La Covid est toujours en France (chapitre 3)

Ca ne m'étonne pas de toi.

il y a 1 minute, Solatges a dit :

Je ne vois pas 1% d'intox avec le lien en question. Ce n'est qu'une confirmation.

à l’instant, peudetemps a dit :

Ca ne m'étonne pas de toi.

Une argumentation serait plus troublante que des milliers de commentaires ad personam. Si tu en étais capable.

à l’instant, Solatges a dit :

Une argumentation serait plus troublante que des milliers de commentaires ad personam. Si tu en étais capable.

Inutile avec toi. 

Taux d'incidence par tranches d'âge en France et évolution en une semaine

+29% tous âges confondus

+34% chez les 10-19 ans

+78% chez les 20-29 ans

+30% chez les 30-39 ans

[dernière données au 3 juillet]

Le 05/07/2021 à 13:21, Nephalion a dit :

le tribunal de Lisbonne

Quelqu'un ici lit le portugais ?

Lisbon-Court-Rules-Only-0.9-Of-Verified-Cases-Died-Of-COVID-Numbering-152-Not-17000-As-Claimed.pdf

La reprise epidemique est drivée par les 20 - 40 ans qui retrouvent une vie sociale. Les messages à répéter:

- Vaccinez vous vite!

- masque si foule ou en intérieur

- privilegiez l'extérieur et sinon aerez/ventilez

- testez vous si symptômes et prévenez vos contacts si positif.

La foire de Tours a foiré le pass sanitaire :

Les exposants ont obtenu l'arrêt de cette exigence, sinon ils passaient toute la foire entre eux...

Chiffres #Covid19 :

• 28 personnes décédées en milieu hosp. (07/07), en hausse sur 7 j. (+3)

• 140 admissions à l'hôpital (07/07), en baisse sur 7 j. (-18)

• 732 cas positifs (04/07), en hausse sur 7 j. (+309)

7:24 PM · 7 juil. 2021·CovidTracker_fr

+ d'infos : http://covidtracker.fr

Même si le nombre de cas positifs augmente, moins de 1 000 patients Covid19 sont hospitalisés en soins critiques en France, pour la première fois depuis le 23 septembre.

Le 06/07/2021 à 13:28, Solatges a dit :

Vous connaissez le gène humain naturel qui fait produire la protéine spike du covid ? Next !!!

bonjour,

hooooooo....le vaccin faisant produire la protéine Spike ?

j'ai bien peur qu'il faille vous falloir revoir COMPLÉTEMENT toutes vos connaissances sur la question !

La vaccination est l'administration d'un agent antigénique, le vaccin, dans le but de stimuler le système immunitaire d'un organisme vivant afin d'y développer une immunité adaptative contre un agent infectieux.

le vaccin est fait pour , au contraire, susciter la production d'anticorps contre cette "fameuse" protéine , celle dont l'activation va permettre au virus de s'accrocher sur un site particulier ( récepteur ACE2) et ainsi de faire pénétrer son matériel nucléaire ( son ARN ) dans la cellule infectée.

et encore une fois, arrêtez de vous gargariser avec des publication X ou Y , allez au contact de ceux qui sont au turbin pour écouter leur opinion sur le sujet ....les études de "haut vol" dont vous n'avez pas plus que moi l'air de comprendre , laissons les aux "VRAIS" immunologistes , ceux qui possèdent le bagage nécessaire pour les comprendre et les interpréter.

alors, en dépit des tous vos revirements :

oui, la maladie existe.

oui, elle est mortelle et très contagieuse ( et pas que pour des vieux )

oui, il existe que peu de solutions pour s'en prémunir et le vaccin en est l'une d'elles car il n'existe pas de solutions fiables de soins.

oui, la vaccination devrait être obligatoire afin de nous protéger individuellement et collectivement ( ...le couplet sur la liberté est on ne peut plus éculé, combien de "privations" de liberté avez vous accepté afin que nous puissions vivre en collectivité ? ) car il est efficace, du moins tant que la cohorte de non vaccinés ne finit pas par générer un variant qui finira bien par échapper à cette protection vaccinale.

non, vous ne risquez pas de voir des ailes vous pousser dans le dos, pas plus que la 5g gratos.... car ce vaccin, bien que mis au point dans des délais rapides ( il faut dire que coté essais de phases 1,2  et 3, il y avait pléthore de candidats et pas mal de sous mis sur la table ) est aussi sûr que possible .

quant au reste .....comme je l'ai déjà dit, c'est pisser dans un violon. Vous êtes contre, soit , mais laisser donc ceux qui sont en charge de notre santé ( non, on ne peut pas en la matière, par liberté, faire ce que l'on veut tout le temps ! ) faire ce qui est à faire pour le bien de la collectivité.

bonne journée.

p.s : quant aux professeurs X ou Y ....vous en voulez la liste de ceux qui sont POUR ? et je crois même qu'il y en a infiniment plus que des contres ( ne serait ce que dans chacun des services de réa med que compte notre pays )

j'ai infiniment de respect pour le Pr Raoult...mais comme vous le dites si bien , il n'est pas toujours facile d'avoir raison et il n'est pas simple d'avouer que l'on s'est fourvoyer .

113 000.......pensez y !

Le 06/07/2021 à 13:28, Solatges a dit :

Hahaha !

Vous connaissez le gène humain naturel qui fait produire la protéine spike du covid ? Next !!!

eh bin, ça alors! c'est bien la première fois que quelqu'un écrit que c'est notre génome qui produit la protéine Spyke du covid! mince alors! tu es sûr de cela, solatges? cela défie mon entendement... tu pourras me dire qu'à ce niveau-là, je suis au ras des pâquerettes mais quand même! plus absurde que ce phrase, je ne connais pas et évite de rigoler car écrire une idiotie pareille est digne d'un imbécile.  

Il y a 14 heures, Alain75 a dit :

Chiffres #Covid19 :

• 28 personnes décédées en milieu hosp. (07/07), en hausse sur 7 j. (+3)

• 140 admissions à l'hôpital (07/07), en baisse sur 7 j. (-18)

• 732 cas positifs (04/07), en hausse sur 7 j. (+309)

7:24 PM · 7 juil. 2021·CovidTracker_fr

+ d'infos : http://covidtracker.fr

Même si le nombre de cas positifs augmente, moins de 1 000 patients Covid19 sont hospitalisés en soins critiques en France, pour la première fois depuis le 23 septembre.

Mais de ça on s'en fout royalement

https://www.ouest-france.fr/bretagne/rennes-35000/covid-19-a-rennes-france-2-filme-la-detresse-des-ados-aux-urgences-psychiatriques-855bff80-c46f-11eb-8b8e-03302949cc5a

Il y a 3 heures, pic et repic a dit :

hooooooo....le vaccin faisant produire la protéine Spike ?

j'ai bien peur qu'il faille vous falloir revoir COMPLÉTEMENT toutes vos connaissances sur la question !

La vaccination est l'administration d'un agent antigénique, le vaccin, dans le but de stimuler le système immunitaire d'un organisme vivant afin d'y développer une immunité adaptative contre un agent infectieux.

le vaccin est fait pour , au contraire, susciter la production d'anticorps contre cette "fameuse" protéine , celle dont l'activation va permettre au virus de s'accrocher sur un site particulier ( récepteur ACE2) et ainsi de faire pénétrer son matériel nucléaire ( son ARN ) dans la cellule infectée.

Désolé professeur, vous n'avez rien compris.

Les vaccins dit "à ARNm" contiennent de l'ARN encapsulé destiné à faire produire par les cellules du vacciné la protéine spike afin de stimuler sa production d'anticorps.

Vous ne comprenez donc jamais rien de ce qui est exposé, c'est bien dommage.

Il y a 2 heures, jacky29 a dit :

quelqu'un écrit que c'est notre génome

relisez, je nie ce fait, je le l'affirme pas.

c'est le "vaccin" qui a cet effet, pas notre génome. du moins pas encore.

il y a 7 minutes, Solatges a dit :

Désolé professeur, vous n'avez rien compris.

Les vaccins dit "à ARNm" contiennent de l'ARN encapsulé destiné à faire produire par les cellules du vacciné la protéine spike afin de stimuler sa production d'anticorps.

Vous ne comprenez donc jamais rien de ce qui est exposé, c'est bien dommage.

relisez, je nie ce fait, je le l'affirme pas.

c'est le "vaccin" qui a cet effet, pas notre génome. du moinspas encore.

je relis et c'est bien ce que j'ai compris, tu insinues que notre génome entraine une duplication de la Spyke. 

"Vous connaissez le gène humain naturel qui fait produire la protéine spike du covid ? Next !!!"

à l’instant, jacky29 a dit :

ce que j'ai compris

hélas !

comment vous expliquer ? il faudrait que vous lisiez avec l'intention de comprendre.

Ma phrase "vous connaissez...? Next !" affirme que ce gène n'existe pas, en réponse à :

Le 06/07/2021 à 12:41, pic et repic a dit :

visée génique ....désolé je ne vois en rien une visée ou même une thérapie génique en la matière !

il n'y a aucun gène à suppléer ni à modifier ni à corriger !

 

Il s'agit bien de suppléer au gène (manquant !?) qui fait produire la spike.

il y a 18 minutes, Solatges a dit :

hélas !

comment vous expliquer ? il faudrait que vous lisiez avec l'intention de comprendre.

Ma phrase "vous connaissez...? Next !" affirme que ce gène n'existe pas, en réponse à :

Il s'agit bien de suppléer au gène (manquant !?) qui fait produire la spike.

 

pour que le processus de vaccination se fasse, solatges, il est obligatoire d'importer une "commande" pour activer celle-ci, il me semble... que cela soit par un virus inactivé, par un virus inactivé messager ou par un ARN étranger et messager qui fassent les uns comme les autres le boulot auprès de notre système immunitaire... par infection, le système immunitaire apprend au cours de l' infection à se défendre... le processus de vaccination est le même... au début, nous n'avons rien à présenter comme parade... pourquoi être contre, cela me semble déraisonnable.   

à l’instant, jacky29 a dit :

nous n'avons rien à présenter comme parade

nous n'avons pas rien, et changer de sujet pour prétendre "tout vaccin est par nature la solution à tout" n'est pas prendre de la hauteur, mais creuser encore.

Retour très divertissant sur la crise par un député-médecin-chercheur :

Il faut sérier les questions et les réponses !

le vaccin anticovid comme tout vaccin a pour but de faire découvrir à la personne vaccinée tout ou partie de l'agent infectieux qu'il va devoir combattre.

Dans le cas du covid19 on cible préférentiellement les protéines "spike" de la surface du virus qui permettent l'accrochage et la pénétration du virus dans la cellule infectée. Les vaccins à ARNm injectent le plan de fabrication d'une partie de la protéine spike. Ce tronçon ainsi fabriqué sera véhiculé dans tout le corps et va stimuler les réactions de rejet envers cet envahisseur. D'autres vaccins injectent ces protéines que l'on a fabriqué au labo. D'autres vaccin encore utilisent d'autres combinaisons virales avec virus désactivé.

Le gros avantage des vaccins à ARNm, c'est parce que le corps du vacciné fabrique la protéine in situ, d'où un gros gain de temps, par rapport aux autres vaccins.

Contrairement aux fake-news répandues continuellement, dans tous les cas :

- cet ARNm n'entre pas dans le génome du vacciné pour le modifier en raison d'une impossibilité chimique et structuale.

- le vaccin n'introduit jamais le virus dans sa totalité pathogène.

En conclusion : la vaccination est le moyen le plus efficace de préparer le patient à réagir contre le virus en stoppant son envahissement dans le corps et les dégâts qu'il y cause. Le vaccin produit davantage d'anticorps que ceux que le malade déja infecté ne peut en produire.

il y a 40 minutes, jacky29 a dit :

pour que le processus de vaccination se fasse, solatges, il est obligatoire d'importer une "commande" pour activer celle-ci, il me semble... que cela soit par un virus inactivé, par un virus inactivé messager ou par un ARN étranger et messager qui fassent les uns comme les autres le boulot auprès de notre système immunitaire... par infection, le système immunitaire apprend au cours de l' infection à se défendre... le processus de vaccination est le même... au début, nous n'avons rien à présenter comme parade... pourquoi être contre, cela me semble déraisonnable.   

C'est déraisonnable pour vous pour d'autres non .... Dans ma famille il y a de tout ! Perso je suis très mouton mais je n'oblige pas les autres ....

Et surtout culpabiliser les soignants et tous ceux qui refusent c'est aussi inconvenant et malhonnête intellectuellement  : ils ne sont pas responsables du virus ! mais également libres d'utiliser la vaccination proposée !

On peut épiloguer jusqu'à  perpète ... ces décisions sont de la responsabilité individuelle : avec des propos culpabilisasants, autoritataires voir despotiques ... on l'aura la dictature généralisée dans peu de temps  !!!

Les toubibs ont reçu du gouvernement la liste des gens non vaccinés ... ça s'appelle comment de la part de nos dirigeants cela ? Ah bon les toubibs devraient devenir des gendarmes sanitaires ? (ils mettent suffisamment d'encouragements verbaux et affichettes dans leurs cabinets) ! Il faudra qu'ils vaccinent de force ? Qu'ils deviennent des exécuteurs de basses besognes ?

Si je ne me trompe ... (je demande a Chanou de confirmer ou infirmer) il me semble qu'un médecin fait des études pour soigner et soulager mais la prévention (ce qu'est un vaccin) est un conseil avisé mais non une obligation comme l'est le soin par leur serment qui clos leur diplôme) .... Nous sommes encore et heureusement encore "libres" de refuser les préventions : quand on aux soins nous sommes aussi libres de les refuser mais en dégageant de toutes responsabilités le médecin ... qui lui ne peut obliger un patient a accepter un traitement et une thérapie !

Mais leur donner des listes de patients non vaccinés je ne veux même pas donner de nom a cette initiative d'un abruti de technocrate  .... outrée !

à l’instant, Répy a dit :

Le vaccin produit davantage d'anticorps que ceux que le malade déja infecté ne peut en produire.

On ne le sait pas, et surtout les anticorps ne sont pas le seul moyen de lutte contre les virus, loin de là, il se pourrait même qu'il soit un composant très faible (dont il est démontré qu'il est parfois négatif : anticorps facilitants) de la lutte de l'immunité contre les virus.

Ne serait-ce que parceque les virus sont essentiellement intracellulaires et les anticorps extra-cellulaires.

Dans tous les cas, les vaccins qui ne reposent que sur la lutte contre une protéine produisent une immunité moins large que la maladie elle-même (qui, rappellons le, est très peu grave dans l'immense majorité des cas, surtout avec un traitement adapté) et surtout plus fragile en cas de la moindre mutation sur la protéine unique support de la réponse immunitaire suscitée.

Vacciner les fragiles, probablement, mais ne pas attendre quelque chose de positif dans le sacrifice des jeunes.

Il y a 2 heures, Solatges a dit :

On ne le sait pas, et surtout les anticorps ne sont pas le seul moyen de lutte contre les virus, loin de là, il se pourrait même qu'il soit un composant très faible (dont il est démontré qu'il est parfois négatif : anticorps facilitants) de la lutte de l'immunité contre les virus.

Ne serait-ce que parceque les virus sont essentiellement intracellulaires et les anticorps extra-cellulaires.

Dans tous les cas, les vaccins qui ne reposent que sur la lutte contre une protéine produisent une immunité moins large que la maladie elle-même (qui, rappellons le, est très peu grave dans l'immense majorité des cas, surtout avec un traitement adapté) et surtout plus fragile en cas de la moindre mutation sur la protéine unique support de la réponse immunitaire suscitée.

Vacciner les fragiles, probablement, mais ne pas attendre quelque chose de positif dans le sacrifice des jeunes.

Pas d'accord !

"et surtout les anticorps ne sont pas le seul moyen de lutte contre les virus, loin de là,

-> et qu'elle la liste des autres moyens ?

"les virus sont essentiellement intracellulaires et les anticorps extra-cellulaires."

-> Les virus ne sont pas "essentiellement intracellulaires" . Ils circulent dans tout l'organisme en général et c'est là qu'il rencontrent les anticorps produits par les cellules spécuialisées de l'organisme.

"les vaccins qui ne reposent que sur la lutte contre une protéine produisent une immunité moins large que la maladie elle-même".

-> Je ne suis pas d'accord avec cette remarque ! en effet l'analyse du taux d'anticorps d'un malade du covid 3 mois après sa guérison est inférieur à celui de personnes doublement vaccinées soit avec l'ARNm soit avec Astrazénéca. C'est bien pour cette raison que l'on recommande de faire une seule injection à ces anciens malades pour renforcer leur système immunitaire.

Cette autovaccination par la maladie que tu glorifies, marche moins bien que pour d'autres maladies virales : un certain nombre de personnes ont contracté 2 fois le covid à quelques mois d'intervalle !