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La Covid est toujours en France (chapitre 3)

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Alain75

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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Il y a 2 heures, Répy a dit :

il me semble qu'il y a une erreur sur ces 6%

C’est à peu près ça, et mon argument qui dit que le vaccin n’empêche pas les vagues de morts perd toute sa force.

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Membre, scientifique, Posté(e)
Répy Membre 24 304 messages
scientifique,
Posté(e)
Il y a 8 heures, zebusoif a dit :

C’est à peu près ça, et mon argument qui dit que le vaccin n’empêche pas les vagues de morts perd toute sa force.

le chiffre de 6% me semble faux et toi tu me réponds que c'est à peu près ça. je pense que le pourcentage des gens qui ont reçu 1 rappel anticovid est très supérieur à 50% et le double rappel doit être voisin de 30%, en majorité chez les gens âgés.

Quant aux morts du covid qui continuent ce sont essentiellment des personnes très âgées en mauvaise santé, des non vaccinés et des gens fortement immuno déprimés.

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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Le 21/05/2022 à 22:44, zebusoif a dit :

L’article ci-dessous dit 100 000 morts au 15 avril 2021. Un an et un mois plus tard, alors que la population française est double vaccinée a 77% depuis cette date, il y a eu 40 000 morts de plus.

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 avril 2021... diable! il y a eu de l'eau qui est passée sous les ponts, depuis! enfin Zébu, la situation n'est vraiment plus pareille, tu devrais rentrer en France pour le voir de tes propres yeux... enfin, si les Chinois acceptent que tu partes!? c'est une autre question, ça!  

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)
il y a 52 minutes, Répy a dit :

le chiffre de 6% me semble faux et toi tu me réponds que c'est à peu près ça. je pense que le pourcentage des gens qui ont reçu 1 rappel anticovid est très supérieur à 50% et le double rappel doit être voisin de 30%, en majorité chez les gens âgés.

pas en avril 2021. Mais je dis que je m'étais trompé dans mes arguments

 

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Chiffres Covid19 :

• 82 personnes décédées en milieu hosp. (23/05), en baisse sur 7 j. (-43)

• 630 admissions à l'hôpital (23/05), en baisse sur 7 j. (-270)

• 4 386 cas positifs (23/05), en baisse sur 7 j. (-1550)

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 + d'infos : http://covidtracker.fr

• 4 386 cas ont été recensés en 24h, contre 5 936 lundi dernier (lendemain de dimanche avec peu de tests réalisés), soit -26,1%.

• 24 236 cas sont recensés chaque jour (en moyenne sur la semaine écoulée), au plus bas depuis six mois.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
Posté(e)

Chiffres Covid19 :

• 88 personnes décédées en milieu hosp. (24/05), en baisse sur 7 j. (-2)

• 666 admissions à l'hôpital (24/05), en baisse sur 7 j. (-217)

• 32 029 cas positifs (24/05), en baisse sur 7 j. (-11595)

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 + d'infos : http://covidtracker.fr

L'évolution du nombre de cas quotidiens par rapport à celui à J-7 est redevenue constante depuis une semaine, autour de -25%.

Autrement dit, chaque jour, le nombre de cas positifs recensés en 24h est 25% inférieur à celui au même jour de la semaine précédente.

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  • Merci 1
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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
Posté(e)
Le 23/05/2022 à 09:18, jacky29 a dit :

 avril 2021... diable! il y a eu de l'eau qui est passée sous les ponts, depuis! enfin Zébu, la situation n'est vraiment plus pareille, tu devrais rentrer en France pour le voir de tes propres yeux... enfin, si les Chinois acceptent que tu partes!? c'est une autre question, ça!  

Ou si la France accepte qu'il revienne :o°

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Chiffres Covid19 :

• 47 personnes décédées en milieu hosp. (25/05), en baisse sur 7 j. (-33)

• 584 admissions à l'hôpital (25/05), en baisse sur 7 j. (-91)

• 22 006 cas positifs (25/05), en baisse sur 7 j. (-7989)

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 + d'infos : http://covidtracker.fr

• 22 006 cas ont été recensés en 24h, contre 29 995 mercredi dernier (-26,6 %).

• 21 438 cas sont recensés chaque jour (en moyenne sur la semaine écoulée), au plus bas depuis six mois.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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• 21 234 cas ont été recensés en 24h, contre 27 842 jeudi dernier (-23,7 %).

• 20 494 cas sont recensés chaque jour (en moyenne sur la semaine écoulée), en baisse de 26% en une semaine et au plus bas depuis six mois.

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Tous les indicateurs de la Covid19 à l'hôpital sont toujours en très forte baisse  • hospitalisations quotidiennes : -25 %

• admissions quotidiennes en soins critiques : -19 %

• patients hospitalisés : -10 % • patients en soins critiques : -9 %

• décès quotidiens : -29 %

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Chiffres Covid19 :

• 44 personnes décédées en milieu hosp. (27/05), en baisse sur 7 j. (-18)

• 404 admissions à l'hôpital (27/05), en baisse sur 7 j. (-187)

• 4 811 cas positifs (27/05), en baisse sur 7 j. (-19521)

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 + d'infos : http://covidtracker.fr

• 4 811 cas positifs ont été recensés en 24h, un nombre très bas car hier était férié (avec beaucoup de pharmacies & laboratoires fermés).

• La moyenne sur la semaine écoulée baisse artificiellement à 17 705 cas par jour (environ 19 500 sans le jour férié).

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
Posté(e)

Salut @Alain75,

Dans une de ses vidéos, Dirty Biologuy publie cette carte, qui représente la probabilité de voir des nouveaux virus émerger. Celle-ci est multi-factorielle, surtout due à la disparition des habitats des espèces sauvages, les poussant vers les élevages industriels, accroissant ainsi les chances de transmission de nouveaux virus entre espèce sauvages et domestiques, puis à l'homme.

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On voit donc que l'émergence d'un nouveau virus provoquant une nouvelle pandémie n'est pas à exclure, la probabilité que cela arrive augmentant même avec le réchauffement climatique et l'augmentations de la populaton humaine.

Si des évènements du type COVID sont amenés à se répétter dans les prochaines années, la stratégie vaccinale seulement est-elle adaptée ? On le voit, le temps que le vaccin soit conçu puis administré à une fraction suffisamment importante de la ppulation, il y a eu 140 000 morts en France. Dans d'autres pays cela a été pire, au Pérou le taux de morts a dépassé les 0,5%, ce qui était la limite théorique.

Dans ce cadre là, ne vaudrait-il mieux pas adopter une stratégie zéro virus durant les une à deux années nécessaires pour trouver et administrer un vaccin à la population entière ?

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Membre, 71ans Posté(e)
jacky29 Membre 40 501 messages
Maitre des forums‚ 71ans‚
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il y a 13 minutes, zebusoif a dit :

Salut @Alain75,

Dans une de ses vidéos, Dirty Biologuy publie cette carte, qui représente la probabilité de voir des nouveaux virus émerger. Celle-ci est multi-factorielle, surtout due à la disparition des habitats des espèces sauvages, les poussant vers les élevages industriels, accroissant ainsi les chances de transmission de nouveaux virus entre espèce sauvages et domestiques, puis à l'homme.

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On voit donc que l'émergence d'un nouveau virus provoquant une nouvelle pandémie n'est pas à exclure, la probabilité que cela arrive augmentant même avec le réchauffement climatique et l'augmentations de la populaton humaine.

Si des évènements du type COVID sont amenés à se répétter dans les prochaines années, la stratégie vaccinale seulement est-elle adaptée ? On le voit, le temps que le vaccin soit conçu puis administré à une fraction suffisamment importante de la ppulation, il y a eu 140 000 morts en France. Dans d'autres pays cela a été pire, au Pérou le taux de morts a dépassé les 0,5%, ce qui était la limite théorique.

Dans ce cadre là, ne vaudrait-il mieux pas adopter une stratégie zéro virus durant les une à deux années nécessaires pour trouver et administrer un vaccin à la population entière ?

comme je te l'ai déjà dit, Zébu, ta carte est fausse car il y a déjà des pathogènes qui sont surveillés de près, pathogènes aussi bien viraux que bactériens que parasitaires ou que fongoïdes... bref, et surtout, ils sont présents là où ta carte ne montrent rien... c'est bizarre, non!? 

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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il y a une heure, zebusoif a dit :

Dans ce cadre là, ne vaudrait-il mieux pas adopter une stratégie zéro virus durant les une à deux années nécessaires pour trouver et administrer un vaccin à la population entière ?

Je vais ( encore ) me répéter, mais tous les pays ayant opté pour la stratégie " 0 Covid " l'ont abandonnée sauf la Chine qui la conserve, au dépend de sa population, pour des raisons purement idéologiques.

Je ne vois pas pourquoi on en ferait autant. C'est inefficace sur le long terme, et inhumain pour la population, sans compter les conséquences sur l'économie, les arts & spectacles, et la santé mentale de la population.

Quand 80% des Chinois seront sous neuroleptiques on en reparlera des bénéfices de la stratégie 0 Covid.

Ici aussi on a pratiqué le confinement, le pass, puis, ces mesures étant devenues inutiles, elles ont été supprimées.

Plus de 80% des Français ont reçu 2 injections, plus de 60% ont eu la troisième injection de rappel et une quatrième injection est proposée pour les plus de 60 ans:

"Pour se protéger du Covid19, il est recommandé de faire une nouvelle dose de rappel :  

6 mois après le premier rappel de 60 à 79 ans  

3 mois après le premier rappel à partir de 80 ans"

Et la vie a repris son cours normal.

Désolé, mais on vit mieux l'épidémie en France et dans tous les autres pays qui ont privilégié la stratégie vaccinale plutôt que la stratégie dite du " 0 Covid ". Et de plus on a DES vaccins efficaces et non un vaccin d'efficacité discutable.

Modifié par Alain75
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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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il y a 34 minutes, Alain75 a dit :

Je vais ( encore ) me répéter, mais tous les pays ayant opté pour la stratégie " 0 Covid " l'ont abandonnée sauf la Chine qui la conserve, au dépend de sa population, pour des raisons purement idéologiques.

Je ne vois pas pourquoi on en ferait autant. C'est inefficace sur le long terme, et inhumain pour la population, sans compter les conséquences sur l'économie, les arts & spectacles, et la santé mentale de la population.

Quand 80% des Chinois seront sous neuroleptiques on en reparlera des bénéfices de la stratégie 0 Covid.

Ici aussi on a pratiqué le confinement, le pass, puis, ces mesures étant devenues inutiles, elles ont été supprimées.

Plus de 80% des Français ont reçu 2 injections, plus de 60% ont eu la troisième injection de rappel et une quatrième injection est proposée pour les plus de 60 ans:

"Pour se protéger du Covid19, il est recommandé de faire une nouvelle dose de rappel :  

6 mois après le premier rappel de 60 à 79 ans  

3 mois après le premier rappel à partir de 80 ans"

Et la vie a repris son cours normal.

Désolé, mais on vit mieux l'épidémie en France et dans tous les autres pays qui ont privilégié la stratégie vaccinale plutôt que la stratégie dite du " 0 Covid ". Et de plus on a DES vaccins efficaces et non un vaccin d'efficacité discutable.

je ne parle ni de la stratégie de la France, ni de la stratégie de la Chine. Je parle d'une stratégie hybride : initialement lorsqu'aucun vaccin n'a été administré, on cherche à freiner la propagation du virus par les moyens modernes mis à notre disposition : codes QR etc...

Puis, lorsqu'un vaccin a été trouvé, et qu'il a été administré à une part suffisamment importante de la population, la stratégie zéro covid devient inutilie et est abandonnée.

On peut penser à la Corée du Sud, l'Australie, la Nouvelle Zélande. Bien que ces pays aient finalement abandonné leur stratégie zéro COVID, le nombre de morts y est bien moindre qu'en France ou aux EU, car la population de ces pays était déjà largement vaccinée avec deux doses lorsque le virus a commencé à circuler.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Et si on avait fait ci , et si on avait fait mi....... Avec des si, on met Rome dans une bouteille.

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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Il y a 2 heures, zebusoif a dit :

Je parle d'une stratégie hybride : initialement lorsqu'aucun vaccin n'a été administré, on cherche à freiner la propagation du virus par les moyens modernes mis à notre disposition : codes QR etc...

Qui n'a été mise en pratique nulle part.

Next.......

La France à cessé sa politique de confinement assez vite, et vacciné massivement sa population avec des vaccins efficaces.

Je comprends la défiance envers le Sinovac:

"

Le vaccin chinois Sinovac produit dix fois moins d’anticorps que le Pfizer

Une étude de l’université de Hongkong, publiée dans « The Lancet Microbe », compare le niveau d’anticorps obtenus après deux doses du vaccin de Sinovac et de Pfizer-BioNTech. 

 

https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/07/19/le-vaccin-chinois-sinovac-produit-dix-fois-moins-d-anticorps-que-le-pfizer_6088760_3244.html

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Membre, 132ans Posté(e)
soisig Membre 30 391 messages
132ans‚
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il y a 4 minutes, Alain75 a dit :

Et si on avait fait ci , et si on avait fait mi....... Avec des si, on met Rome dans une bouteille.

D'autant qu'il est maintenant prouvé que la vaccination était le seul moyen de sauver les vies. Enfermer des gens dans des conditions inhumaines est honteux, alors qu'il serait tellement simple de faire comme l'ensemble des autres pays, et de vacciner en masse.

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Membre, Posté(e)
zebusoif Membre 19 504 messages
Maitre des forums‚
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il y a 1 minute, Alain75 a dit :

Qui n'a été mise en pratique nulle part.

Next.......

Australie, Corée du Sud, Nouvelle-Zélande ?

Ca n'a pas été planifié comme ça, mais au moment où le virus commence à se propager dans ces pays, la population est déjà vaccinée avec rappel.

 

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Membre, Marxiste tendance Groucho, 64ans Posté(e)
Alain75 Membre 27 401 messages
64ans‚ Marxiste tendance Groucho,
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il y a 30 minutes, zebusoif a dit :

Ca n'a pas été planifié comme ça, mais au moment où le virus commence à se propager dans ces pays, la population est déjà vaccinée avec rappel.

 

Coup de bol. Chez nous il est arrivé plus vite, mais aujourd'hui on ne vit pas ce confinement carcéral et inhumain. On est vacciné avec des vaccins efficaces et la vie à repris son cours normal.

Pendant qu'en Chine on chasse le cas positif comme si il s'agissait d'un pestiféré pour l'interner dans des " centres " ou les conditions de vie sont effroyables (Lumière en permanence, installations sanitaires défaillantes )......

Dernier HS sur la Chine maintenant, le sujet étant " le Covid est toujours en France ".

Le sort des cas positifs et négatifs Chinois:

"Depuis plusieurs semaines, la capitale économique chinoise a mis en place des mesures anti-Covid drastiques pour enrayer l'épidémie, actuellement à un pic de contaminations jamais atteint en Chine depuis le printemps 2020. De fait, même des habitants sains se retrouvent, eux aussi, à l'isolement.

Submergée par le Covid, Shanghai isole aussi les cas négatifs. En dépit d'un confinement à Shanghai et de mesures anti-Covid drastiques, des habitants sains se retrouvent, eux aussi, à l'isolement pour enrayer la contagion. Largement épargné depuis deux ans, la Chine affronte ces dernières semaines sa pire flambée épidémique depuis le printemps 2020. Dans la métropole de Shanghai, de loin la plus touchée et dont les 25 millions d'habitants sont confinés depuis un mois, toute personne testée positive, même asymptomatique, est envoyée dans un centre de quarantaine collective, au confort et à l'hygiène variables.

 

 

7.137 nouveaux cas positifs en 24 heures

Il arrive que des habitants soient mis dans des cars en pleine nuit pour être évacués. Beaucoup d'habitants sont exaspérés par ces mesures d'isolement. D'autant qu'un test négatif n'est plus forcément synonyme de tranquillité. Plusieurs personnes testées négatives racontent à l'AFP avoir été forcées de quitter leur domicile pour s'isoler en dehors de Shanghai. Certaines à des centaines de kilomètres de la ville.

 

 

"On n'a pas eu le choix", affirme Lucy, une habitante qui préfère taire son nom de famille par crainte d'éventuelles représailles. "La police nous a dit qu'il y avait trop de cas positifs dans notre résidence". Selon les forces de l'ordre, rester c'était prendre le risque d'être contaminé. Et in fine d'alourdir le bilan officiel alors que la Chine poursuit une politique de "zéro Covid". Shanghai a fait état lundi de 7.137 nouveaux cas positifs, un chiffre en léger repli sur 24h.

 

 

Isolée à 400 kilomètres de chez elle

Déplacée avec ses voisins au beau milieu d'une nuit, Lucy a été envoyée à plus de 400 kilomètres de chez elle, dans un centre de quarantaine de fortune de la province de l'Anhui, à l'est. Cette habitante ne sait pas quand elle pourra retourner chez elle. Sa mésaventure est loin d'être un cas isolé. L'AFP a pu s'entretenir avec d'autres Shanghaïens également envoyés à l'isolement dans d'autres provinces.

https://www.europe1.fr/international/negatifs-et-envoyes-de-force-en-quarantaine-shanghai-continue-sa-strategie-zero-covid-4109069

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zebusoif Membre 19 504 messages
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il y a 26 minutes, Alain75 a dit :

Coup de bol.

Non. Tous ces pays (Nouvelle Zélande, Australie, Corée du Sud) ont activement tracé les cas à l'aide de technologies modernes.

 

il y a 26 minutes, Alain75 a dit :

Chez nous il est arrivé plus vite, mais aujourd'hui on ne vit pas ce confinement carcéral et inhumain. On est vacciné avec des vaccins efficaces et la vie à repris son cours normal.

le COVID est arrivé en Corée du Sud en même temps qu'en Italie, donc plutôt avant chez nous, donc là tu bases ton raisonnement sur quelque chose qui n'est pas factuel.

D'autre part l'Australie, la Corée du Sud, la Nouvelle Zélande ne vivent pas des confinements inhumains. En Chine non-plus d'ailleurs, mais je suis pas là pour défendre la politique sanitaire chinoise maintenant, on va donc considérer que l'entiereté de la population chinoise vit un confinement infernal. Je ne cite pas la Chine car ce serait un mauvais exemple donc, dans ce contexte.

Maintenant parlons de  l'Australie, la Corée du Sud, la Nouvelle Zélande, des pays qui ont eu des politiques 0 COVID le temps de trouver des vaccins.

Modifié par zebusoif
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