organes forcés.